Vlákno názorů k článku
Adblock Plus už vyhrál pátý soudní spor v Německu
od NULL - Už bylo na čase a doufejme, že se...
-
NULL (neregistrovaný)
Už bylo na čase a doufejme, že se situace internetovou reklamou narovná, protože dnes z toho profituje prakticky jenom reklamní společnost a výsledek je ten že otravuje uživatele, otravuje majitele serverů, protože je nutí lidem tu reklamu cpát a ve finále si od zadavatele berou peníze za zobrazení, i když to ti uživatelé nechtějí a tedy na to nečumí, ale neblokují, třeba kvůli solidaritě s provozovatelem webu a tedy v podstatě uměle zvyšují náklad zadavateli, protože cpou reklamu někomu kdo to ignoruje, i když může být cílená. Jak se tu kdysi řešilo, v novinách i v televizi se normálně platí za uveřejnění, a je jedno, jestli zrovna při reklamě sedíte na záchodě a nebo si ji z novin vystříháte. Jenže na netu tito koumáci začali vyžadovat její sledování. To je asi jako kdyby Vy, když na reklamu odejdete od obrazovky, tak televize nedostala nic. Nebo jako kdyby jste si nesměli vystřihnout reklamu z novin ( zde nůžky == AdBlock). No a dovedu to pro názornost do extrému: Co se tedy bude dít, až nějakého "nazdárka" z rekl. spol. napadne, že každou reklamu musíte odkliknout, jinak provozovateli webu nezaplatí? Kolik zase pak bude géniů, kteří budou tvrdit, že "když nechceš tak tam nelez" a nebo "bez reklam jedině za poplatek" ......Tohle chceme?
Nabízím i řešení:
Server či blok je v podstatě co se týče ve vztahu k uživateli/návštěvníkovi jako CDN. Server by měl vygenerovat reklamu a už se nestarat o to, co s ní klient v browseru udělá. Platit by se tedy za reklamu mělo méně, ale zase "per response". Dále, klient by si tedy mohl reklamu klidně blokovat a provozovatel serveru/webu by ho nemusel do ničeho nutit, celková cena pro zadavatele by mohla zůstat stejná a dokonce i pro rekl. společnost a nakonec by byl klid. Jen by stačilo zavést normální model plateb za reklamu jako jinde a ne prudit všechny okolo. -
Palo (neregistrovaný)
Zbytocne tu vymyslas. Reklamka plati za ZOBRAZENIE reklamy v browseri. Nie za odoslanie zo servera.
A ak si vymyslia ze treba reklamu odkliknut tak ked budes chciet vidiet obsah budes ju musiet odkliknut alebo tam nechodit.
Vy proste upierate inym ludom rozhodovat o tom ako chcu uverejnovat svoje dielo. Je to ich vec a vasim rozhodnutim je ci to akceptujete ako celok alebo nie. -
NULL (neregistrovaný)
"Zbytocne tu vymyslas. Reklamka plati za ZOBRAZENIE reklamy v browseri. Nie za odoslanie zo servera."
A to je právě ten problém a ten rozdíl oproti jiným kanálům, kudy se šíří reklama.
"A ak si vymyslia ze treba reklamu odkliknut tak ked budes chciet vidiet obsah budes ju musiet odkliknut alebo tam nechodi"
Tak tohle bys vážně chtěl? Platit za každou stránku, nebo klikat na 10 banerů než se ti něco zobrazí?
"Vy proste upierate inym ludom rozhodovat o tom ako chcu uverejnovat svoje dielo. Je to ich vec a vasim rozhodnutim je ci to akceptujete ako celok alebo nie."
Já jim neupírám rozhodovat, oni upírají mě na co se chci dívat. Všechno to řeší a jednoduše nabízení reklamy jako všude jinde, jako v TV, jako v novinách, na bilboardech. Proste se ti "vygeneruje" a dělej si co chceš. Co se ti na tom nelíbí. nechápu. Uvolnilo by to ruce všem a platby a ceny by zůstaly. jen by na to čuměl jen ten, kdo chce. Ale podle tebe je asi lepší pořád někoho do něčeho nutit a zaklínat se blbinama jako "kdo nechce nemusí" a bla bla, když to jde řešit úplně normálně.
-
Palo (neregistrovaný)
"A to je právě ten problém a ten rozdíl oproti jiným kanálům, kudy se šíří reklama."
Aha a to uz ako sa siri reklama napriklad v telke. Mate tam priamo reklamny blok a naviac produkt placement rovno uz v seriali alebo vo filme. V com sa to lisi? Firma zaplati za zobrazenie, telka to tam da a nejaky vysielatel to odtial vystrihne? Hmmm nenene."Tak tohle bys vážně chtěl? Platit za každou stránku, nebo klikat na 10 banerů než se ti něco zobrazí?"
Nikoho nezaujima co vy chcete. Vy by ste najradsej vsetko zadarmenko to je kazdemu uplne jasne."Proste se ti "vygeneruje" a dělej si co chceš"
Ale presne tak to chcu. To ale neznamena ze ma existovat nieco co vam bude reklamu 'automaticky' vystrihovat z vysielania. Vy sa nemusite na nu POZERAT nie ze sa vam nebude ZOBRAZOVAT. -
NULL (neregistrovaný)
Palo, hlavne oponovat, co?
"Aha a to uz ako sa siri reklama napriklad v telke. Mate tam priamo reklamny blok a naviac produkt placement rovno uz v seriali alebo vo filme. V com sa to lisi? Firma zaplati za zobrazenie, telka to tam da a nejaky vysielatel to odtial vystrihne? Hmmm nenene."
Aha, takže ty mi tvrdíš, že když si místo reklamy půjdu na záchod a nebo si ten čtvereček kde ta reklama běží přelepím izolepou na televizi, tak nikdo TV stanici nezaplatí? Co je to za blbost. Ale když tohle udělám v browseru, tak server nic nedostane.
"Nikoho nezaujima co vy chcete. Vy by ste najradsej vsetko zadarmenko to je kazdemu uplne jasne."
Zajímá to mě."Ale presne tak to chcu. To ale neznamena ze ma existovat nieco co vam bude reklamu 'automaticky' vystrihovat z vysielania. Vy sa nemusite na nu POZERAT nie ze sa vam nebude ZOBRAZOVAT."
Jenže odejít od bloku reklam je něco jiného jak ji mít vedle článku a taky když jsem třeba na mobilu, tak mi to žere data download/upload. A to mě nakonec stojí peníze. A vydělává na tom někdo jiný. To automaticky vystihuje, ano, ale co když prostě ručně na každý takový <div> dám display="none". To můžu a co uděláš, jak mi to zakážeš? Jak mě donutíš.
To co tvůj postoj internetové reklamě způsobuje, že server musí někoho nutit, klient pak platí i za to, když na to nikdo nechce čumět a ještě se kvůli tomu lidi hádají. Kdyby to fungovalo jako třeba ty noviny (to se podobá asi více než TV) tak je klid pro všechny. -
Palo (neregistrovaný)
"místo reklamy půjdu na záchod"
Pochopit rozdiel medzi NEPOZERAT a NEZOBRAZOVAT. V cestine je to inac? Mozete ist na zachod, mozete si to prelepit ale nemoze to nikto cestou od vysielatela do telky modifikovat. To akoze si myslite ze vas kablovy provider si tam moze strcit svoju vlastnu reklamu? NONONO."Jenže odejít od bloku reklam je něco jiného jak ji mít vedle článku"
A produkt placement v serialoch a filmoch je co?"Kdyby to fungovalo jako třeba ty noviny"
Aha vy si tu platite predplatne? Ja nie, ja to mam zadarmo ale pokial viem server autorom peniaze vyplaca. Kde ich ma zobrat? -
NULL (neregistrovaný)
Jenž předplatné je cena za noviny, ne reklamu.
Pereš se za to, aby nás někdo mohl nutit sledovat reklamu, ze které má peníze hlavně on a ještě tím vydírá provozovatele serverů aby brali riziko na sebe při nezájmu a zadavatel reklamy je šizen protože se reklama zobrazuje i tam, kde o to nikdo nestojí. (Samozřejmě taková nucená reklam je dražší). Promiň, ale nejsi na hlavu?
-
Palo (neregistrovaný)
Preco sa zrazu staras o zadavatelov reklamy, vydavatelov, ... . Tu riesime ci je spravne niekoho oberat o peniaze tym ze porusujes jeho podmienky publikovania. On si to nejako zela, tebe sa to celkovo nepaci ale obsah chces, tak ho okradnes o jeho 0.0002 centu.
Nie som na hlavu, uvedomujem si iba ze ak aj tento server nebude mat peniaze z reklamy tak zavedie predplatne alebo skonci. Na hlavu je niekto kto si nevidi dalej od nosa. -
NULL (neregistrovaný)
No, starám se i o 'zadavatelov' .... proto, protože to, že ten systém je špatně nastavený, tak to generuje problémy tohoto typu co se zde řeší.
Jenže když chceš narovnat systém tak, aby byl výhodný pro všechny, tak si nemůžeš vybrat jen jednu jeho část a na té se pořád točit dokola. No a proto jsem celý ten systém popsal jak je teď a pak jsem popsal jak by měl dle mne vypadat, aby zadavatel normálně platil, reklamka normálně zadávala, server servíroval a uživatel si mohl vybrat. Co ti na tom není jasné?"Tu riesime ci je spravne niekoho oberat o peniaze tym ze porusujes jeho podmienky publikovania"
A to je právě to. V mém řešení nikdo nikoho neobírá. V tom co obhajuješ ty, pořád někdo někoho k něčemu nutí a nebo zakazuje. A i proto bych být tebou o té špičce nosu pomlčel.Možná by ses divil ale ani root ani jiné blogy nejsou tím, komu ta reklama opravdu generuje zisk.
-
Palo (neregistrovaný)
Asi mi aj pri pomalom citani unikaju nuansy ceskeho jazyka.
Alebo narazate na to ze prevazne to generuje zisk reklamkam. Aha tak radsej nedate zarobit ani tomu vydavatelovi :-D. LOGICKE!!! Radsej nech ten server s aspon nejakym obsahom radsej zavru ja si tu reklamu nezobrazim a nezobrazim. -
NULL (neregistrovaný)
"Alebo narazate na to ze prevazne to generuje zisk reklamkam"
No hurá
Už na začátku jsem napsal, jak by se to dalo hezky řešit ke spokojenosti všech. Ostatně to tak funguje ve všech jiných způsobech distribuce reklamy, jenom v případě netu to tu pořád někdo křiví a občas se objeví nějaký "dobrák", který má strach, aby náhodou nějaká reklamka, který proti sobě staví uživatele a poskytovatele obsahu, zatímco rýžuje na zadavatelích, nepřišla o ty zisky, které vlastně generují hlavně ti, které k tomu využívá.
-
Palo (neregistrovaný)
Ale to vam unikaju podstatne technicke detaily. Totiz adBlocker tu reklamu nie len ze nezobrazi on ju ani nestiahne takze zadavatel reklamy nezaplati NIC, je stastny, ale prevadzkovatel obsahu ktoremu by tie peniaze mali ist je nestastny, a to je presne ten ktory vam prinasa obsah pre ktory tam chodite.
-
NULL (neregistrovaný)
Jste v pořádku?
Vždyť Vám píši, že je potřeba to změnit. Už nemá záviset na tom, jestli si ji uživatel dotáhne, ale na tom, jestli server vyhradil místo. Tolik k serveru a platbám pro něj.
Pokud si to bloknu a nestahnu, tak zadavatel nepřijde o peníze tím, že mě nejaký Palo donutí mě to stáhnout i když na to seru. Nebo ho to může stát jen zlomek za pronájem místa na stránce. třeba 1/1000.
No ano, je fakt, že nejaký nazdárek, který jenom zprostředkovává reklamu asi bude mít míň. Ale ten to nemá jako dobročinost a je to riziko podnikání s něčím na co není XX % uživatelů zvědavých. A já ho sponzorovat nehodlám.
Aspoň by se ten byznis pročistil. -
Palo (neregistrovaný)
Ano, ani ked si pozriete film ktory niekto natocil pre vas za par milionov tak sa nic nestane ak si ho vy pozriete zadarmo lebo on o nic neprisiel. Kde sa beru tieto klamstva?
Ja navyse nepisem (schvalne) ze ho okradnete iba ho pripravite o nejaky zisk. Myslim ze ma potom pravo nezobrazit vam obsah.
Staci si uvedomit kolko ludi dnes pouziva adBlock a je proste jasne ze vydavatelia sa zacnu branit. Ked to proste prekroci urcitu mieru neostane im nic ine, pojde o prezitie. -
Petr M (neregistrovaný)
Představ si, že jedeš autem po silnici. Když projedeš kolem billboardu, zmiznou 2 deci benzínu. Když takto zmizne 5l, auto se zablokuje na maximálku 30km/h. Do natankování plné nádrže, kterou před tankováním na benzince vylívají. Billboardy jsou 200m od sebe. Na plnou nádrž ujedeš bez billboardů 500km, do práce jedeš 10km. Líbilo by se ti to?
No a přesně tohle dělá reklama s FUPem na mobilním zařízení. Aby to bylo použitelný, nesmí být u cesty billboard, takže AdBlock je maník, který je likviduje dřív, než k nim dojedeš...
-
Palo (neregistrovaný)
Zalujte stat ze retardery na prechodoch vas nutia spomalovat, minate za to benzin, platnicky a nici vam to tlmice.
Proste je to sucast toho obsahu. Ako efektivne sa natiahne nie je dolezite. Autor chce zobrazit obsah iba tak ze sa vedla neho zobrazi reklama. Preco mu chcete zasahovat do jeho prav? -
nobody (neregistrovaný)
VEREJNE DOSTUPNE je vsude to same, je to opak NEVEREJNE DOSTUPNEHO
internetova stranka ma svoji url, uzivatel zada url do prohlizece a prohlizec ze serveru stahne html/php/js/css/png soubory a zobrazi je uzivateli, uzivatel nemusi byt registrovan, nemusi mit uzavrenou smlouvu, neni clenem spolecnosti vlastnici server, nemusi byt pripojen do intranetu...
uzivatel muze nebo nemusi si stranku zobrazit, v pripade ze ji zobrazi muze nebo nemusi zobrazit kompletni obsah...
-
j (neregistrovaný)
Nj, kdybys nebyl debil ...
"Služby Root.cz jsou čtenářům poskytovány bezplatně ..."
Mimochodem dmente, osobne (spolu)provozuju nekolik serveru. Zcela gratis. Nenajdes na nich ani pid reklamnich sracek. Jo, obcas se nekdo holt prohrabne nejakou popelnici aby vyhrab nejaky HW. Protoze i 10 let starej srot vpohode obslouzi desitky tisic lidi. Ou yes ... stoji to nejakou tu stokorunu rocne za elektriku ... a samo, spoustu hodin prace ... asi bych to mel zacit fakturovat ...
-
Palo (neregistrovaný)
A z coho zijes? Ja osobne si nemyslim ze treba nieco robit zadarmo. Bol by som velmi stastny keby sa nasiel model aby si to mohol robit fulltime za peniaze a najlepsie tak ze mnozstvo penazi by sa odvijalo od kvality toho ako to robis.
Zatial su meradlom takejto spokojnosti 'pocty zobrazeni' clankov a za kazde taketo zobrazenie dostane prevadzkovatel nejake DROBNE od reklamky. Cesta spoplatnenia obsahu zjavne nefunguje takze neviem ake je vychodisko ... :-/
Zatial je jasne ze adBlocker obera o peniaze toho kto my sprostredkovava informaciu ktoru ja chcem. Preto sa ho snazim podporovat nie oberat. -
j (neregistrovaný)
Cece, kupodivu se vpohode uzivim praci ...
Co vic, znam slusnych par dalsich serveru, kde taky neni po reklame ani stopy, a to presto, ze treba HW stal i par stovek kKc ... divny co? Oni se na to slozili useri! Nejspis proto, ze jim prijde ze to za nejaky to kilco stoji. Asi ten tvuj web za to nestoji. Znam dokonce i takovy, kde si useri platej ... spravce/vyvojare/...
Vazne si myslis, ze nekdo bude platit za takovyhle sracky?
Rakousko začíná s výstavbou plotu ...
Policisté chytili na D11 nejpomalejší vozidlo v historii...
Eric ani Ivanka Trumpovi otce v New Yorku nepodpoří...Vzorek, stejny sracky jsou na 150 webech. Zdroj pochopitelne zadnej, nejaka ukradena fotka, naprosto nesouvisejici. Titulek nema s obsahem nic spolecnyho.
-
Palo (neregistrovaný)
Je to pekne, robit nieco zadarmo ale to nie je model ako nieco robit pretoze potom by ste nemal co jest. Je to iba zabavka.
Ja na take weby nechodim a neprispievam tak zobrazanim reklamy na ich zivot. Ale nerobim to ze by som tam chodil ale nezobrazoval si reklamu. Pride mi to uz trapne aj ked kedysi som adBlock pouzival. -
nobody (neregistrovaný)
brzdy a tlumice si nicis jen jestli jezdis pres retardery jako prase a tedy logicky budes jezdit jako prase i bez retarteru, takze retardery jsou prave kvuli prasatum jako jsi ty...
majitele serveru se upsali dablu (reklamnimu systemu), to ze ne kazdy ctenar/uzivatel jim za to tleska je pochopitelne a tleska tim mene, cim vice ma/chce nevymytej mozek...
-
Palo (neregistrovaný)
Nie, tlmice si nicis stale.
Opat riesite cudzie problemy, ak vy chcete zalozte si svoj server a publikujte tam bez reklamy a platte autorom zo svojho vrecka alebo si rovno zavedte predplatne, vela zdaru v podnikani.
Tieto servre si vybrali tento obchodny model, akceptujte to alebo chodte inam. -
Radovan (neregistrovaný)
Protože jsi lempl a neumíš sundat nohu z plynu (což dokazuješ i v téhle diskuzi). Ono totiž stačí jenom včas ubrat, brzdu vůbec nepoužiješ, a tlumiče se lehce zhoupnou, což jim neublíží, na rozdíl od prudkého zabrzdění!
A kdyby si všichni předpláceli Root, tak by na něm nebyly reklamy? Ale byly, stejně jako v té veřejnoprávní televizi. Jenom čtenářů by výrazně ubylo, podívej se jak fungují, teda spíš fungovaly, placené zprávy...
-
Palo (neregistrovaný)
Odbornik na retardary a tlmice a este aj vzdialeny analytik mojej jazdy. Skvele, skoro vseodbornik!!!
"kdyby si všichni předpláceli Root, tak by na něm nebyly reklamy"
Nerieste co by bolo keby bolo. Ak by to tak bolo preco si to komplikujete. Vy mate pravo si vybrat ci to chcete alebo nie. Nie ci chcete iba toto alebo tamto. Je to cely balik a nezobrazovanim reklamy okradate aj tento server o prijmy.
ČLÁNKY DO MAILU