Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku Vykradení Bitfinexu: selhal systém, který mu měl zabránit od Caveman - Mají to dělat jako klasické banky. Zatloukat, zatloukat,...

Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.

  • 5. 8. 2016 7:41

    Caveman (neregistrovaný) 193.150.24.---

    Mají to dělat jako klasické banky. Zatloukat, zatloukat, zatloukat. Jinak časem krachnou všechny burzy. Technicky není možné něco 100% zabezpečit. Ve světě IT to tak prostě je.

  • 5. 8. 2016 14:00

    donnie.tb (neregistrovaný) 193.29.76.---

    Mate pravdu, nicmene pro zrejmost je nutne dodat, ze problem neni v tom, ze by burzy byly hacknutelne, problem je v tom ze BTC transakce jsou nevratne. Je tu abs. nulovy prosto pro jakoukoliv chybu.

    Vzato extremne do dusledku (i pokud BTC prezije) nakonec to dopadne tak, ze se vlastne vsechny BTC proztraceji. Tim mam na mysli to, ze se postupne, behem desitek nebo i stovke let poztraci pristupy ke klicum k BTC adresam ktere BTC vazi.

    Uvaha je takova, ze ke ztratam pristupu ke klicum dochazi a dochazet bude (clovek zapomene heslo do penezenky, vyhori disk na kterem byly klice ulozeny, dojde k poskozeni dat na disku, etc...). Techto prihod/incidentu se behem dlouhe doby naakumuluje velke mnozstvi.

    Zaroven plate ze pocet BTC je konecny.

    => postupne dojde o tomu, ze bude existovat jen omezene mnozstvi BTC se kterymy je mozne manipulovat a limitne toto mnozstvi klesne k nule

  • 5. 8. 2016 14:50

    Jenda (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz

    > problem je v tom ze BTC transakce jsou nevratne

    Tak jednak to není pravda, druhak to není pravda a třetjak :) to je podle mě prostě inherentní vlastnost takového distribuovaného systému, nikoli designová nebo implementační chyba.

    > postupne dojde o tomu, ze bude existovat jen omezene mnozstvi BTC se kterymy je mozne manipulovat a limitne toto mnozstvi klesne k nule

    Ale to nevadí, protože nuly nikdy nedosáhne, a tu matematiku za tím jde udělat s neomezenou přesností. Až to bude problém uživatelské přívětivosti, tak jako tam teď jsou základní jednotky Satoshi, čili 10^-8, tak se přejde třeba na 10^-20 a exponent můžeš libovolně snižovat dál.

    > postupne dojde o tomu, ze bude existovat jen omezene mnozstvi BTC se kterymy je mozne manipulovat a limitne toto mnozstvi klesne k nule

    To stejně platí, já nevím, třeba o zlatě.

  • 5. 8. 2016 19:50

    JA (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz

    Vidis, jak krasne jsi si odpovedel na otazku, jestli ma BTC vyznam? Hezky jsi odopovedel, ze ne, protoze zadna REALNA mena nemuze byt deflacni. VZDY je potreba inflace, na inflaci neni nic spatneho, je to jen prirozena vlastnost kazde meny.
    Predstav si naprosto tristni situaci, ze by na svete zbylo 10 bitcoinu, ktere by vlastnili vsichni obyvatele a byla to jedina mena (to co ruzni diletanti dnesnim malym spotrebitelum nakukavaji, aby je oskubali) ..... no a pak by jednou franta z horniho polomu vencil kozu a nasel krabicku s vytisknutou penezenkou s 1000BTC, kterou tam v dobe, kdy BTC zacinalo, ze srandy zakopal nejaky jiny vidlak ...... z franty by se razem stal 100x bohatsi clovek nez zbytek lidstva a tak by to samozrejme bylo spravne, protoze BTC ma budoucnost:o) LOL!

  • 5. 8. 2016 23:14

    xHire

    Ojojoj, to je mi trolení. Jen k té deflaci, protože to je častý mýtus. Stačí malý exkurz do historie: Československo po světové válce, ministr Alois Rašín.

    Hádám ale, že třebas Venezuelané musí být z té inflace radostí bez sebe. :c) Není na ní přeci nic špatného a je přeci vždycky potřeba, ne? ;c)

  • 6. 8. 2016 18:35

    Jirka1 (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz

    Však ta Rašínova politika dlouho nevydržela a nebylo to proto, že ho zastřelil jeden pomatenec.

  • 7. 8. 2016 11:37

    xHire

    Nabízí se srovnání s okolními státy v té době. Známé je třeba Německo, které mělo celkem slušnou inflaci. Pomohla jim inflační politika v něčem (odmyslíme-li velkou hospodářskou krizi a nástup Hitlera)?

    Osobně se kloním k tomu, že by Rašínova politika vydržela, kdyby ji mohl uskutečňovat. Ale když nikdo neměl odvahu v ní pokračovat, tak přirozeně skončila.

  • 8. 8. 2016 21:37

    Jirka1 (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz

    V Německu byla hyperinflace naprosto mimo kontrolu, to není dobrý příklad :-)
    Problém deflace je, že ceny klesají pomaleji než mzdy, na což lidi reagují přehnaným snížením poptávky. Proto taky nikdo neměl odvahu v té Rašínově politice pokračovat, i když v méně radikální verzi by byla správná. Podobnou politiku měla v té době Británie (návrat ke zlatému standardu po válce) a zadělala si tím ve 20. letech na vleklou krizi. Taky proto pak po 2. válce Churchill prohrál volby, lidi se báli, aby se stejná snaha neopakovala.

  • 11. 9. 2016 21:22

    Mi. Chal.

    Problém je jak deflace, tak velká inflace. V případě deflace je problém v tom, že lidi nejsou motivováni utrácet peníze, protože zboží bude za chvíli levnější. A snižovat lidem platy taky není moc populární.

  • 5. 8. 2016 23:27

    Ravise (neregistrovaný) ---.228.wms.cz

    > protoze zadna REALNA mena nemuze byt deflacni.
    Jest tak Psáno nebo pro takové tvrzení existuje důkaz? BTC zkrátka nejsou "klasické" peníze.
    Ad tristní situace, co by se stalo, kdyby nenašel peněženku s BTC, ale truhlu s bankovkami/zlatou cihlu/ropu...? Jinak je to samozřejmě tristní situace, a jako takovou jde těžko arugmentovat, myslím že to má i nějaký latinský název...

  • 6. 8. 2016 2:29

    JA (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz

    Truhla s bankovkami, zlata cihla nebo ropa ti nezajisti 90% majetku na zemi. Jako cloveka vzdelaneho v tehle oblasti me vyslovene zarazeji ty zcela neuveritelne teorie co tu lidi maji o penezich. Chapu, ne kazdy muze byt ekonom, to zcela chapu. Ale nejake obecne principy makroekonomie se snad braly i na zakladni skole ne? Kdyby jsme se bavili o skutecne odbornych terminech, ale tohle jsou zcela zakladni principy fungovani meny. Bitcoin prakticky nikdo nebere vazne - nikdo z ekonomu, proc asi? Jediny kdo to porad proklamuje jsou internetovi pomatenci, co utraceji REALNE penize za nejake virtualni bitcoiny, nejake virtualni penize do her, vylepseni postav atd. Skutecne nikdo to nebere vazne, protoze to vazne neni, nema to s menou nic spolecneho. Ale to jsou treba uplne zakladni veci, ktere by podle me mel znat fakt clovek, co vylezl aspon celou zakladku nebo to tu "diskutuju" s patakama? Kazdy druhy komentar je "vsenazor" na spatnost ameriky a dolaru nebo na spatnost ruska, je to vskutku smesne:) Pro me, ktery tomu rozumi, pro vas ostatni je to - nevim. Ale jo, v pohode, kapesne od rodicu si nacpete do bitcoinu, za 20 let, jak kdyz najdete:o)

  • 6. 8. 2016 12:04

    xHire

    ⸮Internetoví pomatenci nyní pobíhají po vysokých školách, vyučují tam o Bitcoinu, vedou ke kryptoměnám závěrečné práce studentů, ale nejen to – sedí i v ČNB, která o Bitcoinu pořádá dokonce konference! Jsou tam snad lidé, kteří nedokončili základku? Tam zaměřte svou pozornost, tam je jádro problému, jen tam můžete skutečně něco změnit! V diskusi tady najdete jen odraz toho, co vzešlo ze zmíněných míst.⸮

  • 6. 8. 2016 13:09

    Ravise (neregistrovaný) ---.228.wms.cz

    > Truhla s bankovkami, zlata cihla nebo ropa ti nezajisti 90% majetku na zemi.
    Já si takový scénář nevymyslel. Ale připustím-li že se stal, osobně nevidím rozdíl mezi bitcoiny nebo čímkoliv jiným.
    > co utraceji REALNE penize
    Čísla na počítačích bank nebo čísla na počítačích kdekoliv jinde?
    > Skutecne nikdo to nebere vazne, protoze to vazne neni, nema to s menou nic spolecneho. Ale to jsou treba uplne zakladni veci, ktere by podle me mel znat fakt clovek, co vylezl aspon celou zakladku nebo to tu "diskutuju" s patakama?
    Ponechám stranou ad hominem a prosím, vysvětli mi jako deváťákovi, které že jsou ty základní věci?
    > Kazdy druhy komentar je "vsenazor" na spatnost ameriky
    To, že nejsi paranoidní neznamená, že po tobě nejdou. Jsem zkrátka opatrný v tom, komu věřit. Život naučil.