Mimochodem, jestli máš zájem a je ti to líto, tak ochotně poskytnu několikařádkový REG s cestou k fontu, aby sis ten bluescreen při bootu taky mohl vychutnat... Ať si tu kvalitu MS záplat řádně užiješ.
Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Fonts] "BlueScreenOfDeath (OpenType)"="C:\\Fonts\\BSOD.otf"
Neboj se to říct na plnou hubu - Microsoftu ujel vlak. Jako vždy a ve všech segmentech trhu.
Podíl Windows stabilně klesá (http://images.dailytech.com/nimage/PC_2013_Market_Share_NPD_Notebooks_Wide.png http://www.ibexmag.com/windows-market-share-falls-90-first-time-19-years/ http://blogs.computerworld.com/windows/22998/windows-worldwide-market-share-stuck-15-and-falling). A serverová Windows jsou nasazovány jen a pouze kvůli těm desktopovejm. WP byly fail už odzačátku. Takže pokud bude MS pokračovat v totálních selháních i na desktopovejch OS ("Modern UI"), tak bude mít docela problémy (protože MS stojí na desktopu).
xD zabil!!!! Windowsáři nepotřebují instalovat sambu. Potřebují sabilní a funkční systém ve kterém se nemusí vrtat při nepovedené aktualizaci, kterou vydal nějáký, omamnou látkou posílený, studentík z druhého konce světa ;)
Pávě proto má Windows na desktopech takový podíl a právě proto je raději někteří uživatelé "šlohnou" než aby instalovali "alternativní" OS zdarma... ;)
To není prvně, co se staly OTF fonty pro MS nepřekonatelným problémem, viz KB2753842. Pravda, teď to ještě vylepšili o bluescreen. Nad "robustním" designem systému, který nenabootuje kvůli fontům, opravdu zůstává rozum stát.
Ano, s výstavním :( smajlíkem a inteligentní hláškou "Něco se pokazilo"... Dnes jsem viděl na vlastní oči. Fatální chybou, kterou superrobustní systém od M$ nezvládne, je to, že kvůli krpě v záplatě si neumí aktualizovat fntcache.dat (víceméně ekvivalent fc-cache u linuxového fontconfigu).
Vykreslování fontů shazující jádro operačního systému je hodně fail. Stejně jako oficiální dokumentace o té aktualizaci, kde nejsou uvedeny vůbec žádné informace, jaké chyby to vlastně opravuje ani že to může vyvolávat BSOD. To i dobrovolníky připravované aktualizace Debianu mají o hodně lepší podporu.
Tohle ovsem plati o vsech M$ aktualizacich, dycky je to loterie na tema .. jestli to po nich aspon nastartuje. Mimochodem, patchoval sem v patek serverovy 12tky ... a z nejakyho duvodu zustaly viset, nenastartovala ani sit ... jen kolotalo kolecko ... holt stabilni serverovej system ... desim se jen toho, co udela opatchovani SQLka ... uz sem zcela osobne zazil, ze M$ SQL se proste rozhodlo a smazalo veskera data ...
Mě se za ta léta stalo jen jednou, že po instalaci SP4 nenabootoval stroj s Windows NT 4.0 - díky driverům. Se SP pro SQL Server jsem nikdy neviděl jediný problém.
Pokud si myslíte, že problematický patch je nějaká specialita MS, tak se mýlíte. Například tady zákazník řeší problém s bootováním RH reinstalací - zřejmě nějaký velmi schopný týpek :)
https://access.redhat.com/discussions/732093
Loliku, kdyz patchuju tuxe, tak se u KAZDEHO jednoho patche dozvim, co PRESNE resi. A naprosto NIKDY se mi nestalo, ze by po aktualizaci tux nenastartoval. Ano, stalo se mi ze bylo treba jeste dalsich uprav a nenastartovala nejaka sluzba, ale taky to naprosto radne zalogovala, vcetne duvodu.
Vydavat patche o kterych nikdo nevi co patchujou je spacialita M$ a plati to o 99% vsech patchu ktery vydaj. Hlaska na tema "resi zabezpeceni systemu windows" ... je fakt vserikajici.
A mimochodem, na tech dvanactkach, ktery nenastartovaly se instalovalo ... 1,5GB patchu (cca 15 dokupy) ... tomu nerikam patch, tomu rikam reinstalace systemu. Je totiz patchovano celkem pravidelne, minimalne 1x mesicne. GB patchu nemam na tuxovi ani v pripade, ze na nej rok nesahnu.
Vis loliku jak vypada realna informace k patchi? Ja vazne nebudu sacovat desitky webu a tisice stranek abych zjistil, co ze to ci ono patchuje.
Mimochodem, loliku, vite v M$ co je to hash? Dost o tom pochybuju, protoze vasemu uzasnymu systemu je zcela uprdele, kdyz mu soubory vymenim. Kazdej tux si kontroluje aspon hash balicku ...
No nebyl bych si tak ulpne jisty:
"The Royal Navy and BAE Systems plc were pleased as punch yesterday to announce that their implementation of Windows for Submarines™ is complete ahead of schedule. Windows boxes on Ethernet LANs are now in control of the UK's nuclear-propelled and nuclear-armed warship fleet."
http://www.theregister.co.uk/2008/12/16/windows_for_submarines_rollout/
Pak se člověk ani nediví, že mnoho stanic RAF a 75 % lodí Royal Navy chytilo ruský virus :-D
Zatím ne, pokud ty Windows spadnou, mají tam záložní systém na UNIXu.
Mimochodem tady popisují, proč BAE přešlo na Windows. Ve zkratce: outsourcing administrace do CSC (ze zkušenosti: nic horšího už udělat nemůžete).
Podmínkou bylo co? Aby dodavatel OS měl obrat přes deset miliard USD? Nebo aby byl podporován CSC? Nebo něco podobně „relevantního“?
Britská Royal Navy je asi jediná na světě, které se podařilo zavirovat si 75 % lodí a stát se tak bojeneschopná. Pochybuju, že by se jim to povedlo s jakýkoliv jiným systémem než Windows.
Kupodivu armáda neprobírá detaily technického designu zařízení veřejně :). V parlamentu k tomu padlo tohle:
<i>The contractor considered that there were only two credible choices of accredited operating system: Windows 2000 from Microsoft and a Unix based solution, Solaris from Sun. While the Unix option was considered technically viable, the decision to use Windows 2000 was taken as it was considered to minimise the risks for long-term support.</i>
Ad Royal Navy je asi jediná na světě, které se podařilo zavirovat si 75 % lodí a stát se tak bojeneschopná - o tom nevím. Máte k tomu nějaký zdroj?
Ad Royal Navy je asi jediná na světě, které se podařilo zavirovat si 75 % lodí a stát se tak bojeneschopná - o tom nevím. Máte k tomu nějaký zdroj?
Zdroj máš nalinkovaný nahoře, ale pro imělce z Redmondu ještě jednou... to jste se vyznamenali. Další peprné detaily zde: MoD networks still malware-plagued after two weeks. :-DDDDD
Long-term support do roku 2010 s tím, že potom mají smůlu, protože si to nemohou opravovat ani sami. Hmm, super.
Zde, oficiálně dokonce Royal Navy používala dočasně pro komunikaci mobilní telefony
1. MS samozřejmě nabízí Custom Support i po skončení Extended Supportu.
2. I SW na letadlových lodích je potřeba občas aktualizovat.
3. Alternativou byl Solaris, který v té době běžel na HW od Sunu a na ničem jiném.
Přečtěte si ten článek (a další články k tématu). Došlo k nakažení systémů Fujitsu Navystar/N, které zajišťují přístup k mailu a internetu pro posádku, a proto je admini vypnuli. A dále: <i>The MoD also stated that no command or operational systems - for instance the new Windows-based combat command architecture now universal in Royal Navy submarines, and rolling out into the surface fleet - had fallen victim to the infection. Officials added that no system handling information graded higher than Restricted had been affected at all.</i>
Jinými slovy se nakazilo pár počítačů, které posádka používá k postování statusů na Facebook, a pár novinářů se toho chytlo.
Zcela běžně je tam požadavek právní odpovědnosti. Zjednodušeně řečeno, vojáci garantují, že když bude průser, tak půjdou, nakopou programátorům prdel, manažerům usekají ruce, majitelům rozmlátí ciferník a šéfa firmy pro výstrahu zastřelí.
Bohužel Linux je "komunitní" projekt, lidé jako Linus se nikomu k ničemu nezavážou a podepsat smlouvu s "Franta Vopička, s.r.o." na provoz Linuxu jaksi není dostatečnou alternativou. Tedy u nás ano, u nás se to běžně dělá a státní zakázky za stovky milionů vyhrávají firmy založené minulý týden. Ale tak nějak mám pocit, že to není dobře.
Ve hře jsou tedy jen dvě možnosti - smlouva s dostatečně velkou firmou, u které se dá předpokládat schopnost to provozovat a zároveň velká motivace neselhat, nebo si to prostě napsat sami.
No někdo, kdo používá Windows na serveru, není žádnej administrátor. Většina takových "adminů", co jsem potkal, mají naprosto katastrofální znalosti v oblasti IT. Člověka až mrazí, když si uvědomí, že takoví lidé spravují servery, kde jsou všelijaké citlivé informace. Klikat na tlačítka umí každá lama.
To jste šťastný člověk. Já měl největší smůlu právě s Linuxem a BSD. Přemýšleli jsme, jak zákazníkovi poslat větší update. Po chvíli na telefonu sdělil že už si ho stáhl a odpojil se. Nechápali jsme, jak to dokázal. Tak jsme mu zase volali a on že zkusil defaultní heslo a to zabralo. Detailům moc nerozumím, ale admin Linuxu (Debian) potřeboval cosi udělat a našel k tomu jen how-to snad z minulého tisíciletí, které ale vyžadovalo roota a vzdálený přístup. Tak pár hodin hledal, jak účet roota na Debianu (v roce 2012) aktivovat pro vzdálené přihlášení telnetem. Nakonec to nějak zvládl, provedl kroky z how-to a považoval to za hotové. Že po něm zůstal root účet, povolený telnet a navíc nějaké profláklé heslo, to neřešil. Pak se vymlouval, že mu na školení řekli, že Debian to řeší sám a po instalaci není potřeba nic blokovat. Fakt, že to ale úmyslně zprovoznil, takže logika "co tam je po instalaci" nedává smysl, zřejmě nepochopil dodnes.
Podobné pak ještě jeden člověk s BSD, který zase "vyřešil" zabezpečení tím, že nějakou profláklou sloužbu (teď nevím jestli telnet nebo SSH nebo co to bylo, nějaký shell) spustil na jiném portu. A někdo nám to vyhmátl a začal si u nás hostovat nějaký malware.
Souhlasím s vámi v tom, že dnes existuje řada "adminů", kteří mají naprosto katastrofální znalosti v oblasti IT. Bohužel to není výsadou MS Windows, jsou všude.
WP byly fail už odzačátku. Takže pokud bude MS pokračovat v totálních selháních i na desktopovejch OS ("Modern UI"), tak bude mít docela problémy (protože MS stojí na desktopu).
to mi něco o tom failu popovídejte... jsem na to zvědav ;) WP je pro mě stabilní, rychlý a designově vyvážený systém na rozdíl od Androidu, který si o stabilitě a rychlosti může nechat zdát ;)V podstatě mi je jedno, co tu o mě píšeš ;) A stou fikcí bych trošku brzdil. Podívej se na http://www.netmarketshare.com/
Podle té statistiky nejen že nárust WP od září 2013 pomalu stoupá, ale i ten poměr používání Windows/Linux na Desktopu je celkem zajímavý - dokonce se zdá, že používání WP narůstá větším tempem než do dnešní doby Linux... Problém je v tom, že to vyvrací tvoji tezi o rozlišování fikce od skutečnosti ;) LOL
Statcounter
Neumím si vysvětlit, jak je možné, že při tak pestré škále OS a navíc při tolika super derivátech Linuxu ZADARMO pořád někdo ty fikcí zabalené Widle používá... LOL
Přeloženo:
"Sakra, tohle se nedá nijak okecat. Rychle, honem odvést téma diskuze na desktopový linux než si toho někdo všimne!"
To sis jako fakt myslel, že ti na tohle někdo skočí? Bavíme se o WP, co do toho motáš desktop? Já se tu taky nebavim o superpočítačích, kde maj wokna 0,4 % marketshare LOL (zbytek je prakticky jen linux samozřejmě). Tomu řikám FAIL!
Ale když už mluvíš o tom desktopu... Přesně jak jsem řikal v úvodu: jediná bašta MS je desktop a tam ztrácí.
Ono obecně mají fandové M$ problém rozlišovat fikci a skutečnost, proto si myslí, že Windows jsou kvalitní OS (i když ho může složit špatně nastavenej font) :-D LOL
A tohle bylo co za FAIL? honem odvést téma diskuze xD Nepřipadá mi, že by MS na desktopu ztrácel... to možná je "zbožným" přáním některých zde...
500 náhodně vybraných HPC strojů by asi nebyl reprezentativní vzorek, a pokud jde o ty s nejvyšším výkonem, tak zjevně reprezentativní není.
Už mnohokrát se u v diskusi probíralo, že node výpočetního gridu je dost hloupé zařízení, a vzhledem k počtu nodů se vyplatí použít OS, který umí všechny potřebné základy (správu procesů, paměti a networking), a je zdarma. A zvlášť velké instituce, které mají grid se spoustou nodů a mají spoustu technicky erudovaných lidí na nastavení a správu celého řešení, jdou touhle cestou.
To je pěkný hypotetický scénář. Aplikace systém obyčejně neshazují. Navíc máte k dispozici memory dump a debugger pro jeho analýzu (na to vám stačí symboly, které jsou ke stažení z webu MS), plus zakoupený support.
BTW když vám někde padne server na kernel panic, tak stahujete zdrojáky kernelu a začínáte louskat těch cca 16M řádků kódu? Zní to jako super strategie. Za rok nebo dva možná problém najdete, opravíte, otestujete opravu a vyrobíte její dokumentaci :). A když spadne Oracle DB, tak děláte co? Sedíte v rohu a nadáváte že nemáte zdroják?
Ono to ve skutečnosti funguje trochu jinak. Windows jsou velmi stabilní OS, a naprostá většina případů technické podpory (u jakéhokoliv produktu) nevede ke koukání do zdrojáku, natož k jeho opravám. A když už je oprava zdrojáku potřeba, musí ji dělat člověk se znalostí kódu (což administrátor rozhodně není), pak je třeba opravu důkladně otestovat, zdokumentovat, a teprve poté nasadit.
Symboly vám rozhodně nestačí, tím nic neopravíte.
Víte, ony ty superpočítače nejsou složené z PCček od Dellu, a tedy při pádu ovladače síťové karty se nevolá Dell Support, jak jste zvyklý z Windows (kde vám stejně poradí jen to, ať to přeinstalujete). Většinou jsou skládané na míru a často potřebujete ladit a upravovat síťové fronty, schedulery nebo správu paměti, třeba protože ten výpočet padá kvůli přetečení nějakého bufferu. Ty úpravy pak dělají lidé, kteří na Linuxu (či jiném open source systému) vyvíjejí už nějaký ten pátek a bez zdrojáků to asi budou dělat dost těžko. Nedovedu si představit, že by někdy někdo finanční náklady na takový systém obhájil se slovy „když to spadne, pošleme do Redmondu dump a oni to snad do příštího měsíce opraví“
Tu stabilitu Windows předvedly s fonty. Ty jsou podle MS zřejmě velmi důležité i pro headless systémy.
Symboly vám stačí k tomu abyste zjistil, kde jste udělal chybu.
Superpočítače jsou většinou složené z běžných PCček, klidně od Dellu. Síťové karty mohou být zcela běžného typu, případně InfiniBand, něco postaveného nad iWARP apod. Samozřejmě k nim dostanete driver a podporu (ta řeší případné problémy driveru). Ladění parametrů je věc nastavení.
Pokud si kartu postavíte "doma" (což jsem ještě neviděl), máte k ní driver včetně zdrojáků a debugger. Podle mě je takový přístup ale nesmyslný, protože je to velmi drahé.
Stabilitu Linuxu zase předved třeba Red Hat u těch případů, které jsem linkoval. Zmršený update není nic až tak vzácného. Nakonec komu z uživatelů Linuxu po updatech nepřestala fungovat síťovka, nebo se nevyskytl jiný podobný problém?
Samozřejmě zjistit, kde jste udělal chybu, můžete i z assembleru, ale zdroják je pořád o hodně lepší než symboly.
Nevím, kde jste přišel na to, že by si kartu stavěli doma. Síťové fronty jsou normálně nezávislé na hardware (ve Windows nejsou?). Ladění parametrů často nestačí, u MS bych se bál, že to ani nepůjde (nakonec i klávesové mapy má MS zakompilované do DLLek). Je hezké, že dostanete podporu, ale jak jsem již psal, microsoftí podpora „do příštího měsíce to možná opravíme“ není pro takového projekty přijatelná.
Síťovka mi nikdy fungovat nepřestala. Občas se nějaké problémy vyskytnou, ale v podstatě jen při aktualizaci na novější verzi distribuce (to se u superpočítačů většinou dělá z otestované image), BSOD^H^H^H^Hkernel panic po security update jsem tedy ještě jinde než na Windows neviděl.
Ten linkovaný problém obsahuje popis The last think I was doing was playing with adding new repositories and downloading files. Chcete odkaz na podobný problém na Windows poté, co uživatel odněkud z internetu stáhl aplikaci a systém mu už nenastartoval?
Kernel neměl spadnout kvůli chybě v aplikaci. A pokud spadne, tak je příčina většinou zjevná z stack trace.
Nevím proč by nemělo stač parametry nastavovat. Ve Windows jsou tyhle hodnoty běžně v Registry, většinou to má i GUI (což pravda na headless nodu nemá moc význam). Podporu máte takovou jakou si koupíte.
To že jste kernel panic na Linux po seurity update neviděl vy ještě neznamená, že ho neviděli jiní. Stačí použít Google, příkladů najdete dost.
tak stahujete zdrojáky kernelu a začínáte louskat těch cca 16M řádků kódu
Když jsem měl problém se síťovou kartou na jedněch bezdiskových terminálech (díky chybnému BIOSu, který se po cold reboot choval jinak než po warm reboot), tak jsem kernel patchnul za cca 15 min a nemusel jsem louskat 16M řádků? Čím to bude? Asi tím, že narozdíl od vás bych nelouskal řádky např. ohledně správy paměti, když jsem potřeboval patchnout kokrétní ovladač síťové karty a konkrétní chování. Takže se svou demagogií běžte jinam. Ale už chápu, proč chodíte prudit sem, místo aby jste dělal něco smysluplnějšího - nemáte na to, jinak by jste si nemyslel, že když je třeba patchnout nebo fixnout něco v kernelu je nutné projít všechen kód. Najít konkrétní místo totiž není nic složitého, stačí použít tu věc na krku, ale musíte ji použít k přemýšlení a ne na nesouhlasné kroucení, jako že to nejde nebo to není možné.
Kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody.
Zákazníci to třeba vidí tak, že jsou WP druhou nejrozšířenější mobilní platformou. V Evropě mají WP 8.5% trhu. A i když ta celosvětová procenta by mohla být lepší, zrovna fanoušci Linuxu nemají moc co křičet. Jejich tučňák se přece na desktopech nedostal na ta procenta WP ani za 22 let, a přesto nevyléčitelně věří, že už zítra to musí vyjít :)
Hele loliku ... ta minoritni platforma widli, ktery jaksi prestaly defakto behem minulych cca 3-5ti let existovat, protoze M$ jaksi pozapomel, ze software != PC ...
Kdyz projdu jen sve okoli ... tak to mame ... nejakych 10 PClike stroju, na 6ti z nich je ... tux (nikoli jen mym konanim). Pak tu mame nejakych 20 telefonu ... podil tuxe ... 100%. Pak tu mame asi tak 6x TV ... podil tuxe ... 100%. Pak samo jeste nejaky ty routo/ap krabky ... tak 5x tux.
Beru jen zarizeni o kerych vim, takze to mame 4(z cehoz 2x je multiboot) vs 37 => podil widli gigantickych ... 10%. A na tech strojich kde jsou widle jsou jen a pouze kvuli gameskam,
Drahý Jendo, SW jistě nejsou jen PC, ale mě je upřímně jedno, na jakém OS běží můj router nebo mixér, dokud to správně funguje. Což bohužel nebývá zdaleka pravidlem:
http://www.symantec.com/connect/blogs/linux-worm-targeting-hidden-devices
To že máte v okolí z 10 PC 6 na Linuxu je sice vypovídá něco o vašem okolí, ale už ne o zbytku světa.
Loliku, vazne si mam stopnout, za jak dlouho budou zavirovany XP? Nemalo lidi ma doma jeste puvodni instalacku, takze pri pravidelnym reinstalu instalujou XP ... bez SP. A vi sty proc? No protoze prece kazdej bezpecnej system by default pusti sitovy sluzby ... samo idealne driv, nez se sam opatchuje. A samo, kazdej bezpecnej OS bootuje deravej, aby se pak 3 dny patchoval ... A to samo plati i pro win 8+, serverovy widle ...
Drahý Jiříčku, o IT toho víte ještě málo. Když si dnes vystavíte počítač s 12+ let starým systémem na inetu a bez firewallu, dopadne to špatně. Můžeme si to ukázat na příkladu ssh, které má řada dister by default nastartované.
http://www.cvedetails.com/cve/CVE-2001-0144/
http://www.cvedetails.com/cve/CVE-1999-0248/
http://www.cvedetails.com/cve/CVE-2002-1645/
http://www.cvedetails.com/cve/CVE-2012-5975/
Takže zpátky do školy :)
Mily loliku, neopatchovane s otevrenyma portama se nastartujou i win 8.1. Protoze ste se v M$ za tech 40let jeste nenaucili, ze system se patchuje pri instalaci PRED spustenim. Jenze to by ste museli umet z vasi instalacni placky aspon nastartovat sit, ze. A ja vazne naznam zadny relevantni duvod, proc by system by default mel provozovat zcela libovolny server.
Stejne tak ste se v M$ nenaucili, ze se instaluje posledni patch, a ne ze se system patchuje s 30ti rebooty ... lol.
Jinak jsem si nevsim, ze by legalnim drzitelum licenci win XP M$ v ramci bezpecnosti v cene jejich lincece dorucoval pravidelne obcerstvovane instalacni medium (pripadne jim jej alespon umoznil nekde oficielne stahnout). Nebot reinstalace je u windows zcela standardni soucast provozu.
Naopak, M$ vylepsil win tak, ze ve vyssich verzich jiz neexistuje zpusob, jak patche do instalacky zaintegrovat ...moc fajn.
Ad neopatchovane s otevrenyma portama se nastartujou i win 8.1 - nesmysl. Win8 startují po instalaci se zapnutým firewallem a všechna síťová spojení jsou považována za Public, dokud je uživatel nenastaví jinak.
Ad umet z vasi instalacni placky aspon nastartovat sit - a co podle vás říká tenhle dialog během instalace?
http://www5.pcmag.com/media/images/403761-get-updates.jpg?thumb=y
Ad reinstalace je u windows zcela standardni soucast provozu - možná pro lamy které nevědí co dělají :)
Ad pravidelne obcerstvovane instalacni medium - Service Pack se dá integrovat na instalační média, i ve Windows 7 a 8. A pokud to neumíte, samozřejmě není problém ho pustit ručně po instalaci.
neopatchovane s otevrenyma portama se nastartujou i win 8.1 - nesmysl. Win8 startují po instalaci se zapnutým firewallem a všechna síťová spojení jsou považována za Public, dokud je uživatel nenastaví jinak.
Startuji se zapnutym firewallem kvuli cemuz nemaji otevreny porty. Chapu spravne tvoji logiku? :)
Startují s firewallem a nastavením sítí na profil Public. Tím pádem mají zablokovanu většinu příchozích a některé typy odchozích spojení - například sdílení souborů a tiskáren. Pak se uživatele zeptají, jakého typu jsou jednotlivé sítě (Public, Home, Work), nebo při připojení do domény nastaví profil Domain.
To "většinu" je velmi podstatné slovo ve vašem příspěvku. Tudíž jsme rádi, že jste krkolomným způsobem dal tazateli zapravdu. Windows 8.1 po instalaci jsou NEOPATCHOVANÉ a s OTEVŘENÝMI porty. Když instaluji Linux, tak si poslední verze PATCHOVANÝCH balíčků tahá během instalace a do OS se bootuje až po tomto.
Říkám, že MS ujel vlak. Ujel? Ujel. Tak tady zase neplácej játra. To je evidentně společný rys fandů MS, že neumí číst. Asi proto jsou to fandové MS. :-D
"WP je pro mě stabilní, rychlý a designově vyvážený systém"
1) Je stabilní, protože prostě nic neumí. Takový systém je k h0vnu. Dokonce si nemůžeš ani vyměnit soft. klávesnici za vlastní, to je fakt uberfail! Natožpak launcher atd.
2) Ad 1. Je rychlý, protože nic neumí. DOS je taky hodně rychlej, přesto jen idiot by tvrdil, že je to skvělý OS.
3) Designově vývážený? Vždyť to vypadá, jak kdyby to navrhoval homosexuální (viz ty barvičky, až z toho bolí hlava) frikulín s mentálním věkem deseti let. Vtipné je, že u Androidu si můžeš změnit libovolnou komponentu systému, protože je modulární, takže si ho můžeš upravit, jak chceš. U Windows máš smůlu.
"S přihlédnutím i k těmto článkům a vlastním zkušenostem, je pro mě fail už od začátku Android... "
Pro tebe možná. Pro zbytek světa je failem WP.
"Android = zabugovaný, pomalý, FAIL"
WP = nicneumějící, primitivní, zaostalý. Prostě ujel vlak.
Ad 1 - WP opravdu neumí například ze hry odesílat placené SMS nebo provádět na hovory na placené čísla, natož bez vědomí uživatele. Fakt katastrofa :). Ad nemůžeš ani vyměnit soft. klávesnici za vlastní - a nenapadlo vás, že výměna SW klávesnice je veliký bezpečnostní risk, protože přes ni tečou všechna uživatelská jména, hesla PINy atd.? Ad natožpak launcher - mršení Androidu různými "vylepšeními" od výrobců HW je pro uživatele jednoznačně kontraproduktivní. Samozřejmě když chcete telefon se statickým, ošklivým a pomalým GUI, Android je logická volba :)
Ad 2 - co konkrétně WP neumí a jak to má vliv na rychlost? Myslíte si snad, že když ve WP z bezpečnostních důvodů nelze vyměnit klávesnici nebo provádět odesílání SMS bez vědomí uživatele, tak to nějak ovlivňuje rychlost?
BTW WP umí věci, které na Androidu nenajdete. Na Start Screen si můžete připnout prakticky cokoliv: kontakt, URL, předpověď počasí pro aktuální pozici nebo vybrané místo, navigaci na danou adresu, playlist, album... Prostě věci zevnitř aplikací, včetně například spuštění translátoru se vstupem z foťáku. Ve většině případů vám navíc dlaždice ukáže užitečné informace - například pro tu navigaci na danou adresu ukáže dojezdovou dobu a hustotu dopravy. A je to tak jednoduché, že to zvládne opravdu každý. Za mě je to velmi pěkně vyřešené.
http://myandroidchief.com/wp-content/uploads/2013/11/e727HERE-Drive_Start-screen-Your-Car-My-Commute.jpg
Ad 3, vypadá, jak kdyby to navrhoval homosexuální frikulín s mentálním věkem deseti let - jasně. Interface WP je tak "příšerně" navržený, že MS dostal cenu za design, a Google ho obšlehl ve svém novém stylu Material Design. Zvykejte si, interface ve stylu WP uvidíte i na svém příštím Androidu.
https://www.youtube.com/watch?v=Q8TXgCzxEnw
Nojo, Lael zase perlí:
"že MS dostal cenu za design..."
No a Obama dostal Nobelovku za mír :-)
"Zvykejte si, interface ve stylu WP uvidíte i na svém příštím Androidu."
Jako kdyby změna celého launcheru nebyla otázka několika tapnutí.
To nemluvím o tom, že dělá, ze nechápe, co je myšleno tím, že "Je stabilní, protože prostě nic neumí. Takový systém je k h0vnu.". Zkusil jsem si to představit na bydlení: podle LO je ideální unimo-buňka s pevným vybavením, pokud možno hranatým a pastelově zbarveným. Nedej bože, aby si člověk pořídil byt a do něj vlastní nábytek, vždyť přece jaké škody dokáže napáchat taková prasklá hadice u pračky, to se v unimo-buňce stát nemůže :-P
WP opravdu neumí například ze hry odesílat placené SMS nebo provádět na hovory na placené čísla, natož bez vědomí uživatele. Fakt katastrofa :)
WP umí věci, které na Androidu nenajdete. Na Start Screen si můžete připnout prakticky cokoliv: kontakt, URL, předpověď počasí pro aktuální pozici nebo vybrané místo, navigaci na danou adresu, playlist, album...
Máte na mysli widgety?
Interface WP je tak "příšerně" navržený, že MS dostal cenu za design, a Google ho obšlehl ve svém novém stylu Material Design.
Nějakou cenu může vyhrát každý i za sebeúchylnější návrh, to nic neříká. Google to moc neobšlehl, podobný design používá už dlouho na webu. Na rozdíl od WP ale nemá naprosto nesmyslně obří písmena nad pagerem, takže se tam často ani nevejde nadpis stránky, widgety obsahují i barevné ikony a barvy používají pro rychlé sdělování informace či nepoužívá jasné světlé barvy jako barvu pozadí všech dlaždic, na které ještě navíc kreslí bílou barvou (kterého blba napadlo tohle? to vážně nikdy neslyšeli o kontrastu?)
Pokud to mělo být k bodu 2, tak nic z toho nemá vliv na rychlost. Navíc většina z toho co píšete prostě není pravda.
1. Ovládání hlasitosti je už oddělené. Dříve se hlasitost hovoru nastavovala jen během hovoru.
2. To je vynucený sandboxing, tedy věc bezpečnosti. Předchází to tomu, aby aplikace typu Tetris kradla soubory jiných aplikací.
3. Nahraná videa se dají sdílet emailem i na sociální sítě. Upload z browseru jsem nezkoušel.
4. Nevšiml jsem si.
5. Audio a video soubory se třídí podle autora, alba, nebo do playlistů (samozřejmě můžete vytvářet nové). A/V soubory přijaté přes BT jsou normálně vidět v Library.
6. Samozřejmě že umí :)
7. Samozřejmě že jde.
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/hh202955(v=vs.105).aspx
8. Souhlas.
9. Aplikace mají v task listu close button
10. Obsah se samozřejmě neztratí. Zřejmě máte na mysli situaci, kdy se aplikace ukončí, a po přepnutí na ni si musí sama dotáhnout aktuální stav.
11. Nebo na Cortanu :)
12. Souhlas. Ovšem stávalo se mi to i na hloupých telefonech, pokud informace o doručení přicházela z jiného SMS centra, než pomocí kterého se SMS odesílala. Možná jde o stejný problém.
13. Samozřejmě umí, nově je to i ikona v notification center.
14. V desktopové verzi zobrazení (což je tuším default) by to jaksi postrádalo smysl.
15. Není pravda, s výjimkou situace, kdy je tou aplikací shell.
16. Mě to stačí :)
17. Pokud máte víc aplikací registrovaných na ten samý tip souboru, aplikaci si vybíráte při otevření souboru.
http://developer.nokia.com/community/wiki/images/2/25/ChooseApp.png?20121204114619
18. Umí. V předchozích verzích se na SD kartu ukládala jen média, a ta se nešifrovala.
Ad máte na mysli widgety - nemám. Ve WP můžu vlézt v IE na stránku a říct "pin to start". A jak jsem psal, podobně můžete připnout na Start Screen spoustu věcí z různých dalších aplikací. Widgety jsou něco trochu jiného.
Ad nějakou cenu může vyhrát každý i za sebeúchylnější návrh - ceny udělily Industrial Designers Society of America a Interaction Design Association. BTW sponzorem té druhé události byl Google :). Ad Google to moc neobšlehl, podobný design používá už dlouho na webu - nevšiml jsem si, že by Google před uvedením Metro UI sázel na kombinaci minimalismu, kvalitní typografie a velkých barevných ploch.
Ad nesmyslně obří písmena - důležité věci mají být velké, a přetékání je záměr. Ukazuje uživateli, že UI pokračuje vpravo.
Ad widgety obsahují i barevné ikony - ve WP jsou také (některé) ikony barevné. Ten koncept (většinou) bílých ikon a barevných dlaždic je velmi přehledný, plus esteticky vyvážený. To že se v Googlu i Applu silně inspirovali u MS je myslím zcela zjevné.
Přiznávám, že už je to delší dobu, kdy jsem Windows Phone viděl naposledy. Je možné, že MS s tím už pohnul natolik, že to začíná být použitelné.
Ad máte na mysli widgety - nemám. Ve WP můžu vlézt v IE na stránku a říct "pin to start". A jak jsem psal, podobně můžete připnout na Start Screen spoustu věcí z různých dalších aplikací. Widgety jsou něco trochu jiného.
Něco trochu jiného je to v čem? V Dolphinu vlezu na stránku, kliknu na Přidat na domovskou složku a mám to tam taky. Mnoho dalších aplikací tohle umí taky.
Ad Google to moc neobšlehl, podobný design používá už dlouho na webu - nevšiml jsem si, že by Google před uvedením Metro UI sázel na kombinaci minimalismu, kvalitní typografie a velkých barevných ploch
Vždyť to Google používá na webu od počátku
důležité věci mají být velké, a přetékání je záměr. Ukazuje uživateli, že UI pokračuje vpravo.
Ano, proto i na Androidu má hlavička větší písmo, ale na Windows je to tak obří, že to často ani není čitelné
ve WP jsou také (některé) ikony barevné. Ten koncept (většinou) bílých ikon a barevných dlaždic je velmi přehledný, plus esteticky vyvážený. To že se v Googlu i Applu silně inspirovali u MS je myslím zcela zjevné.
Bílá na žluté opravdu není přehledná. Google ani Apple nemají ikony na launcheru jen bílé a nepoužívají zářivé barvy jako pozadí.
Ad v Dolphinu vlezu na stránku, kliknu na Přidat na domovskou složku a mám to tam taky - přiznávám že jsem mobil s Androidem nějakou dobu neměl v ruce. Když takhle něco přidáte na home screen, je z toho aktivní obsah jako ve WP? Když si já přidám adresu z GPS navigace, ukáže mi live tile dojezdovou dobu a případně i stav dopravy po cestě.
Ad to Google používá na webu od počátku - LOL, to je skoro ono :)
Ad Windows je to tak obří, že to často ani není čitelné - ten obrázek je ovšem pouze ilustrační, text "My panorama" se tam vejde s velkou rezervou.
Ad bílá na žluté opravdu není přehledná - tak si tam nedávejte žlutou, z vyberte si třeba šedou. Nebo je to tak, že na jedné straně obhajujete možnost si nastavit cokoliv a kdekoliv, a na druhé straně máte problém si vybrat barvu ve WP? :)
To že se v Googlu i Applu silně inspirovali u MS je myslím zcela zjevné.
To že se v MS silně inspirovali u AOL for kids je myslím zcela zjevné.
Ad 2. A ten proces v telefonu co to na příkaz počítače přesunuje to udělá jak, když je vynucený sandboxing? :-D Security by obscurity, že? Očividně je v telefonu apka, které se vynucený sandboxing netýká. A pokud to dělá přímo počítač, znamená to, že celý soubor musí projít nejdříve do PC a pak zpět do telefonu - to by byla fakt bezva featura.
Když už chtěli sandboxovat, tak pokud nemá být uživatel obtěžován nutností dělat věci přes PC, mohla ta aplikace, které se sandboxing netýká na požádání přidělovat práva správci souborů či jiné aplikaci, aby věci fungovaly a nemyselo se drbat levou nohou za pravým uchem... Prostě user experience stejně jako na desktopových Woknech... Uživání Windows je opravdu jinde neopakovatelný "zážitek" pro uživatele :-D
1) Jasně. Takže možnost volby je špatná, podle tebe je lepší, když za uživatele rozhodne M$. Chápu. Uživatel je mimochodem taky bezpečnostní risk, takže ho taky zakážeme, ne? A android důrazně varuje, když tam dáváte jinou klávesnici - rozdíl mezi A a WP je ten, že Android vám to dovolí, když si to uživatel přeje. WP vám plivne do xichtu a máte smůlu.
"Samozřejmě když chcete telefon se statickým, ošklivým a pomalým GUI, Android je logická volba"
Tohle jsem kapánek nepochopil. Takže když mám možnost změnit launcher, tak se stane statickým, ošklivým a pomalým? Nestane se náhodou rychlým a hezkým, když si tam dám rychlý a hezký launcher?
2) Míň funkcionality, větší rychlost. O tom se snad hádat nebudeme.
"BTW WP umí věci, které na Androidu nenajdete. Na Start Screen si můžete připnout prakticky cokoliv: kontakt, URL, předpověď počasí pro aktuální pozici nebo vybrané místo, navigaci na danou adresu, playlist, album... Prostě věci zevnitř aplikací, včetně například spuštění translátoru se vstupem z foťáku. Ve většině případů vám navíc dlaždice ukáže užitečné informace - například pro tu navigaci na danou adresu ukáže dojezdovou dobu a hustotu dopravy."
Tohle všechno samozřejmě na Androidu lze taky.
3) No a Kalousek dostal cenu za nejlepšího ministra financí. Co na tom, že škrtal a škrtal až ekonomiku skoro uškrtil. ;-)
Ad podle tebe je lepší, když za uživatele rozhodne M$ - V některých případech ano. Uživatelé bezpečnostní rizika ignorují. Koukněte se například kolik uživatelů si - přes zobrazené varování - spouštělo executables, které jim přišly emailem. V důsledku toho MS i Google museli zablokovat přijímání executables v mailu (v Outlooku, na Gmailu atd).
Ad když mám možnost změnit launcher, tak se stane statickým, ošklivým a pomalým - rychlý launcher, který se neškube jako epileptik při záchvatu, na Android zřejmě technicky ani nelze napsat, nebo se to alespoň nikomu zatím nepovedlo :). To že MS neumožňuje výměnu shellu je záměr, protože tím nedovolí výrobcům mršit interface tak, jak je to vidět u Androidu. Navíc Google jde tím samým směrem. Zatím zatrhl změny UI u Android TV, Auto a Wear, a zdůvodňuje to stejně jako MS.
http://www.androidcentral.com/google-prevent-oems-customizing-ui-android-wear-auto-and-tv
Ad míň funkcionality, větší rychlost - jak konkrétně sníží rychlost telefonu to že lze nahradit klávesnici za jinou, nebo že aplikace může odeslat (často nechtěnou a placenou) SMS na pozadí bez vědomí uživatele?
Ad tohle všechno samozřejmě na Androidu lze taky - zatím jsem na Androidu nic jako Pin to Start neviděl, ale rád se dozvím detaily.
Ještě je třetímu bodu: gratuluji k osvícenému názoru. Až si budete doma dělat rozpočet, nezapomeňte trvat na tom, že musíte každý rok utratit o půl měsíčního platu víc než vyděláte, protože se přece nebudete mít hůř jen kvůli takové blbosti, jakou je elementární matematika :D
Tvl, tak to je síla. Ty si vážně myslíš, že škrty ČR zachrání? Komunisti taky neměli prakticky žádnej dluh, přesto byla republika totálně rozesraná. Škrty sice sníží zadlužování, jenže dnes díky tomu máme nefunkční zdravotnictví, policii na pokraji kolapsu, atd.
Jediným řešením pro ČR je investovat do budoucnosti na úkor dočasného zadlužování, jiná cesta ven z bludného dluhového kruhu prostě není (jenže to se nikomu dělat nechce, protože by se výsledky dostavili až u příštích vlád, což jsou většinou oponenti). To jsou naprosto základní ekonomické znalosti. Nebo si snad myslíš, že škrtáním se ČR opravdu nějak magicky dostane do plusu? :-)
Je fascinující, že někteří chudí duchem si skutečně myslí, že menší deficit znamená, že je na tom ČR lépe.
ČR má dnes veřejný dluh 170K Kč na hlavu, včetně dětí a důchodců. Navíc jsme ten dluh nasbírali poměrně rychle, a dál roste. Tohle je časovaná bomba, a odpovědný politik s tím musí něco dělat.
Pokud jsem si všiml, tak Kalousek škrtal v oblasti sociálních dávek: porodné, pohřebné, rodičovský příspěvek apod. Tyhle výdaje je zcela na místě snižovat. Je to drahé, a není jediný důvod, aby soběstačné rodiny dostávaly sociální dávky, v extrému dokonce "pastelkovné". Sociální dávky tu mají být jen pro *skutečně* potřebné.
Investovat do budoucnosti samozřejmě má smysl. Konkrétně do infrastruktury, vzdělání v technických oborech apod. Ale zadlužovat se plošným vyplácením sociálních dávek, což je hlavní problém ČR, je kontraproduktivní.
Znova opakuji svoji prosbu, abys toho vychlastaného gaunera šel diskutovat jinam, sem to opravdu nepatří. A jestli tě tak hrozně vzrušuje pastelkovné, tak můžeš na onom místě taky prodiskutovat pověstný Kalouskův rozpočet, kdy ten diletant (a.k.a. "nejlepší ministr financí v galaxii") slavnostně vylezl s guvernérem ČNB do televize kázat, že krize rozhodně nehrozí, na základě své geniální předpovědi vytvořil rozpočet s deficitem cca 30GKč, který "překvapivě" nevyšel a tenhle geniální "ekonom" zatnul do státní kasy ve výsledku díru skoro 200 miliard, čímž vytvořil rekord v dějinách ČR.
Táhni s tím hovadem do řiti.
Když ministr financí vystoupí v TV a v řekne že bude krize, tak ji právě odstartoval. A předpovídat výběr daní v ekonomických podmínkách, které tehdy panovaly, není úplně jednoduché.
Respektuji vaše názory na věc. Vy zkuste respektovat ty moje, a odpustit si výroky o táhnutí do řiti.
LOL. Obhajovat Kalouskovu "ekonomiku" elementární matematikou, no to je ale teda fakt megaúlet. Takže abych neutratil víc, než vydělám, tak nejdřív seškrtám naprosto zbytečně večeře, pak obědy, no a pak taky snídaně, abych měl na naprosto nezbytné pivo, cigarety a benzin na každodenní meditační jízdy v meďouru SL-500 za slabých 5 mega Kč. Tomu se říká elementární matematika :-D
"rychlý launcher, který se neškube jako epileptik při záchvatu, na Android zřejmě technicky ani nelze napsat, nebo se to alespoň nikomu zatím nepovedlo"
Zajímavé, že já mám launcher, který se neškube ani s natvrdo vypnutými dvěma jádry a zapnutým úsporným režimem. Prostě kecy v kleci ;-)
1) Je to můj mobil, a tak chci abych si s ním mohl dělat, co uznám za vhodné. Výrobce mi do toho nemá co kecat, co je to proboha za přístup?! To je jako kdyby sis koupil auto a výrobce ti zakázal měnit levou přední pneumatiku.
2) "Ad když mám možnost změnit launcher, tak se stane statickým, ošklivým a pomalým "
Proč by měl?
"rychlý launcher, který se neškube jako epileptik při záchvatu, na Android zřejmě technicky ani nelze napsat, nebo se to alespoň nikomu zatím nepovedlo"
To je divný, jaktože se mi to vůbec neškube, ale jede to krásně rychle a svižně (a to nemám žádný dělo)?
" To že MS neumožňuje výměnu shellu je záměr"
Tak jestli tomu věříš...
3) " jak konkrétně sníží rychlost telefonu to že lze nahradit klávesnici za jinou (...)"
Nemluvím o klávesnici, mluvím o systému jako celku. Ono na mobilu neběží jen kernel a UI, víme (i když na WP možná jo)? Mluvím o celém systému, včetně aplikací atd. WP jako systém i aplikace v něm nic neumí. To je prostě fakt, nemusíš se namáhat to překrucovat.
1) Podobně jako v případě Outlooku nebo GMailu jsou uživatelé chráněni před vlastní blbostí. Pokud se vám to nelíbí, použijte jiný systém. Já jsem s klávesnicí ve WP spokojený.
2) Že by existovali i lidé, kterým se UI Androidu neškube? Nebo jste na to tak zvyklý, že vám to přijde plynulé?
3) Pokud tvrdíte, že WP jako systém i aplikace v něm nic neumí, tak nemusím nic překrucovat, protože to zjevně není pravda.
Platíval jsi za lepšího havíře Hawránku...
Ale no tak, pepo, tolik debility jsem nečekal.
Já prostě nikoho se sekáním neznám.
A protože tu několik lidí nezávisle na sobě tvrdí totéž, tak prostě ten laelův nekompromisní soud je jen blábol. (jako skoro pokaždé)
Máš nějaké problémy s logikou?
PS: to musí být hodně interesantní práce, trolovat po diskusích a dělat ze sebe idiota ...
PPS: kdy se vy dva prudiči vyjádříte k tomu grafu z idc?
To že pohyb v GUI je na Androidu neplynulý a sekaný je podle všeho funkční vlastnost. Ještě jsem neměl v ruce telefon s Androidem, který by tímhle netrpěl. Paradoxně byly i WP7 na jednojádru plynulejší, než Android na tehdejším nabušeném čtyřjádru.
http://www.slashgear.com/google-engineer-explains-why-android-ui-will-never-be-as-fluid-as-ios-or-wp7-06200487/
Četl jste to vůbec?
As a result, Android devices tend to become more sluggish when they're trying to perform other tasks simultaneously.
Navíc je to dost mimo. UI thread MÁ vyšší prioritu než ostatní thready, pouze se na něm dělá v podstatě vše. Tedy dělalo, až do Cupcake, pak se začaly úlohy přesouvat do AsyncTask ů. Cupcake je už několik let pod drnem, takže je jistě velmi reprezentativní argument pro to, že současný Android není plynulý (nehledě na to, že Cupcake nikdy na čtyřjádru neběžel).
Btw. to, že na iOS se při posouvání prstem zastaví načítání stránky, je podobně stupidní výrok, u kterého si navíc můžete snadno ověřit, že není pravdivý
Jak jsem už psal, ještě jsem neviděl telefon s Androidem, který by měl plynulé GUI bez škubání. Vzhledem k tomu že je to častá stížnost uživatelů, je to zřejmě funkční vlastnost a nikoliv výjimka. Několik referencí tu v diskusi už padlo, další podobné stesky uživatelů si můžete dohledat sám.
http://www.root.cz/zpravicky/android-a-ios-stale-rostou-ostatni-se-propadaji/510513/
Hele loliku... a uz se vam ty widle vejdou pod 30GB? Ja jen ze onehda sem znamemu, ktery si nejakym nedopartenim poridil widlofoun, chtel nechat sosnout nejaky data, bylo toho asi 4GB ... a on to nemel kam dat, a to na tom founu nemel ... NIC. Kazdej telefonista s androidem ma vpohode dost mista, ze nepotrebuje ani zadnou externi kartu ...a to i se stovkama aplikaci.
Ke zdrojům:
1. dailytech - hovoří o jediném prodejním kanálu v US, nemá vypovídací hodnotu
2. ibexmag - podle StatsCounteru se Windows podívaly pod 90% během posledních třech let už v lednu 2012. Od roku 2008 (starší data na StatsCounteru nevidím) sice Windows ztratily asi 4%, ale ve prospěch MacOS, nikoliv Linuxu.
3. computerworld - souhlas, podíl Windows na celkových dodávkách desktopů + notebooků, tabletů a mobilů klesá. Je to ovšem způsobené hlavně nárůstem prodejů u tabletů a mobilů, kde má MS malý tržní podíl.
Ad MS stojí na desktopu - desktop je důležitý, ale MS stojí i na serverovém SW a službách.
Ad WP byly fail už odzačátku - přišly pozdě, teď to MS musí dohánět.