Vlákno názorů k článku Záruka letitých aktualizací je zbytečná, výrobce by měl garantovat otevřenost od Kuba77 - Souhlas chtělo by to vyžadovat otevřenost, ale výrobci...
-
Souhlas chtělo by to vyžadovat otevřenost, ale výrobci bohužel směřují naopak opačným směrem a čím dál se to zhoršuje.
K životnosti baterií, mám 5 let staré Redmi 5 Plus se SailfishOS a pořád s původní baterií, sice už se musí každý den dobíjet, ale ještě se to dá. Pak mám 10 let starý Nexus 4 se SailfishOS s Alpine v chrootu, který jsem loni po 4 letech oživil jako takové "Pi" a s původní 10 letou baterií vydrží nějaké 2-3 dny (v leteckém režimu, automaticky si zapne a vypne wifi dle potřeby), což mě nedávno docela překvapilo, když jsem si uvědomil, že jde vlastně o 10 let staré zařízení a i vzhledem k tomu, že nemá zas tak velkou kapacitu baterie, takže tehdy při běžném používání dostala docela dost zabrat.
-
Proč jako? Kup si Fairphone a máš vyřešeno, to co píšeš spíš vypadá jako lenost si koupit něco jiného než Xiaomi.
Proč dáváš peníze firmě, která nemá v plánu dělat to, co chceš ty, ale opak a neutratíš je u firmy, co usiluje o to, co chceš ty a v rámci této filozofie i aktuální zařízení vytváří a plánuje další.
Už to, že si někdo koupí zařízení ze země, kde je veřejné tajemství, že spy praktiky jsou normální jako východ slunce a pak vyžadovat otevřenost mi připadne na nejvýš silně podivné a nekonzistentní.
-
Tak tak... radiť kúpu FairPhone, ktorý stojí niekoľkonásobne viac než iný fón s podobnými parametrami... no neviem. Ja mám tu lacný fón Moto G30. Bežne kupujem telefóny okolo 120-160€ [3-4 tisíc KČ] a skutočne nevidím dôvod kupovať dražší. Pretože za tú cenu mám skvelý telefón čo mi funguje teraz už 3 roky, a aktualizácie stále mám a výkonu mám viac než dostatok. 6GB RAM a 128GB ROM, dostatočne výkonný procesor a čistý Android ktorý beží bez zaseknutia (za celé 3 roky sa mi stalo len raz že mi trocha sekol), batéria drží 2-3 dni. A to na tom telefóne trávim aktívne aj pár hodín denne, čítam knihy a komixy, telefonujem, platím, používam nejaké komunikátory, či pár iných aplikácií (napríklad DS Cam, Tapo). Absolútne bez problémov. Cena pri tom úplne inde. Sú tu samozrejme pár mínusov, ako chýbajúca vodeodolnosť, slabší foťák (to mňa netrápi. keďže odfotím sotva 10 fotiek ročne). I tak v tej cene je to úplne skvelý telefón, pretože vidím rôzne nedostatky aj za telefóny v cenách 4-5 násobných. Či už sú to Pixle, alebo Samsung, alebo Xiaomi alebo iné. A hlavne Xiaomi má ohromne veľa bloatware a reklamy priamo v systéme (bleh), je pomalší na reakcie aj pri výkonnejšom HW, pretože ich nadstavba je neoptimalizovaná a žere výkon, a taktiež to UI/UX mi nevyhovuje. Čistý Android je rozhodne voľba pre mňa.
To si radšej kúpim laptop za vyše tisíc €, a mobil za 100€, než naopak. Vôbec nerozumiem ľudom čo sú schopný dať za telefón 1000€ [25 tisíc KČ], keď vlastne ten tých výhod čo to prináša je minimum. Vážne nepotrebujem 16 foťákov na zadnej strane. Ani obdobné nezmysli.
Navyše v mojom Moto G30 je možné odomknúť bootloader.
10. 2. 2024, 12:53 editováno autorem komentáře
-
Moto G30
- vysel s Android 11 v 3/2021
- v 3/2022 dostal Android 12
- aktualizace do 2/2023
=>
- delka podpory aktualizaci 2 roky
- pocet povyseni major verze Androidu 1xJa mel Motorola Moto G Pro / AndroidOne
- aktualizace 3roky
- pocet povyseni majore verze Androidu 2xKdyz mu skoncila podpora, HW by mi vyhovoval,
nebyli s nim zadne technicke, pomalostni, bateriove
problemy...A prave proto sem si rekl, ze nechci kupovat,
dalsi telefon co bude mit podporu jen 3roky...Schvalne kouknul na nastupce "Motorola Moto Stylus 2023"
Kde uz neslo o AndroidOne, jen skoro cistej Android,
ale hlavne uz mel mit jen 1x aktualizaci Androidu,
s 3roky aktualizacema...Takze sem si udelal resersi jaky vyrobce nabizi 5let
podporu (protoze s nevyhovujicich 3let prejit jen na 4roky,
mi prislo malo...V situ zbyli 4 vyrobci:
- Samsung (vyloucen i diky problemovemu unlock bootloaderu s hw pojistkou)
- Google Pixel (vyloucen i diky nemoznosti microsd)
- Oppo
- FairphoneU Fairphone 4 mi nesedeli moc parametry, ale "suskalo" se ze behem par mesicu
ma prijit novej model, pockal sem a:
- parametry pro me vse idelani
- 8 let aktualizaci
- 5 povyseni major verze Androidu
- 5 let zaruka
+ obecne fair pristup Fairphone k materialum, vyrobe i uzivatelum18.000 Kc mi prisla v tomto kontextu cena v pohode,
takze sem spokojenej uzivatel Fairphone 5 uz od zari...Pro zajimavost, ceny mych predchozich telefonu
- 1998 - Nokia 5110 ~10.000Kc (prumerny plat ~13.000Kc)
- 1999 - Nokia 7110 ~16.000Kc (prumerny plat ~13.000Kc)
- 2008 - HTC Touch Pro ~16.000Kc (prumerny plat ~23.000Kc)
- 2009 - Palm Pre ~6000Kc (prumerny plat ~23.000Kc)
- 2011 - HP/Palm Pre3 ~6000Kc (prumerny plat ~25.000Kc)
- 2017 - Maze Alpha ~5000Kc (prumerny plat ~29.000Kc)
- 2018 - Nokia 7 Plus ~10.000Kc (prumerny plat ~28.000Kc)
- 2020 - Motorola Moto G Pro ~7.000Kc (prumerny plat ~35.000Kc)
- 2023 - Fairphone 5 ~18.000Kc (prumerny plat ~44.000Kc)takze dnes bych v kontextu 7110 "mohl" dat za telefon 50.000Kc
a vuci prumernemu platu by to bylo podobne...
ale chapu ze to tak uplne brat nejde, jen je vhodne na to pomyslet pri hodnoceni nejake ceny dnes...
jinak ja mel pomyslnej limit idealne 10.000Kc, kdyztak do 15.000Kc, ale Firephone 5 me presvetsil tim viz vejs, ze 18.000Kc (resp. asi 19.500 s pouzdrem, sklem...) mi za to proste stoji...BTW: ten "Maze Alpha" byl ulet, slo o cinu, co prisla v te dobe s velkym LCD,
prisla asi 1 nebo 2 aktualizace a po pul roce vyrobce zkrachoval ;-) -
> "- aktualizace do 2/2023"
blbosť... ešte v 1/2024 som dostal aktualizáciu, konkrétne:
"S0RCS32.41-10-19-21 Aktualizované 5. Januára 2024"
Aktualizácie dostávam čo by dva až tri mesiace.
E: pridávam screenshot
https://ctrlv.sk/JTu6> - Google Pixel (vyloucen i diky nemoznosti microsd)
je rok 2024, kapacita ROM je natoľko veľká, že microsd karty absolútne nemajú v mobiloch už význam.
> "U Fairphone 4 mi nesedeli moc parametry, ale "suskalo" se ze behem par mesicu
ma prijit novej model, pockal sem a:
- parametry pro me vse idelani
- 8 let aktualizaci
- 5 povyseni major verze Androidu
- 5 let zaruka
+ obecne fair pristup Fairphone k materialum, vyrobe i uzivatelum18.000 Kc mi prisla v tomto kontextu cena v pohode,"
To ja si môžem kúpiť fón za 4 tisíc KČ, a keby som kupoval o 4 roky ďalší, tak vo výsledku ma to bude stáť 18 tísic KČ po celé obdobie 18 rokoch, nie po 8. Takže neviem čo si tím získal. Ekológiu? áno, ale zas ťa to stálo výrazne viac. Dvojnásobná cena.
11. 2. 2024, 11:41 editováno autorem komentáře
-
ad G30
- o podpore do 2/2023 jsem cetl od MotoAgenta zde:
https://forums.lenovo.com/t5/moto-g30/How-many-years-of-updates-for-Moto-G30/m-p/5150783=> to ze ti prisla aktualizace v 1/2024 je asi dano tim, ze nad ramec garantovanych 2let, nekdy muzou poslat aktualizace i po skonceni podpory, ale neda se na to spolehat.
> Aktualizácie dostávam čo by dva až tri mesiace.
tzn. ze 2-4 mesice mas nezaplatovanej telefon, protoze aktualizace chodi s mesicnim spozdenim vuci tomu kdy google je vyda...
(zdroj: ma zkusenost s Motorola Moto G Pro, byl AndroidOne, takze kazdy mesic aktualizace, ale napr. 1.leden patch prisel 1.unora)> je rok 2024, kapacita ROM je natoľko veľká, že microsd karty absolútne nemajú v mobiloch už význam.
ze nema vyznam pro tebe, neznamena ze pro nikoho, jinak by microsd zmizelo ze vsech telefonu, ne jen z tech kde vyrobce vydelava na variantach s vetsim ulozistem ;-)
na co microSD v 2024?
- pridani 512GB microSD k 256GB internimu
- moznost pouzit pro TitaniumBackup aby zalloha nebyla na stejnem "disku"
- moznost vyndat a zpristupnit hned do cehokoliv> Takže neviem čo si tím získal. Ekológiu? áno, ale zas ťa to stálo výrazne viac. Dvojnásobná cena.
ano, nechovat se jako prase muze neco stat, i kdyz ne dvojnasobek ktere si zpocital spatne ;-) -
> "to ze ti prisla aktualizace v 1/2024 je asi dano tim, ze nad ramec garantovanych 2let, nekdy muzou poslat aktualizace i po skonceni podpory, ale neda se na to spolehat."
Tie aktualizácie chodia rovnako ako chodil od dňa kúpi. Zas len táraš. A nie, nie sú to "nad rámec", sú to garantované aktualizácie... a neberem odpoveď z nejakého fóra, ale priamo z oficiálnych dokumentov (špecifikácie) k telefónu. :)
> "ze nema vyznam pro tebe, neznamena ze pro nikoho, jinak by microsd zmizelo ze vsech telefonu, ne jen z tech kde vyrobce vydelava na variantach s vetsim ulozistem ;-)"
Tento trend pribúda práve z jasného dôvodu. Že SD karty už nie sú potrebné v mobilných telefónoch. Určite nie na účel "dlhodobého ukladania dát". SD karty furt boli na prenos dát, podobne ako USB flashky.
> "- pridani 512GB microSD k 256GB internimu"
Znova, prečo? Ani ten najnáročnejší fotograf to nepotrebuje, lebo za deň nevyprodukuje 256GB fotiek. A potom nie je problém to presunúť inde. Vážne neviem čo by si s 768GB dát robil v mobilnom telefóne. Ale zrejme robíš niekde chybu.
> "- moznost pouzit pro TitaniumBackup aby zalloha nebyla na stejnem "disku"
K tomuto slúži NAS, žejo. Ten TitaniumBazmek je nezmysel tiež. Ostatne stejné úložisko vadí, ale stejné zariadenie už nie? Tak to potom poďakuj až niekto zariadenie ukradne, alebo sa nejak zničí. Máš aj po zálohe. To je ako keby som v laptope robil zálohu kopírovaním do inej zložky. Či na iný disk aby si náhodou nepovedal že som nepresný. Taký "pseudo-raid" ale stále jedno zariadenie, ktoré je jediný bod potrebný k strate dát (či už ransomware, krádež, poškodenie)
"- moznost vyndat a zpristupnit hned do cehokoliv"
Tak to vieš aj bez SD karty. Bez potreby sundávať kryt, vyberať kartu (dnes potrebuješ ešte k tomu ihlu, aby si otvoril šuplík), atď. O tom že počas vyberania musíš (alebo mal by si) vypnúť telefón, ani nehovorím. A ešte ani nejdem hovoriť ako dať do toho šuplíku je prplavé a otravné. Dnes máš možnosť zprístupniť do čohokoľvek akékoľvek dáta mnohými cestami (a nie, nemusí to ísť cez Internet).
> "ano, nechovat se jako prase muze neco stat, i kdyz ne dvojnasobek ktere si zpocital spatne ;-)"
To máš pravdu, nie je to dvojnásob, je to ešte viac. :) A to reálne.
Ako vidíš jeden telefón čo som sem dával stojí 3.5 tisíc a má 4 roky podpory. 8 roky podpory = 2x kúpim také zariadenie ma stojí 7 tisíc KČ, tvoj na 8 rokov podpory stojí 18 tisíc, to je 2.57 násobok. :) Ale i keby sme boli u ceny 4 tisíc KČ tak je to 8 tisíc za 8 rokov, teda 2.25 násobok.
11. 2. 2024, 23:52 editováno autorem komentáře
-
> Tie aktualizácie chodia rovnako ako chodil od dňa kúpi. Zas len táraš. A nie, nie sú to "nad rámec", sú to garantované aktualizácie... a neberem odpoveď z nejakého fóra, ale priamo z oficiálnych dokumentov (špecifikácie) k telefónu. :)
to "nejaké fórum" je OFICIALNI Lenovo forum, sekce pro Motorola telefony,
MotoAgent je OFICIALNI zastupitel Motoroly.na oficialni Motorola strance o podpore telefon G30 uz uveden neni
> K tomuto slúži NAS, žejo. Ten TitaniumBazmek je nezmysel tiež.
kdyz nemas co rozumneho rict, komolis hanlive nazvy programu?
> Ako vidíš jeden telefón čo som sem dával stojí 3.5 tisíc a má 4 roky podpory.
zadny takovy nevidim, jaky telefon ?
ktery tedy ma 4 roky podporu, je to model 2023/2024 a stoji 3.500 Kc?
- pokud je to model 2022, tak muze mit uz jen 1rok (pokud mel 3) nebo 2roky(pokud mel 4) a zaroven dnes v 2024 jiste stoji vice nez pri uvedeni v 2022 aby slo "argumentovat" tim ze ho nekdo ma od 2022... -
@Dartagnacian [...] Fairphone nie je zly, az teda na to, ze stoji raketu, a jeho specifikacie su za tu cenu smiesne.
jiste ze zalezi na uhlu pohledu, ale 18.000Kc v dobe kdy:
- prumerny plat je ~40.000Kc
- iPhone (2023 s >=256GB) stoji ~25.000 az ~45.000Kc
- Samsung (2023/2024 s >=256GB) ~18.000 az ~38.000Kcu Fairphone krome specifikace kterou u Fairphone 5 rozhodne nepovazuju za smesnou, jde o dalsi veci (poradi je nahodne):
- otevrenost, moznost odemknout bootloader
- (skoro?)oficialne dostupne i /e/ degoogled
- ferovost materialu i vyroby
- uzivatelsky vymenitelna baterie
- uzivatelsky vymenitelne komponenty
- NElepene LCD
- zaruka 5let
- bezpecnosti aktualizace 8let (mozna protahnou na 10let)
- 5x povyseni major verze Andrloidu
- odmeny za kazdy rok pouzivani (misto snahy o "kup si dalsi model") -
Telefón za 4 tisíc KČ, čo vydrží síce len 4 roky, je stále výhodnejšia kúpa, ak za 12 rokov ťa to vlastne stojí 12 tisíc KČ. Nemyslíš? Preto taká Motorola s 4 ročnou podporou v tých cenách a s tým HW čo to ponúka je veľmi dobrá voľba. Ekologické to moc nie je, to je pravda, ale keď to stále je lacnejšie, tak používateľ to bude preferovať.
-
ktera Motorola za ~4000Kc ma podporu 4roky? ja vidim:
- G23 (z 2023 s 3roky podporou do 2026)
- G14, G24 (z 2024 s 3roky podporou do 2027)ve vsech ^ pripadech:
- jen s 1x povyseni Androidu
- jen 1600x720 rozliseni u G23, G24 [FullHD u G14]
- jen Mediatek CPU ci Unison u G14 (ne Qualcomm)
- jen IPS LCD (ne OLED)EDIT: a je mi samozrejme proti srsti kazde 3roky vyhodit funkcni HW
11. 2. 2024, 00:03 editováno autorem komentáře
-
Kecáš.. ako o podpore Moto G30.
https://www.alza.cz/motorola-moto-g32-6gb?dq=7807973
2400 × 1080 (90Hz), nie 1600x720... áno IPS, aký je to ale problém? Inak G72 už má P-OLED, stojí na Alze 3990KČ
https://www.alza.cz/motorola-moto-g72-8gb?dq=7460233G32 má procesor Qualcomm Snapdragon 680 4G nie len Mediatek či Unison
Cena 3.5 tisíc KČ za ten G32.
Podpora je 4 roky, nie 3 ani 2. Ani neviem koľko kedy napíšeš, alebo z kade máš tie roky, ale táraš (viď trebárs u G30). Pravda konkrétne u tohoto modelu čo je ročník 2022 teda už nejaká podpora ubehla. Ale tak sa poďme pozrieť na iné modely. Trebárs tohto ročné.
Vážne len kecáš a kecáš. Ale ani polovica nie je z toho pravda.
11. 2. 2024, 14:20 editováno autorem komentáře
-
o G30 sem nekecal
G72 a G32 je model z 2022, to logicky v 2024 nebudu uvazovat, kdyz dle informace od Motoroly jim zbejva 1.5 roku (do srpna 2025), tedy od uvedeni meli 3, ne 4roky jak pises...
cerpal sem oficialni info zde: https://en-us.support.motorola.com/app/software-security-update
Moto G32
- Device launched on August, 2022
- Security updates will stop on August, 2025
- Launched On: Android 12
- Next OS: Android 13
- This device will receive at least bi-monthly SMRs updatesMoto G72
- Currently receiving regular security updates.
- Device launched on October, 2022
- Security updates will stop on October, 2025
- Launched On: Android 12
- Next OS: Android 13
- This device will receive at least bi-monthly SMRs updates> Ale tak sa poďme pozrieť na iné modely. Trebárs tohto ročné.
ano, to sem pse prave pretim dival, modely 2023-2024 a pod 4500Kc (pridal sem 500Kc k tve castce) nic...
-
Dobre, počítajme s 3 rokov podpory, telefón za 4500. 3*3 = 9 rokov, že áno? 4500*3 = 13500 KČ, stále ani zďaleka nie tých 18 tisíc KČ. A to hovorím o cene, o ktorej táraš, pretože fakt tých 500 KČ si pridal "len tak aby sa ti tebe to číslo viac páčilo" a cena 4500KČ to nie je.
Moto G32 stojí 3 390,- na Alze
Moto G72 stojí 3 990,- na AlzeTak neviem z kade máš 4500KČ. Klamár jeden.
-
G72 za 3999Kc je 1.5 roku starej model, zbyva mu 1.5 roku podpory,
v 2022 G72 asi 3999Kc nestal...> Tak neviem z kade máš 4500KČ. Klamár jeden.
to uz hochu prehanis, ze neumis cist je tvoje vec, ale nadávat mi kvuli tomu do lhářu to uz je ubohost...
4500Kc byl limit ktery sem dal ve filtru na Alze a i presto z toho nevylezlo nic odpovidajici tomu co si popisoval...
-
G72 s 6GB koukam v dobe uvedeni 2022 stal 6 899 Kč , argumentovat s jeho dnesni cenou 3999Kc navic bez uvazeni ze uz ma jen 1.5 roku podpory...
no ze s tebou vubec stracim cas, kdyz ti tohle proste nedochazi ;-) -
Ty si hovoril o dnešnej cene, teraz zas argumentuješ cenami z pred 2 rokov... fajn. Vidím že si tu meleš bláboli ako sa ti zachce.
Moto G30 som kupoval presne 23.11.2021 za 159.90€ (mám tu faktúru) a ešte dnes mám aktualizácie, garantované do 2025 (4 roky). 159.90€ je 4 tisíc KČ v prepočte. :)
13. 2. 2024, 17:49 editováno autorem komentáře
-
Opravujem dokonca nie 159.90€ ale 155.90€... screenshot:
https://ctrlv.sk/58ji takže nejak okolo 3900 KČ, alebo ti mám ešte sem vytiahnuť menový kurz k danému dňu?
-
To je hezký, ale Fairphone taky nabízí odemknutí bootloaderu, dokonce má na stránkách oficiální návod. Což jsou plusové body u Xiaomi jde vidět, že to nechtějí podporovat, ale Fairphone to jednoduše nevadí a samotní ti ukážou jak na to.
Stojí raketu, když započítáš délku podpory, tak je na tom z dlouhodobého hlediska cenou na stejné úrovni jako Xiaomi.
