Vlákno názorů k článku Xandros: Linspire je mrtev, ať žije Freespire od DIR - Na Xandros Freespire edition se velmi těším. Konečně...
-
DIR (neregistrovaný)Na Xandros Freespire edition se velmi těším. Konečně možná nějaká použitelná Desktopová distribuce postavená na Debinu. Odklon od Ubuntu je velmi rozumný. Tento buranský projekt nemá z dlouhodobého hlediska žádnou perspektivu, díky absenci jakéhokoli bussines modelu, který by ho uživil. Xandori, držím ti palce.
-
Shadow (neregistrovaný)Snahu Xandrosu určitě uvítám, ale s těmi výroky na adresu Ubuntu bych se krotil. Už teď se jedná o jednu z nejznámějších distribucí a soudě dle anket i nejpoužívanějších. Její uživatelská základna poměrně rychle roste (porovnejte s předchozími obdobími). Zdá se tedy, že navzdory vašemu pohledu se Ubuntu daří velmi dobře a nevypadá to, že by tomu v blízké budoucnosti mělo být jinak.
-
DIR (neregistrovaný)Tak já bych to neviděl tak optimisticky. Ona "kultura" uživatele Ubuntu je trošku jiná než u ostatních. Ubunťáci to svoje Ubuntu tak nějak žerou, a promítá se to i do jiných stránek jejich života. Viz hromadné zakládání klubů a podobně. Hlasování v nějakých anketách je pak naprostou poviností každého ubunťáka. Takže je smešné vyvozovat závěry z anket, o které jeví zájem především uživatelé ubuntu. Tohle si myslím já. To že je někdo nejuřvanější, neznamená, že jich je nejvíce, i když to tak pochopitelně vypadá.
Ano. užovatelská základna roste, asi jako u ostatních distribucí, ovšem já nemluvil o počtu uživatel. Kdo bude tvořit Ubuntu, když padne Shuttleworth? Nikdo. Canonical nezaplatí vývojáře, a ta masa uživatel neudělá nic. Ubuntu nemá životaschopný model. Není to ani Debian, ani "komerční" distro. To je to co říkám. -
Shadow (neregistrovaný)
Takže je smešné vyvozovat závěry z anket, o které jeví zájem především uživatelé ubuntu.
A z čeho soudíte, že to je případ této ankety? Jenom proto, že vámi nenáviděné Ubuntu je tam na prvním místě? Každopádně, pokud máte odkaz na nějaký jiný (dle vás lepší) průzkum, neváhejte s jeho zveřejněním.
Kdo bude tvořit Ubuntu, když padne Shuttleworth? Nikdo.
Myslím, že dobrovolníků je dostatek. Řada lidí pomáhá s vývojem už dnes a placeni nejsou. Takže váš odhad nesdílím.
Ubuntu nemá životaschopný model. Není to ani Debian, ani "komerční" distro. To je to co říkám.
A to je to, s čím nesouhlasím.:-)
-
DIR (neregistrovaný)Ono možná bude stačit použít rozum. Mějme 1000 uživatel RedHat Enterprise Linux a 1000 uživatel Ubuntu Linux. Z 1000 uživatel RedHat Enterprise Linuxu půjdou hlasovat možná tak 2. Mají počítač na práci a neřeší Distrowatch, nebo ankety na abclinuxu. Z 1000 domácích uživatel Ubuntu jich půjde hlasovat 950. A výsledek?
Anketa: 950:2 drtivě vyhrálo Ubuntu
Realita: 1:1 počtu instalací.
Vy si opravdu myslíte, že součet domácích puberťáků nebo nadšenců projektu Ubuntu bude vyšší než počet Enterprise instalací? Hlasování v anketách reflektuje pouze oblíbenost v určité skupině uživatel. A o celku to nevypovídá lautr nic.
Ubuntu je tuším ochranná známka společnosti Canonical. Je to tak trochu Markův projekt, který všechny ty nadšence sjednocuje. Jakmile to nebude mít kdo zastřešit, projekt se rozpadne na spoustu subprojektů, protože bude X trollů, co budou chtít vést. Další aspekt je, z čeho se to zaplatí? Víte z čeho tento projekt žije? Kde bere peníze?
Za životaschopný považuji projekt, který je schopne si sám na sebe vydělat. ubuntu si samo na sebe nevydělává! -
DIR (neregistrovaný)No já nevím. To je už trošku ohraná písnička. verze 6.06 až 7.10 na mém standarním PC jako jediná distribuce ani nenabootovaly. Prostředí Gnome tomu opravdu nepřidá. Například absence jakékoli kontextové nabídky v Nautilu (přidat skladbu do přehrávaného seznamu, vypálit na CD ... atd) je jen jedna ztisíce ukázek toho, proč je toto prostředí spíše pro idioty (citát L.T.), to už je skutečně lepší Windows Vista (a to je co říct)
Možná by jste si mohli vymyslet jiný chvalozoěv. Začíná to být nuda. -
TomBA (neregistrovaný)"verze 6.06 až 7.10 na mém standarním PC jako jediná distribuce ani nenabootovaly"....
Tak to je naozaj pruuuuuuser..... Nenabootovali na tvojom "standardnom" PC..... No tak to bude to distro naozaj na figu.... Hlavne ked si uvedomim že si vyskúšal niekoľko sto/tisíc distribúcií...
"Prostředí Gnome tomu opravdu nepřidá".... Tisíce ludí si s gnome vystačia. Evidentne si vysoko sofistikovaný užívateľ a tak sa bez kontextovej nápovedy nepohneš... Citáty L.T. si vôbec nepochopil a vytrhol s kontextu.... a vôbec, čo takto druhé prikázanie??
Nechápem prečo máš potrebu sa vyjadrovať k tejto téme. Nepoužívaš Ubuntu? OK. No prob.... Používaj to čo chceš, podporuj to, prispievaj. Ale prečo kydáš na iných pod článkom ktorý má celkom iné poslanie, to neviem.... -
reakcia (neregistrovaný)Nehladiac na to ze argumentacia parenta by sa dala pouzit v humoristickej relacii ako kratky absurdisticky sketch, vyplyva mi z toho ze aj taky RHEL je nanic kedze po zaniku spolocnosti ho taktiez nebude mat kto tvorit a presne tak isto aj Suse je nezivotaschopny kedze po zaniku Novelu zanikne aj on (pretoze ho nebude mat kto viest :-DD).
Tato cast argumentacie sa mi skutocne zdala skvostna :-D -
DIR (neregistrovaný)To bude tím, že máte IQ automatické pračky a nebo ze sebe rád děláte idiota. Rodina SUSE Linux si na sebe pokud jste si to nevšiml vydělává. Rodina RedHat Linux si na sebe také vydělává. Existuje zde promyšlený model vývoje, který se zpětně zaplatí z prodeje těch samých vyvíjených řešení.
Z čeho se zaplatí ubuntu? Z proběhlého prodeje Thawte Consulting! Tedy z naprosto nesouvisející činnosti! => Ubuntu není životaschopný projekt, neníschopen se sám ufinancovat.
PS: Docela by mě zajímalo, co by ubuntu dělalo, kdyby RedHat, Suse a Mandriva zkrachovaly. Koho by pak vykradalo? Kdo by zaplatil tech 95% kodu ubuntu, ktery bezpletne nekde pobrali? Chytrolíne! -
Program (neregistrovaný)Nechápete základní principy GPL licence a na ní postavených OSS projektech. Mluvit tady o vykrádání je naprosto zcestné stejně jako povídat o tom, že jeden projekt by ke dnu stáhnul jiný. Nehledejte v Linuxových distribucích, zejména alá Ubuntu, Debian apod. model, který znáte z Windows. Možná si položte otázku, proč proti Windows neobstál na PC žádný systém s podle Vás správným vývojovým modelem a nejvíce se daří systému, který je podle Vás úplně od základů špatný a neživotaschopný. SuSE, RH byly svého času podobné jako Ubuntu, jen se ve chvíli, kdy podobných dister bylo dosti a enterprise sektor prázdný vydaly svojí cestou. Jinak odsuzovat ankety argumentem, že zastánci mého oblíbeného systému nemají důvod se těchto anket zůčastnit je dosti vtipné zejména při čtení Vašeho dosti agresivního způsobu obhajoby a odsuzování.
-
Marv (neregistrovaný)Canonical nabízí k Ubuntu komerční podporu. Čím bude Ubuntu rozšířenější, tím více se objeví i zákazníků ochotných platit za podporu.
Vy jste studoval finanční výsledky Canonicalu, že tak zasvěceně víte, co je schopen ufinancovat? A když něco rozjíždíte, musíte do toho vrazit kapitál a kde jste ho vzal, s tím vůbec nesouvisí.
Jestli je to životaschopný projekt uvidíme za pár let. Co píšete, jsou jen Vaše osobní spekulace. -
Shadow (neregistrovaný)
Anketa: 950:2 drtivě vyhrálo Ubuntu Realita: 1:1 počtu instalací.
Stále mi tu, pane kolego, schází link, kterým byste tato svá čísla podpořil. Jinak tahle vaše představa je... jen vaší představou. A totéž platí o tom odstavci výše. To, že byste si přál, aby uživatelů Ubuntu bylo málo, ještě neznamená, že to tak je.
Za životaschopný považuji projekt, který je schopne si sám na sebe vydělat. ubuntu si samo na sebe nevydělává!
Debian si na sebe také nevydělává, a hle! Překvápko! On stále žije. Slackware totéž a také stále žije. Slax totéž. PC Linux OS taktéž. Mnou používaný Arch Linux taktéž. Takže možná je s touhle vaší teorií něco v nepořádku.
No, je vidět, že jste proti Ubuntu zaujatý a od toho se zřejmě odvíjejí i vaše "dedukce". Realita je pro vás bohužel nepříznivá.
-
anonymníNepamatuji se, že bych v nějaké anketě hlasoval pro Ubuntu, naposled do bylo tuším pro Mandrivu.
Ubuntu je bezva distro pro domácí použití. Na serveru jsem byl zvyklý používat Mandrivy a teď tam mám Debian (ano a Mandriva IMHO nebyla vůbec horší volba!), přesto nevidím zatím důvod měnit desktop. Napadat někoho, že má raději jiné distro než vy mi připadá od vás ubohé. -
Dovoluji si 100% nesouhlasit. Byval jseem uzivatelem Gentoo, ktere jsem velice zral a promitalo se do meho zivota (hlavne nekonecne kompilace a ranni nevstavani). Ted mam na vsech strojich Kubuntu a jsem vleice spokojen, zadny problem, vsechno funkcni, zadne nekonecne vrtani se v systemu... A rozhodne jej nepropaguju (nasilim) na kazdem kroku, proste je pouzivam a jsem spokojen. -
DIR (neregistrovaný)A uz se vam Adept spoutsi napoprve? uz odstranili ten nekolik generaci otravujici bootslash bug, diky kteremu nebylo poznat, jestli ubuntu vubec bootuje nebo zmrzlo? Uz ma Kubuntu funkcni Kcontrol, nebo jen toho mrzaka ovladaci centrum, a kdyz clovek spusti z konzole Kcontrol, tak se sice docka, jenze polovina polozek je nefunkcnich? Verze 8.04 je porad nedodelek. Ubuntu s KDE je masochismus, a Gnome je pro idioty. Bohužel.
-
NA vsechny otazky muzu odpovedet ANO - Adept se mi spusti hned, bootsplash bug-nevidel jsem, KControl jede..., jediny problem, ktery mivam je, ze mi obcas chcipne Firefox. Pouzivam tohle distro na notebooku (Dell Latitude D520) a opravdu nemam sebemensi problem, ani s hardwarem, vse funguje tip-top, vcetne uspavani do pameti a na disk. Gnome je mozna pro idioty a KDE je masochismus, ale nekolik let jsem pouzival blackbox a predtim icewm a nevim, proc bych mel tyto wm pouzivat dal, kdyz potrebuju pracovat a ne si hrat s konfiguraky. Holt jsem asi zestarnul a nejsem studak, kterej si otevre lahvac a hraje si skonfiguraci celou noc.
-
DIR (neregistrovaný)Bohužel ho vidím pravidelně. Mám rád KDE a tak si každou verzi Kubuntu důkladně prostuduji. Od verze 6.06 znám všechny. Bohužel implementace KDE v Opensuse nebo Mandrive je daleko před Kubuntu. Možná jste si nevšimli, ale celé Kubuntu má v Canonicalu na starosti jeden vývojář. To je hodně viďte! :-)
-
Frantisek Koudelka (neregistrovaný)Bohuzel musim s vami souhlasit. KDE v ubuntu je velmi nestastne opomijene a to je skoda. Možná kdyby se v canonicalu nesnazili s gnome znovuvynalezat kolo (uvahy o jeho portaci na Qt) a radeji prispeli k vyvoji KDE4 tak by mozna pohnuli Linuxem jeste vice smerem k uzivatelum.
Sam pouzivam Kubuntu s KDE4 a vidim, ze by v porovnani s Opensuse potrebovalo od Canonicalu trochu vic prace.
Nicmene presto vsechno bych ubuntu tolik nezatracoval, dokazalo si najit cestu mezi uzivatele. Bohuzel pro Linuxovy svet neni takovym prinosem z hlediska mnozstvi kodu jako napriklad RedHat. -
danaketh (neregistrovaný)Já mám jako desktop čistý Debian s KDE a zcela mi vyhovuje. Ubuntu se mi nelíbí ale zjevně je nejpoužívanější a znám poměrně dost lidí, kteří právě díky němu přestali používat Windows a objevili krásy Linuxu.
Jen mi není jasné proč chcete "použitelnou desktopovou distribuci, postavenou na Debianu", když nainstalovat si Gnome/KDE je otázka pár minut a máte desktop, když se Vám ten Ubuntu Linux nelíbí.
A Freespire má bussines model? Opravdu to nebude jen Xandros, držící při životě jednu z několika Debian-based distribucí? O Freespire popravdě slyším úplně poprvé, zatímco Linspire jsem znal delší dobu (ikdyž nesledoval).
BTW: když se Vám něco nelíbí, není důvod to hned poplivat. Taky nemám rád Windows ale musím ho používat, protože Wine prostě na hraní her není a ani Cedega není 100% řešení. Ale nenadávám - nikdo mně nenutí je používat. -
absenci jakéhokoli bussines modelu, který by ho uživil
Není pravda. Canonical jako celek sice zatím ziskový není, ale to neznamená, že nemá business model. Firma samozřejmě staví na platformě Ubuntu a nabízí placenou podporu a především služby jako vývoj nad Ubuntu, úpravu systému pro konkrétní enterprise nasazení a podobně. Doporučuji přečíst rozhovor na Guardian.
-
MaReK OlšavskýZlatý podporovatelPetře, to chceš moc. Pro spoustu uživatelů je jednodušší vidět masu domácích nadšenců, než enterprise sféru, takže soudí Ubuntu podle domácích uživatelů, kteří jej stahují zdarma. Už jsem narazil na firmu, která platila technickou podporu Ubuntu. -
Aha, takže například RedHat byl od počátku vždy v plusu a skvěle výdělečný? Totéž Mandriva, SuSE a další. Milý příteli, buď jste velmi mladý, nebo máte krátkou paměť.
Stále někde čtu, jak je *buntu komunita uřvaná a já nevím co všechno, ale při čtení této diskuze a mnoha dalších vidím spíše přesný opak.
