Vlákno názorů k článku Začněte s Céčkem v Linuxu od obrys - Nepřijde mi docela vhodné začínat zrovna céčkem. Správa...

Nepřijde mi docela vhodné začínat zrovna céčkem. Správa paměti a s tím spojené memory leaky a seg faulty případné začátečníky spíše odradí než aby je to "chytlo" a bavilo je to. Kdybych mohl doporučit jazyk, byla by to java nebo python a až pak jít těch nízkoúrovňovějších...

Mno. Tak to si teda nemyslim. Tenhle jazyk funguje v podstate "vsude stejne" ve Win i v Linuxu (je multiplatformni). V C je to precejenom slozitejsi a je tam toho opravdu dost na rozebirani. ;-)

Psal jsem samozrejme o Pythonu.

Takze rikate to same jako autor puvodni zprav, jen jste tam pridal "Tak to si teda nemyslim"?

funguje tak trochu jinak :P - C rozhodne neni multiplatformni jazyk, a rozhodne uz vubec knihovny v nem nejsou multiplatformni.

knihovna vypadajici
#ifdef WIN
...
#else ifdef LINUX
...
#endif

je fakt multiplatformni jak svina.

narozdil od toho python, php, perl jsou dostatecne multiplatformni - zavisi na skriptovacim jadre.

a samozrejme java a MSIL jazyky jsou multiplatformni - maji vlastni VM.

ale o C bych nikdy jako o multiplatformnim jazyku nemluvil. - uz treba proto, ze kod je potreba pro kazdou z platforem znovu zkompilovat ;)

Samozrejme jsem myslel Python. Reagoval jsem na puvodni zpravu.

neni potreba kompilovat pro kazdou platformu zvlast ;) - kompiluju v .NETu 2.0 - a kamarad pousti v linuxu na Monu.

Jiste pokud si chcete napsat quicksort, tak je to ok, ale pokud pisete neco vetsiho, tak funguje v podstate uplne jinak uplne vsude. Vetsina programu je pak zmet direktiv a i tak je portace velkej problem. Musite rozlisovat kompilator, architekturu, verzi OS, verze knihoven atd. Nacopak jsou asi autotools, a ani ty nejsou zdaleka dokonaly.

Mno. Mel sem namysli Python a jemu podobne interpret. jazyky. ;-)

A ted se z toho poseres :-) Jsem s tebou, vim ze jsi myslel Python :-)

Hele chytroline, a v cem si myslis, ze je zrovna ten tvuj python zkompilovanej. Jasne, ze v 'C', takze kdyz chces jit nekdy do hloubky problemu, tak neni na skodu se naucit programovat v 'C', nebo 'C++'. Nejsilnejsi je provazat nejaky skriptovaci jazyk/Python,Perl,.../ s 'C'. Nektere konstrukce je dobre psat v 'C' a nektere v skriptovacim jazyku...

Kdo zacne s Javou, ten uz se C nauci jedine za cenu velkeho utrpeni. Kdo jednou zkusi jazyk, kde neexistuji fatalni memory leaky, ten uz proste C na chut neprijde. A kdyz, tak jeho program stejne na prvni pohled rozeznate od nekoho, kdo na C zacal :-)

Potvrzuji, zároveň i programátoři v Javě, grafických blocích v Simulinku nebo LabView, by měli znát základy zpracování programu obecným procesorem a měli by vědět, co je to adrsový prostor, jak vypadá běžné pole atd. Bez těchto znalostí programují takové zrůdnosti a obludy bez rozmyslu. Právě dobře programovat ve vyšších jazycích znamená být si vědom, jakým způsobem a za jakou cenu takové prostředí vyšší konstrukce přeloží. Pro lidi, kteří mají zájem o programování řídicích aplikací či jader operačních systémů, je znalost jazyka C nutností. Pár důvodů jsme sepsali třeba zde. Rádi si vyslechneme prípadné námitky.

Na druhou stranu souhlasím, že pro lidi, kteří programují jen občas nebo se teprve učí návrh algoritmů pochopit, není jazyk C vhodný. Python, Java nebo C# je asi vhodnější.

Myslim, ze by to melo byt presne naopak. Samozrejme tim nechci rict, ze by clovek mel zacinat s assemblerem. Ale napriklad Pascal je naprosto vhodny vyukovy jazyk.