Názory k článku Windows 7 očima uživatele Linuxu

V tom případě akorát prokazuješ svůj nízký intelekt, vadu zraku, případně kombinaci obého. Pro začátek se zeptej tatínka, co znamená slovo „neustále“ a co znamená slovo „podobné“. Ještě pořád tě nevidím za ztracený případ a myslím, že když na sobě zapracuješ, můžeš se dostat na úroveň normálního člověka.

Ha, sarkazmus!!! Víš co, běž pohonit nad nějakým děckem, já si půjdu cracknout pár her a radši to ukončíme. OK?

Výzvu beru, tak mi pošli svojí nahatou fotku :-))

http://sklad.obrazku.cz/…020_pedo.jpg

Zeptej se tatínka, co je to „nahatý“. Docela mě udivuje, že psát umíš, ale slovo „nahatý“, kterému rozumí i můj dvouletý synek, nechápeš.

Až ti to tatínek vysvětlí, požádej ho o další výklad a to sice slova „svojí“. Je faktu neskutečné, jací tupci se na netu vyskytují.

Použij představivost, Luku.

Na Vojtěcha Bednáře dnes poměrně nekonfliktní článek – zřejmě nebude zdejší sektou sežrán zaživa. Ale flame se udělá pěknej

Ty nevděčný pitomče. Dělají to pro tvoje dobro. Až tě budou zavírat za šíření „rozvratných“ (a určitě pedofilských, vždyť upozornění na podvody ve vládě je skoro to samé, jako šíření DP) názorů, tak si vzpomeneš, jak ti všichni říkali, že jsi pako a možná ti to už docvakne.

"Dělají to pro tvoje dobro. Až tě budou zavírat za šíření „rozvratných“ (a určitě pedofilských, vždyť upozornění na podvody ve vládě je skoro to samé, jako šíření DP)" - Uz je jasne kam patrite... Nojo, totalita a teror. To je asi vase vize otorkarske - potazmo nadnarodni mafianske spolecnsti. NEPRACUJETE V HRADNI KOTELNE?

„Kolik lidi v mem okoli (pokud nepocitam spoluzaky z FEL CVUT, coz jiste uznate, je trochu jina kategorie) pouziva Linux?“

Odpoved: Skoro vsetci, ale nikto z nich nevie, ze v ich rootri, SetTopBoxe, telefone, alebo inych beznych veciach je linux.

BTW: V Tescu maju pokladne z vsetkeho mozneho.
Videl som aj Win 3.11

Pánové, mě by zajímalo kolik z vás má mobilní telefon se systémem od Mikrošrotu? Hádám že 1 ze 100, proto je Mikrošrot tak protivný a vnucuje jidem to co je k ničemu.

PS: Já osobně momentálně používám Win 7 Pro (legální), ale jak zkončí podpora tak přecházím na Linux (i když budu nováček je to lepší než si nechat vnucovat nelegální Windows 10

Ještě je ve hře jedna alternativam byť momentálně se jevící jako silně minoritní. A tou je ReactOS.
Je to produkt komunity nadšenců o pár jedincích, kteří v C# napsali jakousi konzoli pro Wine nezávislou na Linuxu a snaží se napodobit windows v klasické podobě (v současnosti W7) která by byla alternativou pro klasická windows s veškerou funkčností, tak proti W10.
Bohužel doposud se komunita snažila stále dohánět nové verze Windows místo vývoje stávajících. To s W7 snad skončilo a vývoj v čele s kompatibilitou se pohne kupředu. Jen to chce zapojení širší komunity odborníků, kteří by pomáhali osdstraňovat problémy..

Otevřete oči, ono to tak prostě je. V českých domácnostech se příliš nesetkáte s legálním softwarem. Nejčastěji se kradou hry, MS Office, Adobe Photoshop a případně Adobe Premiere či software od Pinnacle.
Netroufám si tvrdit že většina Windows u nás jsou kradené, v mnoha případech jsou zakoupeny spolu s PC.
Z uživatelů Windows ve svém okolí neznám nikoho kdo má zcela legální software. V této zemi dám ruku do ohně za legálnost používaného software pouze za sebe!
Znám i firmy kde se na licence k software také příliš nehledí, ale v korporátním sektoru si myslím že jde spíše o výjimky.

Chtělo by to dodat, že většina uživatelů Linuxu používá nelegální kodeky, DeCss, a nemalé procento jich má dual boot s kradenými Windows ;)

no ja uz jsem se lekl ze si nemocny nebo tak neco…
diskuze pod clankem o widlich bez LO mi prisla rozhodne podivna …

k tve poznamce: to ze M$ neco tvrdi o linuxu neznamena ze je to pravda.
pravda pokusy toto dostat mimo zakon tu byly, ale pokud vim zadny neuspel (minimalne v EU).

vetsina lidi ma uz dlouhou dobu 64b linux a v nem zadne byt jen sporne kodeky nejsou (je to proste widle nejsou v 64b pouzitelne – nejsou drivery).

co se dualbootu tyka, to jen potrvrzuje ze vetsina kopii widli je kradena. {i kdyz ja si myslim ze se stuace uz dost meni. }

Nevím co MS tvrdí o Linuxu, a není to v kontextu důležité.
Možná o tom nevíte, ale technologie MP3, MPEG2, MPEG4 a další jsou patentově chráněné. A to i na území Evropy. Pokud se vám někdo snažil namluvit něco jiného, tak vám lhal. Pokud máte na svém počítači například MP3 kodek s možností vytváření MP3 streamu, musíte si zaplatit licenci. Jinak jde o kodek nelegální.
DeCss je nelegální podle českého AZ, §43.

64-bitové Windows mají lepší podporu HW, než jakýkoliv Linux. A že by byly nepoužitelné? Toho jsem si jako jejich uživatel opravdu nevšiml. Naopak na 64-bitovém Linuxu je dlouhá řada problémů s každou blbostí. Ani 64-bitový Adobe Flash není k dispozici. Ale protože na Linuxu neběhá pořádně ani ten 32-bitový (padá, žere CPU), tak je to celkem jedno.

Nevím jestli se dá v EU patentovat kompresní metoda, ale zaručeně lze v evropských státech patentovat technologie nutné pro tuto kompresi. Viz list patentů potřebných pro MP3. Desítky z nich jsou registrované v Evropě.
http://mp3licensing.com/…s/index.html

Kdy Laelovi naposled na linuxu spadl 32bitový flash plugin? Pomalý ano, ale nespadl mi již pár let.

Fakta, fakta, ne jen domněnky.

Teď už vážně kydáte blbosti. 64 bit. Flash pro Linux je. Sám ho používám. A že by mi spadnul jsem si zatim nevšiml. Jěště před rokem jsem používal 32 bit Mozillu a 32 bit Flash v 64 bit systému, ale to už dnes nejni nutné.
Jako uživatel 64 bit. Linuxu jsem vážně nezaregistroval problémy s každou blbostí.
Vážně vám radím, už to neberte.

Já si zatím všimnul jen nějaké alpha verze 64-bitového Flashe. 32-bitový mi padal celkem často, ale ještě daleko častěji žral CPU.

A před kolika lety používal Lael linux naposledy? Dle info z jiných diskusí to odhaduji minimálně na tři roky?

Je mi jedno jak se tady hadate a vysvetlujete si neco co nema smysl. Jsem laik, lama co se snazi neco naucit od Linuxu. Nejen pracovat s nim, ale zacit i myslet tak. Preci vsechno vyviji lidi pro lidi a zadarmo! To je preci to nejhezci a rad bych se zucastnil, kdyz uz jdu na skolu s podobnou specifikaci.
K me puvodni otazce … tuknul jsem do toho 64bitoveho Linuxu (Ubuntu). Jake mate zkusenosti? Je to ciste 64bit verze bez moznosti instalovani programu napsanych pro 32bit system, nebo existuje neco jako emulator 32bitoveho prostredi a v pripade zapnuti 32 bit programu se spusti i 32bit prostredi? Mam s tim „trochu“problem, pravdepodobne svoji neznalosti.
Klidně se do me navazejte, mam Linux treti den a nestihl jsem vsechno prostudovat.

64bit Linux dokaze spustat 32bitove aplikacie v podstate nativne, akurat sa k nim musia doinstalovat 32bitove kniznice. V Ubuntu su to (pokial dobre pamatam) balicky ako vsetky ostatne a 32bitove aplikacie maju samozrejme zavislosti vhodne upravene (napr. Skype zavisi na lib32stdc++6, lib32asound2 a par dalsich) takze ciste teoreticky o 32bitovosti aplikacie ani nemusis vediet.

Jo a zelam vela uspechov, myslim, ze cas tomu venovany nebudes lutovat ;-)

Přečtěte si autorský zákon, § 43. (1) Do práva autorského neoprávněně zasahuje ten, kdo obchází účinné technické prostředky ochrany práv podle tohoto zákona. … (3) Účinnými technickými prostředky podle tohoto zákona se rozumí jakákoli technologie, zařízení nebo součástka, která je při své obvyklé funkci určena k tomu, aby zabraňovala nebo omezovala takové úkony ve vztahu k dílům, ke kterým autor neudělil oprávnění, jestliže užití díla může autor kontrolovat uplatněním kontroly přístupu nebo ochranného procesu jako je šifrování, kódování nebo jiná úprava díla nebo uplatněním kontrolního mechanismu rozmnožování.

http://business.center.cz/…cast1h1.aspx

To je dost levný pokus, že? I když možná to byl z vaší strany vtip, pak to beru :)

§43 odstavec citujete pěkně, ale máte tam psán §38, a následně citujete §38a. Smůla je, že §38 se týká licence pro zdravotně postižené. Proč si myslím, že jste tuto „chybu“ udělal záměrně? Protože v §43 odst. 4 hned po odkazu na §38 následuje odkaz na §38a odst. 2. Toho si přece musí všimnout i slepý.

To by bylo fajn

DeCss autorské právo porušuje. Zákon vám také nedává pravo vytvorit si zalozni kopii zakoupeneho media. Zkuste si ten AZ přečíst.

On je totiž značný rozdíl mezi „Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla“ a „pravem vytvorit si zalozni kopii zakoupeneho media“. Možná to pochopíte, a něco vám to i dá. První případ říká „pořízením kopie neporušujete autorská práva“. Druhý případ říká „máte právo na pořízení kopie“. V prvním případě pokud nemáte možnost kopii pořídit, je to v pořádku, protože žádné právo na tu kopii nemáte. V druhém případě musíte mít možnost si kopii pořídit, protože na ní máte právo.

Ještě jednodušeji: mějme A) právo na život, B) právo nebýt nikým usmrcen. Pokud umřete na infarkt, tak bylo porušeno vaše právo A (otázkou je jen odpovědnost), ale ne vaše právo B. To čemu se běžně říká „právo na život“ je ve skutečnosti „právem nebýt nikým usmrcen“. První definice je pozitivní, druhá negativní. Práva je dobrým zvykem vymezovat negativně.

Je to nyní jasnější?

To jen potvrzuje co tu tvrdím: uživatelům Linuxu není porušování zákonů o nic méně vlastní, než uživatelům Windows.

O com to hovoris? Ziadny zakon ti nezakazuje pozerat tvoje legalne zakupene DVD. Zakon ti taktiez nezakazuje pozerat tvoje zakupene DVD na ukradnutom DVD prehravaci. Co ti ale zakon zakazuje je ukradnut ten DVD prehravac.

Chapes tu analogiu?

To je ako keby ste napisali … Vcera som ukradol hraciu konzolu Playstation lebo to bola jedina moznost ako si zhrat moju legalne zakupenu Playstation hru …

Podla vas je to spravne?

To DeCss ale nekradnem, no zakon mi zakazuje jeho pouzitie, t.j. „nemozem pouzivat PS konzolu (kradnutu alebo kupenu) na hranie legalne zakupenych hier“.
Hovori sa v nom o zakaze pouzitia nastroja (konzola, DeCss,…) a nie o jeho nadobudnuti.

Nikdo vám nezakazuje sledovat DVD. Stačí si koupit licencovaný přehrávač, a můžete na něj v pohodě koukat. Zjevně to tedy JDE bez porušování zákona.

Není

Kodeky jako takové vesměs u nás nelegální nejsou. Nejde totiž o porušení licence, tyto jsou obvykle v pořádku, GPL nebo LGPL rozhodně běžný uživatel porušuje těžko. Problém je s patenty k algoritmům, a ty se vesměs týkají osob za oceánem. DeCss je pravda asi jiná kategorie, ale vzhledem k neochotě(čti neschopnosti) vydavatelů dodat ochranu takovou, aby obstála i při znalosti algoritmu (open source), se s tímhle dá těžko něco udělat. Nikdo mě ovšem nenutí takovou knihovnu mít.

Jinak s těmi kodeky je to velmi podobné i na těch Windows. Windows XP pokud vím vůbec nepřehrají v základní instalaci DVD, protože jim na to chybí kodeky. A doufám že opravdu nečekáte, že úplně všichni mají ty kodeky na svých windows získané vždy legálním způsobem :-) Takový kodek na h264 je kvalitní, ale ne zadarmo. Pravda, ve Windows 7 už mají celou řadu kodeků ve výchozí instalaci, což je jistě plus pro Windows.

Patenty se zjevně týkají i lidí v Evropě. Tady máte link na MP3 patenty, a desítky jsou jich registrované v Evropě.
http://mp3licensing.com/…s/index.html

DeCss vás jistě nikdo nenutí mít. Pokud ho ale máte, je to nelegální. Samozřejmě lze koupit legální kodeky, a „dokonce“ i legální DVD přehrávač.

Vista Home Premium a Windows Vista Ultimate obsahuje DVD dekodér. Pro WinXP si ho můžete koupit. Dostanate ho zvlášť, nebo například s Nero Burning Rom. Ceny začínají na USD 15.

Netvrdím, že mají uživatelé kodeky ve Windows vždy legálně. Tvrdím, že je mají často nelegálně na Linuxu.

Člověče nešťastná, licence pro šíření nemá s licencí pro kódování a dekódování nic společného.

Proč by ty patenty podle vás neměly být vymahatelné?

Potom ale naozaj netusim, co by ste chcel porusovat. Algoritmus na (de)kompresiu zvuku je v ramci EU nepatentovatelny. Ako je to so samotnym formatom suboru netusim, ale podla citovaneho clanku je minimalne domace pouzitie dovolene/legal­ne/bezplatne.

Nevím jestli je algoritmus na (de)kompresiu zvuku je v ramci EU nepatentovatelny. Pokud to tvrdíte, z čeho vycházíte? Jestli jsem si stačil všimnout, tak celá diskuse o SW patentech v EU se týkala možnosti podat jeden patent pro celou EU.

Podle citované odpovědi nepotřebujete licenci na šíření MP3, pokud si vyrobíte doma soubor pro svou potřebu. Neříká NIC o potřebě (nebo nepotřebě) licence na MP3 kodér a dekodér. Zkuste to číst lépe.

Lael Ophir SLOUŽÍ ARMÁDĚ DĚMONŮ!!!! Nevěřte mu ani slovo, je to velvyslenec ještěrů z PEKEL!!!!

Jsme uživatelem Ubuntu už více jak 2 roky. K čemu se používá DeCss???

Ty ŠPÍNO placená MRKVO$OFTEM poznal jsem tě!!!! Ta tvoje debilní přezdívka se táhne všemi fóry a diskuzemi jako SMRAD!!!! Vím o TOBĚ TY PAKELNÍKU JEDEN!!!!
RADĚJI se VRAŤ do PEKLA odkud jsi přišel!!!

Ono to tak už není, od doby co M$soft zavedl upgrade po ověření a windows genuine advantage… se situace dost změnila. Už několik let za mnou chodí klienti, abych jim tam něco dal – já se jich vždycky zeptám, kde mají cédečka – aha tak to si musíte skáknout koupit, za hoďku jsou z města zpátky s widlemi a ani moc neprotestují.

Skalní příznivci cracklých woken většinou vydrželi tak do SP2 u WinXP a pak to taky vzdali, přeci jen 1500,– za kvalitní OS není tak moc. Ve svém perimetru odhaduju nelegální widle na <10%, zato M$Oppice 100% – ale to je jejich blbost…

Ano je to z části i tak,ale vemte v úvahu jeden fakt. Proč lidi nechtějí Linux ani zadarmo???

Protoze jsou zvykli na ten jejich polofunkcni OS a nechce se jim zkouset nic noveho…

Když se nový uživatel rozhoduje, jaký si pořídí OS, tak asi nemá nemá dosud žádný zvyk a nové bude zkoušet tak jako tak. Takže důvod bude evidentně někde jinde.

Výrobcům hadráků nejde do hlavy, proč si lidé kupují drahé oktávky. Vždyť ty velorexy jsou tak alternativně levné …

Ty si vazne myslis, ze ked si novy uzivatel, ktory za PC v zivote nesedel kupuje pocitac, tusi, ze existuje nieco ako OS?

Toto je vazne vtip tyzdna :D

Mozna na Slovensku ne no… :D (nic ve zlym)

Len v pripade, ze sa pod pojmom „Novy uzivatel“ mysli clovek ktory si kupil PC/NB bez OS a nikdy pred tym ziadny system nevidel ani s nim nepracoval. Kolko myslite, ze takych je?

To je ale dost tristní vizitka pro Linux, nemyslíte? Domácí uživatelé raději kradou, než aby použili Linux dostupný zdarma. Co to podle vás o Linuxu vypovídá?

O linuxu to nevypovida temer nic, spise o lidech co tohle delaji: radeji kradou, nez aby si zvykali na nove veci..
Bohuzel je to obraz dusevniho upadku spise nez upadku linuxu.

Doma mam dual boot a budete se divit.. Mam legalni win 7.
Vy na svem pc nemate ani 1 nelegalni mp3? Ani na prehravaci/mobilu??

Aha. Lidé raději kradou rohlíky A, než by si vzali rohlíky B zdarma. O rohlících B to nic nevypovídá. Tedy podle vás ;)

Máte legální Win7, dobře pro vás. Co z toho podle vás plyne? Je to nějak v rozporu s mými tvrzeními? Když napíšu „většině lidí nesmrdí nohy“, tak můžete psát „mě nohy smrdí“, ale nebude to nijak v rozporu s mým tvrzením. Disclaimer: smrdící nohy jsou pouze příklad, bez vztahu k vaší osobě. Dobře se na nich ale demonstruje princip.

O používání produktů rozhoduje dlouhá řada faktorů. Zrovna cena a kvalita jsou zjevně velmi důležité faktory. Situace, kdy lidé nenahradí produkt A produktem B, i když za A je třeba platit a B je zdarma, je dost extrémní. Jasně svědčí o tom, že produkt B jim nevyhovuje. Možná jsou to modré rohlíky, které lidem nejedou. Nakonec zkuste obarvit brambory zelenou nebo modrou potravinářskou barvou, a dát je lidem ochutnat – nebude se jim chtít. U tržních firem podobný přešlap vede ke změně vlastností produktů, protože když zákazníci nebudou produkt kupovat, tak se firma složí. Ve světě open source je nejspíš možné do nekonečna produkovat modré brambory (a klidně s hřebíky uvnitř), a tvrdit že zákazníci jsou nevědoucí idioti, modré brambory jsou stejně nejlepší atd.

MS v roce 1993 přišel s Windows NT, které byly na rozdíl od OS/2 opravdu moderním systémem. Problémem byly vysoké HW nároky a omezená kompatibilita s DOSem, které vedly MS k vydání „přemosťovací“ verze Windows 95. Že budou Win95 tak populární, a přechod na NT se protáhne na řadu let, to tenkrát nikdo nevěděl. BTW Windows NT byly kompatibilní s OS/2, naopak to neplatilo.

OS/2 Warp měla podobné HW nároky jako NT, ale byl to daleko horší systém (monolitický kernel, neportabilní, mix 16– a 32-bitového kódu). Podpora DOSu byla proti Win95 mizerná. Ve Win95 například nebyl problém používat drivery psané pro DOS; zkuste si to v OS/2. Podpora aplikací pro Windows byla dist děsně: používala se nainstalovaná instalace Windows. Velmi špinavé, velmi HW náročné. Jako hřebíček do rakve přičtěte, že Software Development Kit pro OS/2 jste si musel zaplatit, kdežto pro Windows byl zdarma. MS vůbec provedl ve vývoji revoluci: místo aby vývojáře svazoval a nechával je platit, šel jim na ruku. A přinesl revoluci i pro výrobce HW: místo závislosti na IBM mohli jít vlastní cestou. To vše proto, že jde o otevřenou firmu založenou vývojáři.

MS s Windows 95 uspěl samozřejmě jak díky funkčním vlastnostem (skvělá kompatibilita s DOSem a Win3×, velmi nízké HW nároky), tak díky marketingu. Společnost IBM to dost možná mohla dobrým marketingem zvrátit. Jenže IBM odjakživa trpěla marketingovou idiocií. Ono při vymývání mozku zaměstnanců povinným nošením IBM uniforem a zpíváním IBM songů to jinak dopadnout snad ani nemůže :)

Příběh Win95 a OS/2 ale hlavně není paralelou k situaci Linuxu.

Vy zapomínáte, že v roce 1995 například pro velké procento tehdy velmi drahých CD mechanik neexistovaly jiné drivery, než pro DOS. Co byste dělal na OS/2?
Narazil jsem na několik aplikací pro DOS, které ve Win95 nechodily. Řešilo se to triviálně: režim MS-DOS. Ten provedl restart počítače do režimu DOS.
Kompatibilita s Windows 3.x byla zásadní věcí. Samozřejmě za nízké HW nároky musíte nějak platit; v případě Win9× stabilitou. Přesto šlo proti Win3× o velkou změnu k lepšímu.

Zpětná kompatibilita je vždy žádoucí věc. Kritizoval jsem někdy Linux za zpětnou kompatibilitu? Já ho kritizoval spíš za její absenci. Vždyť si zkuste na dnešní distro nainstalovat 5 let starou aplikaci. Jak nemáte balíček pro svou verzi svého distra, je to problém.

MacOS X je ohledně prostředí daleko před Win7? A jak se to prosím pozná? Podle vašeho subjektivního dojmu, nebo to lze změřit metrem? Pokud to měříte metrem, tak jakým?
Tržní podíl všech verzí MacOS srovnáváte s Win7? Proboha proč?

S tou marketingovou idiocií IBM souhlasim. Jinak pokud je mi známo, tak IBM i MS vyvýjeli ten systém společně. MS se pak odtrhl a vytvořil NT. Takže v podstatě maji společný základ-vývoj. Nedá se asi jednoznačně říct kterej je lepší. Každý má svoje mouchy. Myslím ale, že OS/2 mohl být celkově lepší. Určitě na to měl. Nebýt debilního vedení IBM, mohlo být všechno jinak. Ale nechme toho. Každý stejně ví, že nejlepší byla je a navždy bude Amiga :-)
Nějaké info o OS/2:
http://www.pooh.cz/…historie.asp
http://cs.wikipedia.org/wiki/OS/2

Ano, IBM a MS vyvíjeli OS/2 společně. Bohužel se hodně používaly koncepty MS-DOSu, společnost IBM trvala na podpoře procesorů 80286 atd. Proto Microsoft šel do vývoje moderních a portabilních Windows NT. Samozřejmě spousta kódu v NT byla převzata či inspirována OS/2, jen to bylo pročištěno a budouváno s ohledem na budoucnost (což se zjevně vyplatilo).

Asi jsem exot, ale OS (win XP home a win7 (mame tri pocitace, na jednom je Open SUSE)), hry a OFFICE jsem si KOUPIL !A nemyslim si, ze by to bylo nejak drahe.Hry se daji koupit ve vyprodeji, nebo z druhe ruky do 500Kc (a kolik her asi tak kdo hraje, co ?), a tech asi 1500 za OFFICE pro domacnosti (openoffice je bohuzel stale jen hracka pro nekoho kdo si vystaci s malou tabulkou a par vzorecky.To co potrebuji proste zatim neumi) take nikoho nezabije (a navic jsou to hned 3 licence).Naproti tomu se stale setkavam s „uzivatelem“ vzor: Pubertak s nadupanym komplem (nejlepe dve grafiky, neony a X chladicu aby mu to nezfajrovalo), kteremu bylo za tezko dat 2200Kc za wokna, tak ma ilegal (o linuxu nechce slyset, pac chce HRAT) a vesele siri viry.Nejsem zadnej prachac, ale obcas si proste udelam radost a koupim si hru, nebo film na DVD.Mam pak mnohem vetsi radost z originalu a vic si ho vazim, nez kdybych to mel na fixou popsanem mediu…Tot muj nazor…

tak to máte štěstí, blahopřeji. Ale uvědomte si, že tím, že většinu věcí „nemáte“ taky pak „nemáte“ ty problémy ;)

Pardon omlouvam se vetsine pubertaku, studentu, uzivatelu jimz pc skladal kamarad, spouste malych firem a dalsim zcela jiste jedou na placenem OS,maji legalne kancelarsky balik, CAD, hry, antiviry a spoustu jineho software :D neuvedomil jsem si ze cesky clovek je tak cestnym ze softwarove piratsvi je pod jeho malomestackou uroven… :D
tak to je moc ono si ani nikdo neprizna, ze to tak je :D ano spousta os je na zeleze od prodejce jj ono je problem pouzivani treba studenstkych verzi pro firmu atd… a spousta stroju je koupenych jako home ale jedou na profi verzich…a ten dalsi soft tam originalni neni…

Ty si videl naposledy asi win 3.11 :o)
Dnes mozes s holym windows riesit okna, browsovat web, spravovat subory, prehravat hudbu, vypalovat a prehravat video (zalezi od kodeku, ale to je to iste aj na linuxe). Kancelarsky balik mi staci vo firemnom notasku. Z domaceho PC si pracu robit nemienim. Oblubeny browser mam Operu, ktora ma mailoveho klienta celkom v pohode a je zdarma. Z antivirom mas pravdu, lebo ziadny poriadny nieje zdarma a linux ho nepotrebujue vobec.

len doplnim ze free avir napr AVG ( free.grisoft.sk )
No a samozrejme free OpenOffice frcia aj pod Windowsami…

Len doplnim, ze nepoznam uzivatela AVG, alebo Avastu, ktory by nemal problemy s virusmy.

A o Avastu Home pro Linux jsi neslyšel? :) (Nejde o pokusy o Tuxí viry, ale o to v rámci sdílení nezavšivit nějakým již existujícím svinstvem víc win stanic, než je zdrávo.)

Vsetky veci co pises mas vo Win zadarmo hne dpo instalacii alebo volitelne na strankach Microsoftu / Windows Live. Iste vypalovanie nie ja ako v Nere, ale na normalnemu cloveku co chce napalit CD/DVD s fotkami to staci, prehravac hudby a videa je, antivir tiez, na zakladne upravy fotiek mas tiez k dispozicii soft.

zvlastni ja znamymu instaloval na pentrium III 512MB ram ubuntu a jelo to o dost hur jak windows xp :) ale pote co jsem tam dal debiany s lxde, tak to vali jedna nadhera

mě to připadá jak diskuze: všichni chtějí na silnicích moderní auta, nechápu co jim připadá divného na mojí šáde 1000?

proboha co na těch 128MB ram děláte za práci?
jen firefox má po hodině v paměti >100MB. Matlab 7 po spuštění 370MB, a co openoppice a další soft

rád bych tu vaší práci viděl.
Pokud ale pracujete stylem sudo, terminál, bc, links, vim – tak si asi vystačíte

PS: 1GB stojí cca 500,– to na to fakt nemáte?

Jasně slack vubec narocny neni mam to na všech strojich a je to to super rychlé a stable a to muj nejsilnejsi stroj je 1.4 Mobile a server bezi na PIII 800. Pametovou narocnost se dostanu bez problemu pod 200 MB Ram

Windows XP SP3 je take aktualizovany a stale podporovany system a na 128MB taky beha.

: Windows 7 jsou vyšší verzí Windows Vista. Mají atraktivnější interface, změnilo se pár dialogů

Leal neverim ze si to ty. Pretoze touto vetou si vyvratil vsetko co si doteraz pisal. Vlastne si sa priznal ze W7 nic moc len premalovane Vista.

Inak Ubuntu ma podobnu buducnost ako Firefox. Este pred 5 rokmi ste sa vsetci smiali ze FF ma 1–2% (vraj pod prahom vnimania) a ze sa nikdy nepresadi. Dnes len v EU cez 30% a rastie dalej.

Za 5 rokov bude Ubuntu vsade. 50% ako primarny system. 50% ako dualboot s W7.

Windows jsou „přemalovaná Vista“ asi podobně, jako WinXP byly „přemalované Win2K“. Uživatel samozřejmě vidí jen ty změny interface, pod kapotou jsou další rozšíření a změny.

Jasně, za 5 let bude Linux na 50% strojů :). V roce 2003 tvrdili lidé ze Siement Business Services, že v roce 2008 bude Linux na 20% strojů. Víte jak to dopadlo? Za 5 let se podíl Linuxu na desktopu skoro vůbec nezměnil. What crack were they smoking?
http://www.linux.com/…ticles/30873
http://news.cnet.com/…8644-16.html

Firefox je webový browser, tj. celkem primitivní aplikace která umí interpretovat pár set HTML tagů. Ty samé stránky můžete v principu prohlížet v jakémkoliv browseru, který umí těch pár set tagů. Přesto stálo Mozilla Foundation a jejich macenáše Google mnoho let a mnoho stovek milionů dolarů, než se podařilo firefox alespoň trochu rozšířit. OS je ohledně náročnosti trochu jinde. Nelze nevzpomenout na to, jak firmy koncem devadesátých let hromadně uváděly počítače s Linuxem, aby pak prodělaly a jejich nabídky stáhly. Na titulky „rok XXXX bude rokem Linuxu na deskoptu“, kterým se po 5 letech už nedalo ani smát. Na prohru Linuxu i na trhu netbooků. Ještě pořád to vidíte tak optimisticky? ;)

Lael ja mam chut sa s tebou stavit:
Napriklad ze za 5 rokov budu mat Linux like systemy rovnaky podiel na desktopoch ako firefox vo webovych prehliadacoch.

Navrhni co musi urobit porazeny.

quote
Nelze nevzpomenout na to, jak firmy koncem devadesátých let hromadně uváděly počítače s Linuxem, aby pak prodělaly a jejich nabídky stáhly.
quote

Mohu poprosit o konkrétní odkazy, obzvláště o tom prodělání?

Těžko by se mi hledaly 10 či více let staré odkazy na uvádění a stahování počítačů s Linuxem. Nicméně si na to jistě vzpomínají všichni. Například Dell uváděl (minimálně v USA) počítače s Linuxem, tuším s RedHatem nebo SuSE. Po čase z toho Dell i ostatní vycouvali, a Linux nechali jen tam, kde se alespoň trochu prodává. Proč to asi tak dělali? Protože na Linuxu hrozně moc vydělávali, a chtěli se těch peněz zbavit? :)

Ale na nalezení jednoho linku jsem si čas udělal:
http://archives.cnn.com/…g/index.html

Podívejme se raději do současnosti:

http://www.linuxexpres.cz/…-telefonovat?…

http://www.linuxexpres.cz/…v-netboocich?…

Pokud si někdo vyžádá odkazy k uvádění (a stahování) Linuxu v devadesátých letech, nemá moc smysl linkovat recentní články. Navíc z plátku linuxových fanoušků, který je pro mě stejně nevěrohodný, jako pro vás web Microsoftu.

Kdyby jste se do těch článků podíval, zjistil by jste, že tam jsou odkazy na stránky Dellu a jejich vyjádření o prodeji a reklamaci linuxových netbooků. Jinak nechápu, pro lezete sem, když je takové prostředí pro vás nevěrohodné.
Linkovat recentní články smysl má. Že vy žijete minulostí je váš problém. Z toho co bylo před 10 lety nemůžu vyvozovat závěry pro současný stav Linuxu.

„Testovací implementace není zdaleka první fáze projektu. Tedy ne u MS :)“

To myslíte vážně? Asi už jste zapoměl jak na tom byly se stabilitou W 95–98, první verze XP do SP2. Máte hodně krátkou paměť.
Už to vážně nehulte.

Na stabilitu různých verzí Windows si celkem dobře pamatuji. Například WinXP na tom byly skvěle. Ale jak to souvisí s tím, že testovací implementace není zdaleka první fáze projektu? Možná jste moc hulil vy, a pomíchalo se vám to?

Virtuální dektopy jsou špatný interface? To může opravdu říci jenom ten, kdo s nimi nikdy ani chvíli nedělal, aby se naučil je používat. Dříve Lael psal užitečné odborné věci o windows, teď už jsou to fakt jenom žvásty.

jj, keď má to Linux, musí to byť vynikajúce…

Virtuálne plochy by som možno nenazval zlými, ale z môjho pohľadu tak robím len zo slušnosti. Inak sú naozaj len „dvojstupňovým taskbarom“, ktorý sa pre 95% situácií nehodí. Pre BFU znamenajú len chaos, nutnosť pamätať si, čo mám na ktorej ploche otvorené a nutnosť naučiť sa pár „trikov“ pre presúvanie a špendlenie okien. Znamenajú stres pri otváraní programov („prehoha, toto som mal otvoriť na ploche 3“) a následné korigovanie stavu. Áno, neskôr si vytvorím nejakú rutinu, takže niektoré programy budem už bez premýšľania otvárať na „správnej ploche“, ale je to až taká pomoc? Píšem čosi vo Worde, zistím, že potrebujem pozrieť niečo na internente. Normálne by som spustil browser, resp. ho maximalizoval a zagooglil. Takto musím urobiť klik navyše, ísť na tú správnu plochu a spustiť či maximalizovať browser… Čo som získal? Žeby nič?
Áno, môžem mať na viacerých plochách rozloženú svoju typickú kombináciu menších okien, ale ruku na srdce, koľko programov (a ich kombinácií) sa používa takto? Najviac sa spomína GIMP, ktorý je, paradoxne, bojovníkom proti prehľadnosti taskbaru – virtuálne plochy sa ho snažia sprehľadniť, GIMP sa ho snaží zneprehľadniť. Aj s plochou samotnou. Práve GIMP je aplikácia, ktorá potrebuje dvojstupňové ovládanie, a jeho absencia sa obhajuje práve odvolávaním sa na plochy. Všetky (takmer všetky) ostatné aplikácie majú jedno okno a drvivá väčšina z nich sa používa v maximalizovanom okne, takže je vcelku jedno, či ich vyberám z taskbaru, alebo z virtuálnej plochy. Mať otvorených zbytočne veľa aplikácií nie je ani dnes dobrý nápad, takže preplnenosť taskbaru hrozí len zriedka. A práve preplnený taskbar ma občas prinúti si „vyčistiť desktop“, čo je skôr na osoh než na škodu.
Dvojstupňovosť výberu okna sa často hodí, ale skôr na úrovni aplikácie, napr. taby v browseri (tie zas spôsobujú menšiu potrebu virtuálnych plôch). Inde sa zas opustila, napr. prepínanie dokumentov menu „winndov“ sa značne potlačilo otváraním dokumentov v samostatných oknách a málokto sa sťažoval. Ja áno, ale pripúšťam, že mať v jednom okne Wordu otvorených viacero dokumentov viedlo občas k tomu, že človek zabudol zatvoriť aj to, čo už pol dňa nepoužíval. Mať všetky dokumenty otvorené na osobitnej ploche by mohlo mať určitý význam, málokedy ich však potrebujem naraz naozaj veľa a správne je tie nepoužívané zatvárať, nie ich hromadiť.
Dvojstupňovosť na úrovni desktopu sa využíva len málo a aj väčšina pokročilých užívateľov ju nepotrebuje. Som zvedavý, či mi niekto dokáže napísať príklad využitia, ktorý by bol zaujímavý pre aspoň trochu širšie spektrum užívateľov. Ja som na taký nenarazil…

Virtuální desktopy umožňují udělat si trochu pořádek v oknech. Samozřejmě nejsou užitečné pro mé rodiče, kteří jen potřebují prohlížeč, ale pokročilejšímu uživateli dovolí rozdělit si okna podle činností nebo aktivit. Samozřejmě to předpokládá přepínání mezi nimi přes jednoduchou klávesovou zkratku (pro každý vlastní) a ne myší nebo „next desktop“.

Kdyby byly standardní součástí windows (klidně defaultně zapnutý jen jeden), jsem přesvědčený, že by to byl přínos pro pokročilé uživatele. Neznám žádného pokročilého uživatele linuxu, který by virtuální desktopy nevyužíval, většina si po krátké době najde svůj styl, který jim nejvíce vyhovuje.

Zásadní výhodou je možnost mít na ploše méně otevřených oken a přepínat se na plochu konkrétní zkratkou – koho baví procházet spoustu otevřených oken, když hledám jedno konkrétní. A myší to není o nic jednodušší.

V mém případě (používám to tak spoustu let, nikomu to nenutím):

1. file managery
2. lokální terminály
3. skype
4. webové prohlížeče
5. terminály na servery na vnitřní síti
6. windows ve virtualboxu ve fullscreenu
7. terminály na hostovaný server na páteři
8. pošta

hm, v podstate čosi na zabávanie sa.
koľko file managerov, koľko terminálov, koľko prehliadačov… normálne používate?
Ak je vašou zábavou či prácou ich testovanie a porovnávanie, tak chápem. Ale inak? Filemanager mi stačí jeden, minimalizuje do systray a rýchlo štartuje, takže potreba samostatnej plochy nie je. Terminály – však ich máte šesť len na funkčných klávesách. Skype? Pokiaľ viem, beží v jednom okne (nepoužívam ho), každopádne je asi dobré mať ho tak, aby ma upozornil na nejakú komunikáciu, ak ho mám na druhej ploche, je to asi problém. Browsery? Tie dnes majú taby, takže bežne mi stačí jedno okno. Windows vo virtual boxe, To máte spustené stále? Pošta? Chcem mať klienta, ktorý ma upozorní na prichádzajúce správy, čiže asi je vhodnejšie mať ho na svojej ploche. Každopádne je to zase len jedno okno.

Trochu mám pocit, že používanie viacerých plôch je často viac na efekt, než naozaj pre uľahčenie.

Neraďte jiným, jak mají pracovat, když víte houby, co dělají a co potřebují.

Filemanagerů mám obvykle více, protože když dělám na více věcech najednou (což je téměř vždy), tak v nich již mám nastavené adresáře (a ne opravdu to nejde bookmarky, jsou to třeba adresáře zákazníků a těch jsou stovky). Proč bych měl něco minimalizovat, když to můžu nechávat otevřené? Proč bych měl stále někam šmejdit myší, ničit si oči zaostřováním na malinké ikonky v trayi, když zmáčku Win+F1 a mám to. Prostě na první ploše píši dokumenty a dostávám se k nim.

Pro rozumnou práci v CLI na více serverech současně je nesmyslitelné, aby se terminály míchaly s jinými okny, které s tím nesouvisí. Na ploše je mám rozložené dle potřeby a potřebuji je vidět najednou. Přepínání mezi nimi – to je přesně proč nesnáším správu serverů z windows – člověk vždycky přes Alt-Tab přepne na ten, který zrovna nechtěl.

Skype má sice jedno okno, ale chci se přepnout na plochu (klávesovou zkratkou, nevím o zkratce na maximalizaci okny skypu) a vidět, kdo je v práci (tedy online). Tedy skypu musí běžet stále otevřený. Navíc běžně mám otevřeno i několik chatů s kolegy, takže těch oken skypů bývá obvykle více. Zase je nesmysl to zavírat kvůli nalezení něco na webu nebo přečtení si pošty.

Pokud Vám stačí jedna instance prohlížeče jen s taby, pak moc efektivně na webu neděláte. Taby jsou kvůli tématu a míchat taby různých témat je nesmysl. Od toho jsou různá okna. Takže okno pro každé téma, taby jsou obvykle otevřené výsledky jednoho hledání googlem. Z toho pohledu jsou taby super, ale ne proto, abych minimalizoval počet oken prohlížeče. Je mi líto uživatelů, kteří v zájmu přepínatelného počtu oken musí míchat taby různých témat. A nedovedu si představit, jak bych toto namíchal třeba s cca 5–10 terminály na různé servery, které mívám obvykle otevřené.

Pošta – kdyby se mi mělo při každé zprávě zobrazovat upozornění, tak by mi asi brzo hráblo. Běžně mám denně několik set mailů, pár spamů a samozřejmě většina těch mailů je jen info, na které nemusí reagovat, ale o kterých chci vědět (hlášky cronů, commity vývojářů do VCS, objednávky klientů pro obchodní oddělení, dotazy klientů na naše partnery (desíty denně), atd.)

Moje PC je jako můj pracovní stůl a ten chci mít co největší, abych měl přehled v papírech a nemusel je stále přehrabovat. Práce ve windows je jako dělat ve vlaku na maličkém stolečku.

Že to konkrétně pro Vás nemá přínos je Váš problém.

A ano, windows ve virtualboxu mi běží od jejich první potřeby celý den až do vypnutí PC, protože nemíním čekat, až se probudí z disku, když něco rychle potřebuji udělat ve win-only softu.

Určite nechcem nikomu nič predpisovať, snažím sa len dopátrať trochu objektívnejšieho pohľadu na to, či sú virtuálne plochy naozaj takou killer feature, ako z nej linuxáci robia. Z vašej reakcie mi vyplýva, že ďalší človek ma o výhodách virtuálnych plôch nepresvedčil.
Áno vytvorili ste si zložitý štýl práce, v ktorom nahrádzate plochami klávesové skratky. Ale to je systém, ktorý ste si prácne vytvorili a ktorý je 99,99% užívateľov celkom nanič. Osobne si napríklad nemyslím, že sa v piatich filemanageroch zorientujete rýchlejšie, než by ste využili bookmarky v jednom, a najmä si nemyslím, že naozaj potrebuje po celý deň neustále bleskovo vidieť do x adresárov. Aj ja si občas otvorím viac Commanderov, ale to sa stáva dvakrát do roka. Inak mi bohato stačia jeho bookmarky (ani taby v ňom príliš nevyužívam), funkcie forward a back. Určite sa neživím kopírovaním súborov z miesta na miesto. Súbory hľadám preto, aby som v nich robil. BTW, vo Viste stačí stlačiť klávesu Win a napísať pár písmen názvu súboru a mám ihneď zoznam všetkých súborov, ktoré ich obsahujú. Rovnako si vyhľadať súbory v zozname posledne otvorených v danom programe, v jeho otváracom dialógu. atď, atď.
Browser mi zvyčajne stačí jeden, a možno ho využívam efektívnejšie, než vy :-) Áno, občas ich mám otvorených viac, ale opäť, to sa stáva len raz začas. Mimochodom, napr. IE zoskupuje taby podľa témy. Ale akosi, kapacita mozgu aj tak nestačí na simultánne spracúvanie desiatich tém, takže na prvých 2–3taboch mám otvorené stránky, ktoré používam stále, na ďalšom nejakú tú zábavu a na zbytku otváram výsledky vyhľadávania (prevažne vedecké články), ale tam si tie zaujímavé ukladám, resp. z nich kopírujem citácie priamo, nemám ani najmenšiu potrebu mať ich otvorených niekoľko desiatok.
Ak by vadilo upozorňovanie na došlé správy, tak si ho vypnem, kvôli tomu druhú plochu nepotrebujem.
Takže, zhrňme to – dajme tomu, že vám verím, že neustále prepínate medzi 5 filemanagermi, 10 terminálmi, spravujete x serverov a súčasne vybavuje zložitý systém objednávok a medzitým stále chatujete s kolegami a pozeráte poštu, z ktorej väčšinu „len“ čítate. Úprimnú sústrasť, možno si miesto organizácie PC radšej zorganizujte prácu, inak rýchlo spejete k poruche osobnosti ;-)
Ale späť k téme – ste možno výnimočný jedinec, ktorý simultánne a bleskovo zvláda desiatky činností, ale moja pôvodná otázka znela „využitie virtuálnych plôch, ktoré by malo význam pre aspoň trochu širší okruh užívateľov“. A to ste mi neponúkli ⇒ virtuálne plochy ≠ killer feature. Pre tých pár zúfalcov, čo niečo také potrebujú vo Windows, riešenia existujú. Ale prečo by nevyhnutne mali byť už v základnej inštalácii?

Nemám potřebu se s Vámi hádat. Deset let používám virtuální plochy (od r. 2000 pracuji primárně v linuxu) a já bych bez nich neuměl produktivně pracovat. Nikdo mi nevyvrátí, že to je podstatná funkce desktopu. To vyvrací jen lidé, kteří je nepoužívají a ani se o to očividně nepokoušeli.

Laeli, to znamená – že kvůli tom – že si já == MS, myslím že není potřeba komplikovat život jiným uživatelům, budu generovat OS, který bude určen pro duševní mrzáky?

To snad nemyslíte vážně. Vy si opravdu myslíte, že traktorista z horní/dolní není schopným uživatelem?

Pardon – ale takových mesiášů už tady bylo – co si mysleli, že ví lépe než uživatel „co chce uživatel“.

Jo, tak to je už opravdu smutné. To už není MS propaganda, to už je povznesení se nad uživatele a to je krok k sebezahledění se a cestě do pekla.

Gratuluji vám, lepší to pro linux nemůže být.

Takže kdo nepoužívá při práci alespoň 4 virtuální desktopy, je duševní mrzák? Moc pěkné :)

Jak jsem psal, virtuální desktopy jsou jen dvoustupňový taskbar. Navíc s taby v browseru jde už o třístupňový taskbar. Nechcete ještě udělat další stupeň, třeba skupiny tabů v browseru? Kolik je to nejsprávnější číslo stupňů taskbaru? Jedna? Dvě? Deset?

MS si na rozdíl od vás změřil, kolik aplikací mají uživatelé průměrně otevřených. MS sesbíral data od 11M dobrovolníků z 200 zemí, celkem ze 393M sessions. Co myslíte: budeme ve věci „co chce uživatel“ věřit těm datům, nebo vašemu dojmu?
Fakta: 90% ze sledovaných sessions nemělo NIKDY otevřeno více než 14 oken. Přitom taskbar sdružuje okna aplikací. Já mám teď 24 oken, a zabírají 12 pozic na taskbaru. Kdo chce mít otevřeno 100 oken, může použít nějakou nadstavbu Windows pro virtuální desktopy.

Pro Linux by to mohlo být i lepší. Například by se mohl přes svou nulovou cenu rošířit i na více než 1% desktopů.

Jak se bez myši přepíná mezi 24 okny? To je hodně mačkání Alt+Tab (možná i Alt+Shift+Tab), navíc když se pořadí mění. To je hodně soustředěného čtení nápisů nebo ostření na maličké ikonky ve výběrovém seznamu. A co když potřebuji dvě okna vedle sebe, pracně vyberu přes alt+tab jedno a to samé udělám pro druhé. A to nemluvím o nesmyslu typu drag&drop (což samozřejmě platí obecně pro všechny OS), který je u více oken právě z tohoto důvodu nepoužitelný.

Ve firmě sleduji, jak efektivně pracují lidé s otevřenými okny. Velice často je nejdříve zavírají, aby se dostaly na jiné. Nevyhovuje jim jich mít více otevřených. Kdyby od začátku znali koncept virtuálních ploch (tedy kdyby byl ve win), řada z nich by jej využívala.

Něco přepínám klávesnicí, něco myší. Alt+Tab je velmi praktický, protože pořadí v listu je MRU. Takže když přepínáte v daného rámci úkolu mezi dvěma aplikacemi, používáte vždy JEDEN stisk Alt+Tab. Když používáte k úkolu okna tři, mačkáte Alt+Tab nejvýš dvakrát. Kdyby bylo pořadí fixní, bylo by to peklo. BTW víte, že můžete držet klávesu Alt+Tab, vybrat si okno myší?

Když potřebujete drag and drop mezi fullscreen okny, tak přetáhnete položku myší na taskbar na okno cílové aplikace, a dál držíte myš. Po chvilce se otevře okno cílové aplikace, a můžete provést drop.
Když chcete dvě okna vedle sebe, minimalizujete všechna okna (Win+M), poté myší vyberete ta dvě okna, pravou myší kliknete na ikonu hodin na systrayi, a vyberete Show windows side by side. Moc často to ale nepoužívám. Ve Win7 jsou na to zkratkové klávesy, takže stačí tuším Win+left na prvním okně a Win+right na druhém, bez minimalizace ostatních oken.

Lidé pracují s počítači obecně neefektivně. Asi najdete i řadu kolegů, kteří se ještě nenaučili používat styly ve Wordu :)

To je fakt ergonomické a produktivní. Raději budu mít ta okna na samostatné ploše ve stále stejném rozložení a nemusím šachovat myší a klávesnicí. Ale to přeci nikdo nepotřebuje…

sranda, na windows mi vzdy vadilo ze ked som mal otvorenych vela okien, uz som nevidel ani precitat co ktore okno je alebo sa vsetky zgrupli. potom som sa musel v taskbare zdlhavo preklikavat medzi oknami kym som nasiel co som chcel.

dnes mam 2–3 plochy v ubuntu podla potreby. casto mi dve nestacia a pridavam tretiu. vo windows som strateny, zatvaram aplikacie len kvoli tomu aby som si upratal plochu. kym najdem dane okno, zabudnem co som chcel robit.

ach neviem,, ja sa nestotoznujem s nazorom autora na win7. bohuzial mam win7 predinstalovany na druhom notebooku a som z neho nestastny – no davam mu este sancu. ubuntu ma totiz ako os neskutocne rozmaznava. vsetko ide tak nejak rychlejsie a prehladnejsie ako vo windows.

alebo naopak – „linux“ rozhodol, že je to killer feature, a tak tomu pritakajú aj tí, ktorí ich v skutočnosti nevyužívajú :-)

Nemá zmysel sa hádať, v určitých špeciálnych prípadoch sa môžu hodiť, ale nie je to taký významný počet, že by to hovorilo o kvalite OS.

skúsim teda jednoduchšie – vám sa nepáči, že sa niekomu virtuálne plochy nepáčia. Ale napriek tomu iní majú právo, aby sa im nepáčili. Bez toho, aby sme ich museli podozrievať, že im to niekto nariadil.
Virtuálne plochy naozaj nie sú tak významné, že by na nich OS stáli a padali.

teraz ja: ???????? :-)

Kvôli tejto roztomilej vlastnosti linuxákov má Linux tak zlú povesť, akú má. Ak si pozorne prečítaš moje príspevky, jednoducho som nadviazal na diskusiu o tom, či sú virtuálne plochy „zlý interface“ s tým, že ja ani netvrdím, že zlý (nejako mi nevadia, pokiaľ skúšam nejaké distro, tak si ich nechávam), ale nepovažujem ich za významné.
A nikto mi ešte nikdy nejaké argumenty, ktoré by mohli osloviť širší okruh ľudí, nedal. Virtuálnymi plochami sa ako s „killer feature“ často v diskusiách argumentuje, takže názory na ne môžu byť rôzne. Ale rodený linuxák iné názory počuť nechce, aj ak sú podané slušne. Veď Veľký Tux zjavil Linusovi, aký má byť OS a tak sa o takýchto veciach nesmie diskutovať :-) Najsmiešnejšie bude, ak sa jedného dňa Ubuntu odváži virtuálne plochy zrušiť, alebo aspoň ich defaultne vypnúť. Potom bude zábavná diskusia.

Bože to jsou blafy (jak souvisí Thorvalds s X Window?). Virtuální desktopy jsou např. dnes i v OS X.

Proč se vůbec vyjadřuješ k věcem, o kterých očividně vůbec nic nevíš?

myslíš, že aj pri vtipe treba byť presný :-D
A že to, či viem ako súvisí Thorvalds s X Window (mimochodom, viem) súvisí nejako s mojou schopnosťou mať názor na virtuálne plochy.
Smiešny si skôr ty – nemáš argumenty v prospech plôch, ale za to máš nacvičené názvoslovie a históriu Linuxu.

Přestaň žvanit a zkus je používat, nějakou stabilní implementaci do win, protože jiný systém očividně neumíš. A přemýšlej při tom, co bys mohl dělat časově efektivněji, s menším zatížením pravého ramene myší, s menším zatížením očí při pozicování kurzoru myši na taskbar. Po půl roce přijď a můžeme pokračovat v diskusi. Takto je to mlácení prázdné slámy.

Zrovna pozicování myši na taskbar je trivialita. Stačí mrsknout myší dolů, ona skončí na taskbaru.

Jistě, a pak už jen zaostřit oči na taskbar, najít maličkou ikonku skypu a trefit se na ni myší. Úžasná ergonomie. A nebo Win+F3 a mám otevřené okno skypu, pokaždé stejné, na stejném místě, bez rušení ostatními okny kolem.

Pokud máte problémy s ostřením na taskbar, tak spíše než virtuální desktopy doporučuji brýle :). Navíc klávesovou zkratku si můžete nastavit na aplikaci i bez toho, abyste ji měl na separátním desktopu.
Vaše pojetí desktopů je podobné, jako kdybyste měl v kanceláři osm stolů. Na jednom jen ráno snídal, na druhém měl počítač s emailem, na třetím jen obědval, na čtvrtém měl sedm psacích strojů, na pátém jen položené noviny… Organizujte si svou práci jak chcete, je to samozřejmě jen vaše věc. Podle mě ale děláte něco špatně.

tvoja snaha dať iný názor do súvisu s „matrošom“.

Ak si ešte raz pozorne prečítaš obe tie vety, mimochodom vytrhnuté z kontextu, tak zistíš, že nie sú tak silné, že by si zasluhovalo argumentovať matrošom.

A ak si prečítaš svoju vetu „pár lidí napsalo o významu těch ploch pro ně a pár ms evangelizátorů jim okamžitě oponuje“, tak zistíš, že sám „hlúpo generalizuješ“ – všimni si „pár lidí“ a „ms evangelizátorů“. :-)
A ja som rozhodne neoponoval, že sú k ničomu, len som sa snažil počuť nejaké dobré argumenty pre ich používanie. Pretože tie diskusie (nie je iba táto jedna) sa väčšinou nesú vo všeobecnej rovine, ale „chválenie plôch“ sa príliš nedarí. A ani dnes sa nepodarilo – získal som jeden názor človeka, ktorý si rád organizuje počítač a má (asi) sklony trochu preháňať objem svojej práce a počet simultánne používaných aplikácií. Ak nepreháňa, úprimne ho ľutujem, zahráva sa zo zdravím. Ale každopádne, nejde o argument pre BFU.
Ty si žiadne argumenty nedal a ani na moje si nereagoval, riešiš len „ako som si to mohol dovoliť“. Tak si rieš.

Proč to tedy MS nedá jako volitelnou součást instalace? Hlavně, že tam jsou blbosti jako Hledání min, Malování a další. Řada uživatelů by to určitě uvítala. A ty méně zkušení by to neinstalovali-nepoužívali. Je to takový problém? Asi jo, protože jen velký Bill ví co je pro uživatele opravdu dobré.

„…Například kombinace virtuálních desktopů a více monitorů je dost špatný nápad…“

k tomu mohu jen dodat, ze jste s vice monitory ani s vice desktopy nikdy nepracoval.
Ja mam u pracovni stanice 6monitoru (2×NVidia Quadro440), pouzivam 6 desktopu – v prostredi KDE nad Fedorou, nikdy jsem na zadny problem nenarazil a vse funguje jak ma. Pokud potrebujete pracovat s mnoha konzolami soucasne a k tomu nekolik vzdalenych ploch nebo virtualu praci vam to dramaticky urychli a zprijemni.

Kde je ta lež? Mě prostě moje tiskárna nefungovala, tak to je. A knihovna littlecms je rudimentální CMS s API pro jazyk C, který musí aplikace explicitně podporovat. Každou transformaci si musíte explicitně vyžádat. Pokud to neuděláte, nemáte shodu barev. I Windows 95 na tom byly se správou barev lépe.

Ukazuje se, že lžete vy.