Vlákno názorů k článku
Android ovládá 84 % trhu s mobily, Microsoft z něj mizí
od source - Karta se obrátila. MS sám zakouší, jaké je...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jeden zajímavý moment byl když Google přesměrovával telefony s Windows Phone z maps.google.com na hlavní stránku, i když ty mapy normálně fungovaly, pokud člověk změnil user-agent string. Další moment třeba když Google zakázal MS jeho klienta pro youtube, protože není v html5, což prý bylo v rozporu s pravidly... kterých se ovšem nedrží ani aplikace pro Android a iOS, protože ani ty nejsou (nebyly?) v HTML5. Asi to není ilegální, ale moc čisté mi to nepřijde.
Jiným velmi diskutabilním krokem je to jak Google "napsal" Android. Oracle s tím díky tomu vede vleklý soudní proces.
-
"Google zakázal MS jeho klienta pro youtube, protože není v html5, což prý bylo v rozporu s pravidly... kterých se ovšem nedrží ani aplikace pro Android a iOS, protože ani ty nejsou (nebyly?) v HTML5"
Tak logicky se aplikace od Googlu nemuseji drzet Google pravidel pro aplikace tretich stran, ze?
A co se tyce Oraclu, tak je celkem jasny kdo je "evil". Oracle nechtel Javu, ale kdyz uz ji dostal pri koupi Sunu, tak je potreba ji zdimat kde to jde a zkouset tam kde to nejde. Stejnym zpusobem vicemene zabil MySQL.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelProblem neni, ze na ni chce vydelat, ale jak to dela.
Na druhou stranu - celkem souhlasim s Goslingem, ze chovani neni (mluvil zejmena v souvislosti s JCP) zas tak strasne - cekali bychom jeste horsi.
-
Problem je, ze Youtube patri Google a ten si s nim muze delat co chce. Pokud si da do podminek, ze aplikace musi byt v HTML 5 a jedina aplikace co nemusi byt v HTML 5 je ta jejich nevidim v tom problem. Stejne to funguje i u jinych projektu, ktere jsou napr. pod GPL ale pokud zaplatis poplatek muzes je pouzit i closed source.
Spor Oraclu a Google je opravdu smesny (alespon z meho pohledu). Oracle se chova jako *****, ale to nikoho neprekvapuje. Tenhle spor stejne ani jednomu nepomuze (leda tak jejim pravnikum), protoze pokud Google prohraje dohodnou se mimosoudne. Zajimalo by me, zda ma Google nejakou paku na Oracle, kterou by ho mohl drzet v sachu.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Youtube patri Google a ten si s nim muze delat co chce - jak jsem psal: asi to není ilegální. EU může mít jiný názor, protože pokuty velkým firmám jsou vítané přilepšení do rozpočtu :). Zatím má Google problém s licencováním Androidu a s vyhledáváním, ne s Youtube. Ale moc čistá hra to od Googlu není, a určitě bych to nepopsal slovy "don't be evil".
http://www.reuters.com/article/us-eu-google-antitrust-idUSKCN0XH0VXAd Oracle v Google - Google použil Javu podle všeho v rozporu s licencí, součástí SDK byly kusy kódu od Sunu atd. Opět to nebylo čisté, a v tomto případě je možné, že to Google vyjde na pár (desítek) miliard dolarů.
-
Tak chtělo by to být konkrétní. Pokud vím, u předcházejícího soudu se prokázal pouze jeden soubor, v testech, celkem 9 řádků. Takže žádné masivní kopírování. A pokud bychom přistoupili na možnost patentovat API, tak to by byl konec celého odvětví.
O jak banální kód se jedná, tak tady je těch 9 řádků:
private static void rangeCheck(int arrayLen, int fromIndex, int toIndex) {
if (fromIndex > toIndex)
throw new IllegalArgumentException("fromIndex(" + fromIndex +
") > toIndex(" + toIndex+")");
if (fromIndex < 0)
throw new ArrayIndexOutOfBoundsException(fromIndex);
if (toIndex > arrayLen)
throw new ArrayIndexOutOfBoundsException(toIndex);
}Podrobnosti lze nalézt třeba zde:
https://www.reddit.com/r/programming/comments/4jvebn/googles_9_lines_of_code_the_story_behind_the/
http://fossbytes.com/9-lines-of-code-that-google-stole-from-oracle-java-android/P.S.: Na druhou stranu souhlasím s tím, že poté co odešel z ředitelského postu Eric Schmidt se Google hodně změnil a není už zdaleka tak otevřený jak byl. I nějaké sviňárničky by se našly. Pravda, do chování Microsoftu je ještě hodně daleko.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Už přes třemi lety jsem linkoval materiály dokládající že Android obsahuje kód Java SE. Podle všeho prohnali JDK dekompilátorem. To se ovšem špatně vysvětluje soudu, navíc se na to pokud vím přišlo až v průběhu soudu.
http://www.fosspatents.com/2011/01/new-evidence-supports-oracles-case.html
http://www.fosspatents.com/2011/01/android-device-makers-distribute-oracle.htmlAd Google hodně změnil a není už zdaleka tak otevřený jak byl. I nějaké sviňárničky by se našly - tak to už u firem funguje: co není zakázáno, je povoleno. Nemá smysl křičet "faul", ale tomu "don't be evil" se lze už jen smát.
-
nobody (neregistrovaný)
treba je vice ovladacu misto soucasti opensource kernelu v closed source userspace...
zakladni aplikace se presouvaji z opensource AOSP do closedsource GoogleApps...jinak ale nic proti Androidu nemam, i kdyz ho nemam na telefonu, vnimam to tak, ze 2 nastartovala rust aplikaci, 4 lepsilo ui/ux, 5 opravneni, 6 doladuje, 7 vychytava...
co nemusim je flat design, obecne nikde, povazuju to za rozpracovanej wireframe od grafika co videl nejakej posahanej marketak na praskach a mel pocit ze to je to prave... -
Lael Ophir (neregistrovaný)
U MS to telefony šlo z kopce od té doby, co Apple přišel s iPhonem. Platforma Windows Mobile zastarávala, a restarty ve formě Windows Phone 7, 8 a 10 situaci jen dál zhoršovaly. Teď už je to vyloženě uphill battle. MS aktuálně sází na firemní klientelu a na OEM výrobce (Acer, Archos, Bush, Coship, Covia, Diginnos, Freetel, Geanee, NuAns, Alcatel, Funker, HP, Mouse Computer, VAIO, Yamada Denki, Panasonic). Další zajímavý krok je projekt Islandwood, který umožní triviální portování z iOS, a tím by se měl zmenšit app gap - ovšem až ten projekt bude hotový :)
Navíc trh mobilů zpomaluje a většina výrobců prodělává. Je to špatný čas být na tomhle trhu, natož se snažit tlačit menšinovou platformu.
-
Petr M (neregistrovaný)
Ha ha ha. Prostě ti idioti tři roky zaspali a pak zjistili, že už to nedoženou. Kdo chtěl patlafoun, ten už ho měl a byl zaháčkovanej u Googlu nebo u jablíčkářů. A do toho ten deadlock - nikdo nepíše aplikace, protože není klientela. A klientela není, protože nejsou aplikace...
A kvalita taky super. Posledně manželce přijela kamarádka, která má Lumii. Chtěla poslat fotky z výletu do čmoudu a přes 3G jí to nešlo vůbec, na WiFi to 3x spadlo a pak zamrzl celej mobil. Prostě nezbytnej doplněk masochisty.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Prostě ti idioti tři roky zaspali a pak zjistili, že už to nedoženou - v tom kontextu jsou komentáře Ballmera o iPhonu o to (nechtěně) vtipnější.
Ad nikdo nepíše aplikace, protože není klientela. A klientela není, protože nejsou aplikace - tohle do značné míry řeší UWP. Napíšete jednu aplikaci pro desktop, tablet, telefon, Xbox a Hololens. Navíc jak jsem psal, portování z iOS je celkem triviální, a až bude projekt ve finále, neměl by být problém nasypat do Storu hromady aplikací z iOS.
Ad kvalita taky super - tak s tou jsem problémy nikdy neměl. Naopak: WP se na rozdíl od Androidu neseká, nemrzne, netrpí samovolnými restarty, a není v situaci kdy 80+% kousků má neopravené (a do budoucna neopravitelné) kritické bezpečnostní díry. Například na dovolené nahrávám fotky do cloudu automaticky, čistě z bezpečnostních důvodů. Bugdroidy jsem používal uvážlivě krátce, a bylo to dost utrpení. Za mě je pořadí Windows Mobile/Phone, iOS, pak dlouho nic, a nakonec Android.
-
nobody (neregistrovaný)
jiste, misto jedne kvalitni aplikaci odladene na konkretni platformu je lepsi udelat jedno univerzalni smecko co na nicem nechodi poradne...
Windows Mobile byl pekne smecko, ale aspon sel multitasking a reg masochisti si uzivali pri tuneni, zaroven mel rozashnlou aplikacni zakladnu vsech kategorii... Windows Phone pak byla uz jen sr&cka co se snazila napodobit nejdrive iOS, pak webOS, ale bez multitaskingu, hnusne a nepouzitelne...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jasně. Ideální je psát všechno od předpovědi počasí, přes PDF Reader až po Office pro každý formát zařízení od nuly, s úplně jiným API :D
Ad Windows Mobile byl pekne smecko - OS byl v pohodě, ale implementace od výrobce to dovedla často pokazit. Což je přesně problém, který dnes řeší Android.
Ad Windows Phone pak byla uz jen sr&cka co se snazila napodobit nejdrive iOS, pak webOS, ale bez multitaskingu, hnusne a nepouzitelne - mě se ten design od začátku líbí, nakonec Apple i Google ho zkopírovali. Multitasking na mobilních zařízeních má svoje specifika. Na rozdíl od desktopu vám na mobilu nemůže běžet dvacet aplikací na pozadí a žrát CPU, RAM a baterku, protože jinak to dopadne špatně. Nakonec iOS má koncept multitaskingu dost podobný WP, a Android to řeší tombstoningem stejně (mizerně) jako původní Windows Mobile.
-
nobody (neregistrovaný)
az na to ze WM implementace od vyrobce casto dokazala naopak alespon trochu zpouzitelnit to prostredi...
jestli myslis Flat tak to je ukazka nejakeho kolapsu mysleni lidi co o tom rozhodli, meli by byt prohlaseni za nesverpravne, protoze to je vrchol vrcholu nevkusu...
jinak ten webOS ma multitasking ala system karet, nic na pozadi nic nezere, to jen ty porad opakukes ze WindowsPhone je genialni protoze nema multitasking, a byl jsi to jiste ty (resp. v te dobe jinej posuk z PR Microsoftu) co v dobe kralovani PalmOS (bez multitaskingu) se snazil nalakat lidi na PocketPC/WM zarizeni na to ze maji multitasking :) -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad implementace od vyrobce casto dokazala naopak alespon trochu zpouzitelnit to prostredi - jak a které. Například HTC TouchFLO 3D a později (non)Sense vypadal pěkně, ale když jste ho naplnil daty (kontakty, tisíce SMS), tak byl nepoužitelně pomalý. Problém to byl na WM i Androidu. A daleko větší problém byl v tom, že některá zařízení s WM fungovala velmi dobře (typicky ta od HTC), a jiná měla zásadní nedostatky: předinstalovanou naprosto nepoužitelnou nadstavbu UI, sekundová prodleva při přijetí hovoru, veliké resource leaks kvůli kterým bylo potřeba co dva dny restartovat, zamrzání... Jak jsem psal, dnešní Android má stejné problémy.
Ad Flat... je vrchol vrcholu nevkusu - většině lidí se líbí. A osobně mi připadá daleko lepší, než si hrát na 3D stínování, dřevo a podobné retro.
Ad webOS ma multitasking ala system karet, nic na pozadi nic nezere - buď máte aplikace které volně běží na pozadí a žerou zdroje, nebo máte jiný model, který se zdroji zachází lépe. Jinak WP samozřejmě mají multitasking, akorát je řešený jinak než na desktopu. A jak jsem už psal, i Android se snaží problém řešit, konkrétně tombstoningem, tj. stejně mizerně jako kdysi WM.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
Ty jsi ještě tady, agitační pošuku? Nemudruj o etice (to je asi jako kdyby o morálce rozjímal masový vrah) a mazej řešit se soudruhy s Redmondu nejnovější aféru s nevyžádaným downgradem na Windows 10.
New Windows 10 Upgrades Have A Nasty Surprise
Upgradegate: Microsoft’s Upgrade Deceptions Are Undermining Windows 10
Windows 10 And the Forced ReleaseJak si můžeš všimnout, vašeho chování už mají plné zuby i ti, co desítky let ochotně hlásali ta vaše moudra a propagovali vás, kde mohli.
-
...Last week, Microsoft silently changed Get Windows 10 yet again. And this time, it has gone beyond the social engineering scheme that has been fooling people into inadvertently upgrading to Windows 10 for months. This time, it actually changed the behavior of the window that appears so that if you click the “Close” window box, you are actually agreeing to the upgrade. Without you knowing what just happened...
DEMENTI*.
*Nechtěl jsem být explicitní. -
Lael Ophir (neregistrovaný)
1. Jeden by čekal, že podnikoví admini si umí přečíst tohle: https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
2. Co to má společného se mnou, proč bych to měl s někým řešit? Nezapomněl jste si zase vzít prášek? -
Sten (neregistrovaný)
Jeden by čekal, že vývojáři v Microsoftu znají své vlastní design guidelines:
The Close button on the title bar should have the same effect as the Cancel or Close button within the dialog box. Never give it the same effect as OK.
Use Cancel or Close for negative commit buttons instead of specific responses to the main instruction. Quite often users realize that they don't want to perform a task once they see a dialog box. If Cancel or Close were relabeled to specific responses, users would have to carefully read all the commit buttons to determine how to cancel. Labeling Cancel and Close consistently makes them easy to find.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
Jeden by čekal, že vývojáři v Microsoftu znají své vlastní design guidelines
To čekáš marně. Např. podle téhle guideline týkající se funkce QueryPerformanceFrequency
"QueryPerformanceFrequency retrieves the frequency of the performance counter. The frequency of the performance counter is fixed at system boot and is consistent across all processors. Therefore, the frequency need only be queried upon application initialization, and the result can be cached." – Microsoft
Každé vyhledání aktualizací u W7/8 volá tuto funkci cca 3,270,000krát..
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Zdroj? Pokud jsem si všiml, tak jde o tvrzení nějakého diskutéra, kterému to hledalo aktualizace 2 hodiny, což není úplně obvyklá situace. Navíc pokud je to pravda, tak to není úplně nejlepší optimalizace :). Ale jiný diskutér k tomu tvrdí: I just ran a test program calling QueryPerformanceFrequency 3,270,000 times and it takes only 0.15 (15 hundredths) of a second to run on an i7-4790. That's just 0.00000004587 seconds per call.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
kterému to hledalo aktualizace 2 hodiny, což není úplně obvyklá situace
Jistě. Obvyklá situace totiž je, že to aktualizace hledá bezvýsledně asi půl dne. A nezbývá mi, než se opakovat - už serete i svoje skalní příznivce. Ten křáp je zcela neopravitelně rozbitý. Je neskonale horší, než pověstné tragické aktualizace produktů Symantecu, z jehož hrůzy jménem LiveUpdate si všichni dělali srandu.
-
nobody (neregistrovaný)
posledni mesice je obvykla situace ze to aktualizace hleda 1den az nekonecno...
mam treba jednu virtualni instalaci W7P64, ktera hleda aktualizace uz 2dny a stale hleda, v logach neni nic, NIC, pred pul rokem aktualizace hledala par minut a rekla ze uz zadne nejsou... tehdy udelan snapshot ktery pred tejdnem obnoven, nainstalovan je posledni WUpdateClient, mnohokrat pousten WDiagTool, resetovan klinent/reregistrovane WU komponenty, cistena WU databaze, nechano bezet bez pouzivani na automaticke vyhledej&nainstaluj celej den, nechane nekolik puldnu na rucni "vyhledej"...
neni to zkusenost jen tahle, mam ji se VSEMA W7 instalacema(nekdy staci "jen" stahnout WUAgent, stale ale jde o ukon co je NEMYSLITELNEJ pro end usera), ZADNA nebyla pouzivana, vzdy sem vratil Snapshot z doby pre par mesicema kdyz Microsoft jeste nerozesral WindowsUpdate server side, z doby kdy vyhlednai aktualizace probehly, instaloval a restartoval sem nekolikrat nez se dosahlo stavu ze bylo vse nainstalovane a vyhledani aktualizace po par minutach reklo ze zadne nejsou...
-
nobody (neregistrovaný)
pomerne agresivni je vtirava reklama pri vstupu do metra, to co microsoft predvadi je BRUTALNI NATLAK, OBELHAVANI, ZNEUZIVANI ZVYKU aby ZNASILNIL UZIVATELE...
to ze zmeni aby zruseni VNUCOVANEHO prechodu na W10 uz neslo zavrit tlacitkem X - Close - Zavrit, ale necha naplanovej prechod, kdyz si uzivatel nevsimne novinky ze musi v textu tuknou na male "Here", to uz je TOTALNI SVINARNA a hlavne UBOHOST...
Idiot*1 jako ty jeste priznava, ze agresivni vnucovani prechodu na W10 je duvod proc by uzivatele meli prejit na W10 a nezustavat na systemu ktery ma jeste 4roky PODPORU a ktery jim VYHOVUJE
-
Sten (neregistrovaný)
Windows Flat je přehnaně zjednodušený (obzvlášť ty siluety místo rozumných ikon) a míchání různých sytých barev je hrozně matoucí (a unavující oči). Lidem se to možná líbí, ale použitelné to moc není. Podívejte se na Material Design, iOS Flat Design nebo KDE Breeze, jak by to mělo vypadat.
Jediný tombstone na Androidu je úložiště core dumpů :-) Doze není softwarové, ale hardwarové uspávání, a mimo něj aplikace běží.
-
nobody (neregistrovaný)
Dnesni Android nema problemy jako meli WindowsMobile... ty sem restartoval 2-3x za tejden, Android nemusim restartovat vubec, dokonce na letitem zarizeni s 380MB RAM (uvedene s Android 4,1) je Android 5.1 od opensource komunity, tedy legalni ROM (narozdil od kucharu WindowsMobile ROMek), velice rychla a pozuitelna... me obcas prijde ze mas pocit ze agitujes v domove duchodcu nebo v materske skolce, ze ses tak drzej tvrdil lidem takove pic0viny jako by nemeli vlastni opacne zkusenosti z praxe...
ad Flat - vetsine lidem je to jedno protoze to nevnimaj a je jim to ukradene, hlavne ze maji na plose modre E co zapina internet, ti co se nad tim ovsem zamysli, vnimaji to a maji pro to cit, to povazuji za humac, neprehlednej a proste hnusnej, korunu tomu nasadi oklestovani Windows nastaveni moznost vzhledu kdy je potreba KUPOVAT moznost ten HUMAC nahradit, takze aspon vime proc je to tak HNUSNE ve vychozim stavu a proc to NELZE mez NAKUPU zmenit, jde zas jen o vydirani a prachy...
"Ad webOS ma multitasking ala system karet, nic na pozadi nic nezere - buď máte aplikace které volně běží na pozadí a žerou zdroje, nebo máte jiný model, který se zdroji zachází lépe"
no prave, protoze s WindowsPhone Microsoft npredpokladat ze by dokazal vymyslet (nebo ukradnout) ten model co nezere na pozadi zdroje, tak to zariznul, ja ovsel mluvil spravne o te druhe situaci, webOS ma model kde je multitasking a s aplikacema ktere volne soubezne bezi v kartach (tedy nikoliv na pozadi, to je opet tva uchylka) pouziva model ktery se zdroji zachazi normalne
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad Android nemusim restartovat vůbec - tj. restartuje se vám samovolně? :) Já měl velmi spolehlivá zařízení s WM, a stejně tak i taková která bylo potřeba restartovat každý druhý den.
Ad Flat ...povazuji za humac, neprehlednej a proste hnusnej... - který byl na International Design Excellence 2011 oceněn Gold v kategorii Interactive Product Experience, Silver v kategorii Research a Bronze v kategorii Design Strategy. A který okopírovali v Apple i Googlu. Jinými slovy chápu že vám takový design nesedne, a že proto je podle vás špatný pro všechny co "to vnímají a mají cit". On totiž každý musí mít stejné vnímání a cit jako vy, a samozřejmě i stejné názory jako vy.
Ad s WindowsPhone Microsoft npredpokladat ze by dokazal vymyslet (nebo ukradnout) ten model co nezere na pozadi zdroje, tak to zaříznul - o čem konkrétně mluvíte? Už jsem psal že WP mají podobný model multitaskingu jako iOS, a Android řeší problém stejně (mizerně) jako staré WM.
-
nobody (neregistrovaný)
ne, telefon s androidem se nerestartuje samovolne, NEJSOU to Windows, ktere se samovolne restartuji BEZNE a ve vychozim stavu, zadne kecy o tom ze to lze menit, protoze beznej user si to nemeni a Microsoft rozhoduje za bezne usery kdy jim restartuje pocitac ;)
na International Design Excellence 2011 byla nejspis v klimatizaci sirena nejaka omamna latka menici vedomi... a nevkladej mi to ust sracky co pises, kazdy musi mit vlastni nazor, to je ale odlisne od tveho vnimani kterej hlasa "kazdej musi mit nazor co microsoft, pro microsoft dela vychozi nastaveni takove aby vsichni meli microsofti nazor"
o cem mluvim? se podivej na co si reagoval, nebudu to opakovat...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad telefon s androidem se nerestartuje samovolne - mě se občas restartoval samovolně a občas mrznul, nastavit se to nikde nedalo :)
Ad nevkladej mi to ust sracky co pises, kazdy musi mit vlastni nazor, to je ale odlisne od tveho vnimani kterej hlasa "kazdej musi mit nazor co microsoft, pro microsoft dela vychozi nastaveni takove aby vsichni meli microsofti nazor" - tak pozor, pane kolego. Já vám svůj názor nijak nenutím. To vy tu pravidelně křičíte s capslockem a chrlíte urážky a vulgarity, když si s vámi někdo dovolí nesouhlasit. Zameťte si před vlastním prahem.
Ad se podivej na co si reagoval, nebudu to opakovat - proč myslíte že jsem se asi ptal? No nic.
-
nobody (neregistrovaný)
urazky a vulgarity? tak to pohov :-D nema cenu porad opakovat, ze nez jakekoliv "vulgarni" slovo, TY jsi !vulgarnejsi! mnohonasobne vic, tim jak se snazis vystupovat jakoze slusne to neshovas, porad jde o to ze se snazis delat z lidi blbce, protoze ti neodkejvou Microsofti propagandu tim ze maji vlastni zkusenosti z praxe ktere jsou presne opacne nez ty hlasas... takze si jdi zametat sam a vezmu sebou kolegy s buldozerem, protoze toho bordelu ma Microsoft pred prahem slusnou hromadu...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Vy to máte v životě fakt jednoduché. Když vy máte odlišné zkušenosti než někdo jiný, tak prostě máte pravdu, a ten druhý je neskutečně vulgární troll. V životě by vás asi nenapadlo, že z druhé strany dialogu to vypadá podobně, akorát ta druhá strana má slušnost váš názor a vaše zkušenosti respektovat, a proto nechrlí vulgarity a urážky. Ha? No nic. Třeba vám to jednou dojde význam slov diskuse a slušnost. Další na řadě by mohly být termíny znásilnění, výpalné, nucení, vydírání atd.
-
nobody (neregistrovaný)
pokud zacnes trdit ze nap. s W7 jsou jen vyjimecne problemy s WindowsUpdate nekonecno hledani a pritom s tim ma problemy kde kdo:
https://www.google.cz/search?q=windows+update+checking+stuck+OR+hang+OR+%22newer+stop%22&tbs=qdr:ykdyz tvrdis ze restart po aktualizacich je vyzadovan minimalne a kazdej pritom restartuje vzdy nekolikrat...
kdyz tvrdis ze za 90vterin se restartuji Windows po aktualizacich vcetne dokoncovani aktualizaci pri vypnuti a dokoncovani aktualizaci pri zapnuti... a pritom kazdej mesic uzivatele Windows pri vypinani nadavaj ze se to zas vypina hodinu...
jak se ma respektovat tvuj nazor kterej nevychazi z praxe, ale asi z brozurky zamestnancu microsoftu jak maji reagoat na podobne problemy, popiras tim realne zkusenost lidi, delas z nich blbce co si neumi nastavit system, aplikujes na BFU postupy z enterprise atd, atd..
vulgarni slovo nemusi byt vulgarita, stejne jako slusne chovani muze byt zasterka pro vulgarni chovani...
v terminech "znásilnění, výpalné, nucení, vydírání" mam jasno, Microsoft znasilnuje uzivatele tim ze je neustale nuti k upgrade na W10 o ktere nemaji zajem a to cim dal tim vic brutalneji. Zaroven Microsoft vydira vyrobce a vyzaduje od nich platit vypalne za pouziti Androidu
doufam ze te nekdo brzo navstivi a nabidne ti sex, kdyz mu reknes ze ne, tak vykoukne za hodinu znovu, poleze za tebou oknem domu, kdyz ho budes zavirat tak poleze dalsim oknem, natahne si od tebe z domu prodluzovak a bude pouzivat tvoji elektrinu, napichne se ti na wifi a bude pouzivat tve pripojeni k internetu, kdyz otevres dvere tak ti zas nabidne sex, ty se naucis ze staci rict ze ne, az jednoho dne kdyz reknes ne se na tebe za hodinu vrhne protoze sis nevsiml ze ma na tricku napsano, pokud nechces svrnkni me do bradavky"
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad pokud zacnes trdit ze nap. s W7 jsou jen vyjimecne problemy s WindowsUpdate - dal jsem si tu práci, a vyhrabal ze zálohy jeden VM s Win7. Poslední instalace patchů na něm proběhla cca před dvěma lety. Na základě toho co tu opakovaně píšete vy a pár dalších by si člověk myslel, že aktualizacemi strávím tři dny. Jak to dopadlo? Po startu jsem nechal vyhledat aktualizace, a po cca 10 minutách jsem usoudil, že to trvá nějak dlouho. Nainstaloval jsem KB3102810, a využití CPU spadlo ze 100% silně směrem k nule, s občasnými špičkami. Po cca 20 minutách kontroly aktualizací (limitem byla rychlost disku) se cca 30 minut stahovaly (~500MB), a pak cca 45 minut instalovaly (opět to bylo limitované diskem). Restart trval s dokončením instalace cca 10 minut. Ano, po rebootu to nabídlo ještě jednu aktualizaci, instalaci+reboot jsem neměřil, tipnu si na jednu až dvě minuty.
Souhlas že by to mohlo být rychlejší, a pokud zapnete VM s Windows jednou do roka, tak vás to čekání asi nepotěší. Ale ten VM je pěkná plečka s 1.5GB RAM, uložený na HDD. Na SSD a s více RAM by to bylo samozřejmě rychlejší, s tím s délkou stahování toho moc udělat nelze. A hlavně: když patchujete každý měsíc, je to daleko rychlejší proces.Ad kdyz tvrdis ze restart po aktualizacich je vyzadovan minimalne a kazdej pritom restartuje vzdy nekolikrat - nerestartuje se vždy několikrát. Pokud instalujete patche každý měsíc, bývá to naopak v naprosté většině případů jeden restart.
Ad kdyz tvrdis ze za 90vterin se restartuji Windows po aktualizacich vcetne dokoncovani aktualizaci pri vypnuti a dokoncovani aktualizaci pri zapnuti... a pritom kazdej mesic uzivatele Windows pri vypinani nadavaj ze se to zas vypina hodinu - měřil jsem to, u mě to v daném případě to bylo 90 vteřin, a bývá to tak většinou. Proč je to tak rychlé? Protože Win10, SSD a spousta RAM. Ale například update 1511 (ve skutečnosti upgrade) trval výrazně déle.
Je možné že se najde člověk, kterému se Windows po updatech vypínají hodinu. Předpokládám že je provozuje buď na opravdu předpotopním stroji, nebo na něčem takovémhle:
https://www.youtube.com/watch?v=Nas7hQQHDLsAd tvuj nazor kterej nevychazi z praxe, ale asi z brozurky zamestnancu microsoftu jak maji reagoat na podobne problemy, popiras tim realne zkusenost lidi, delas z nich blbce co si neumi nastavit system, aplikujes na BFU postupy z enterprise - aha. Na kolika strojích s Win10, rychlým SSD, minimálně 16GB RAM a pravidelnými měsíčními aktualizacemi jste zkoušel měřit trvání rebootu po patchování? A to že si lidé neumí nastavit systém je prostý fakt. Zvlášť uživatelé Linuxu sice umí regexy a ovládat vi, znají jména a syntaxi stovkek utilit, umí skriptovat v bashi, ale jsou často tak natvrdlí, že neumí udělat triviality které zvládne podle návodu na netu i schopnější sekretářka (třeba nastavit Windows Update). A nevšiml jsem si, že bych na BFU aplikoval postupy specifické pro enterprise.
Ad v terminech "znásilnění, výpalné, nucení, vydírání" mam jasno - v takovém případě si běžte vlažnou vodou opláchnout játra (to je ta věc kterou píšete na klávesnici), pak vyhledejte výkladový slovník, a stravte u něj dostatečně dlouhou dobu. To vaše "jasno" je z kategorie "jsem Napoleon, a tenhle zubní kartáček je můj pes".
Ad doufam ze te nekdo brzo navstivi a nabidne ti sex - nic proti tomu. U vás doufám že až budete u lékaře, tak vám vysvětlí, že tady jde o ukázkovou amputaci, čímž má na mysli poškození vazů kotníku. Při vyšetření bude používat autogen, protože tak říká tomu zařízení k vyšetření srdce a plic poslechem. A nakonec vám předepíše oční kapky, což je taková ta věc co se zavádí rektálně. Proč to všechno? Protože bude s terminologií zacházet jako vy.
-
Co to zase placas? Ono existuje neco jako knihovny, ktere umi nejakou funkcionalitu a nad temito knihovnami se da postavit UI. Jeste jsem nevidel, ze by nejaka univerzalni aplikace byla dobra jak pro telefon, tablet, pocitac a treba televizi. Nakonec ta aplikace kulha vsude. Kdyz je UWP tak skvele, proc to dnes skoro nikdo nepouziva a nevyviji pro to?
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Knihovny vám pomůžou jen do jisté míry. V principu není důvod, aby aplikace nemohla být dobrá na telefonu, tabletu i desktopu. Pokud lze snadno navrhnout UI které se na velkém zařízení dostatečně obohatí, a na malém naopak zjednoduší a přeskládá, tak je to jednoznačně lepší volba.
Ad Kdyz je UWP tak skvele, proc to dnes skoro nikdo nepouziva a nevyviji pro to - samozřejmě že se vyvíjí. Například Adobe Photoshop Express, AutoDesk Pixlr, Wunderlist, One Calendar. A začínají přicházet i podnikové aplikace, třeba SAP Fiori Client. Nečekejte to ale za dne na den, trh má setrvačnost.
-
UWP? Hahaha. Vetsina co jsi uvedl ma i implementaci pro Android i iOS. A videl jsi screenshoty z tech aplikaci na desktopu? To je opravdu komicke, porad to je aplikace pro telefon, ktera bezi na desktopu. To se da rict o Androidu taky, ze ma neco ja UWP kdyz se pouzije Chrome, Chrome OS nebo napr. Remix OS. V cem tedy je ta vyhoda UWP?
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad je opravdu komicke, porad to je aplikace pro telefon, ktera bezi na desktopu - komické je to že si neuvědomujete, že přesně to je záměr: mít jednu aplikaci pro telefon i desktop, s odlišným interfacem. A ten se liší.
Adobe Photoshop Express na desktopu a telefonu:
http://1.static.img-dpreview.com/files/p/E~TS520x293~articles/7063612958/psexpresswindows.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-g5fIH6T8cpU/VtvUf6BYY4I/AAAAAAAAEi8/u-r-JFik140/s640/Adobe%2BPhotoshop%2BExpress.jpgUWP Excel na desktopu a telefonu:
http://liliputing.com/wp-content/uploads/2015/02/excel-preview.jpgAd To se da rict o Androidu taky, ze ma neco ja UWP kdyz se pouzije Chrome, Chrome OS nebo napr. Remix OS. V cem tedy je ta vyhoda UWP? - v tom že vám ta samá aplikace, se stejným kódem a ze stejného Store, běží na desktopu, tabletu i telefonu, a UI se mění podle toho na kterém zařízení ji pouštíte. RemixOS je (věčná) beta, ChromeOS podporuje (zatím pořád jen) vybrané aplikace pro Android, a ty aplikace nebyly psané s ohledem na různé typy zařízení a nepřizpůsobují tomu UI.
-
nobody (neregistrovaný)
tak ted uz chapu tve graficke citeni :-D ten PhotoshopExpress vypada na desktopu a telefonu stejne, jestli mas pocit ze umisteni tlacitka Back do leveho horniho rohu na desktopu kterej jakoze nema dedikovane/fyzicke tlacitko Back a do praveho rohu dat Undo/Redo ktere na mobilu mas pod img....
to NEJSOU odlisne interface, to je totozna interface jen presunuta tlacitka, porad to na desktopu vypada jako normalni smatlaci telefone-tabletova aplikace :)
a ten Excel? to uz si posral uplne :-D jakoze Ribon se smrskne do hamburgru a je to jinej interface? :-D
jesli neco je vecna beta, nemusi byt rozhodujici, podivej se na Windows, to je take vecna beta, UWP zrovna tak, teprve ted se resi ze UWP a fullscreen 3d hry bylo nedomyslene a problematicke, prodavane hry od Microsoftu co maj kvuli tomu rozesranej obraz atd ;)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
A co by to podle vás mělo dělat na desktopu, když ne zvětšit view, přesunout a případně přidat a předělat ovládací prvky? Zazpívat Happy Birthday? :D
Jak jsem psal, síla je v tom že můžete mít jednu aplikaci pro desktop, tablet i telefon, a UI se přizpůsobí danému zařízení. To platí když tutéž aplikaci pustíte na desktopu a telefonu, i když ji pustíte na telefonu na velkou obrazovku. Chápu že tohle na Linuxu nemáte a dlouho mít nebudete.
Ad to NEJSOU odlisne interface - tady se koukněte, jak to vypadá, když to není odlišný interface. Na prvním linku vidíte jak se UI nemění, takže na telefonu máte "nesmírně praktický" interface s menu, které můžete ovládat tak leda párátkem (na kapacitním displayi ani to ne). Na druhém linku vidíte podobnou katastrofu. Přičemž podotýkám že tohle je Ubuntu Phone, na kterém alespoň spustíte ty samé aplikace jako na desktopu, i když je to naprosto nepoužitelné. Google má pro telefony a tablety jedno API (přičemž aplikace často nejdou na obou typech zařízení), pro "desktopový" ChromeOS druhé a úplně jiné API, a pro opravdový desktop píše v tom v čem píšou lidé, které včera koupil s jejich firmou. Pokud chcete napsat aplikaci pro Android, ChromeOS a desktop, která by měla jednu položku ve Store, a měnila interface podle zařízení na kterém běží nebo na kterém se zobrazuje, tak na to rovnou zapomeňte.
https://www.youtube.com/watch?v=u6s6kVBIe3w3#t=01m17s
https://www.youtube.com/watch?v=c3PUYoa1c9M#t=02m47sAd Windows, to je take vecna beta, UWP zrovna tak, teprve ted se resi ze UWP a fullscreen 3d hry bylo nedomyslene a problematicke - tak zrovna Project Centennial (Win32 aplikace ve Store) je ve fázi preview. Fullscreen 3D hry fungují, podobně jako na konzolích, ale nefungují některé věci na které jsou hráči zvyklí (zpravidla z bezpečnostních důvodů). RemixOS pokud vím není oficiálně beta, ale například změnit velikost okna aplikace je často neřešitelný problém. Nehledě na to že ty aplikace nejsou psané pro desktop a nijak se mu nepřizpůsobí, UI je prostě natvrdo telefonní nebo tabletové.
-
Sten (neregistrovaný)
Jak jsem psal, síla je v tom že můžete mít jednu aplikaci pro desktop, tablet i telefon, a UI se přizpůsobí danému zařízení. To platí když tutéž aplikaci pustíte na desktopu a telefonu, i když ji pustíte na telefonu na velkou obrazovku. Chápu že tohle na Linuxu nemáte a dlouho mít nebudete.
O Qt jste už slyšel? Můžete v něm snadno vytvořit aplikaci, která bude fungovat ve Windows, Linuxu, Androidu a iOS, od televize přes desktop, tablet až po mobil.
Google má pro telefony a tablety jedno API (přičemž aplikace často nejdou na obou typech zařízení), pro "desktopový" ChromeOS druhé a úplně jiné API, a pro opravdový desktop píše v tom v čem píšou lidé, které včera koupil s jejich firmou. Pokud chcete napsat aplikaci pro Android, ChromeOS a desktop, která by měla jednu položku ve Store, a měnila interface podle zařízení na kterém běží nebo na kterém se zobrazuje, tak na to rovnou zapomeňte
Které aplikace nefungují na obou typech zařízení? To API je napsané takovým způsobem, že je prakticky nemožné napsat aplikaci, které nepůjde na obojím.
Důvod, proč ChromeOS má jiné API, je, protože je z roku 2009, kdy Android nepodporoval nic jiného než telefon s dotykovou obrazovkou, ale Chrome podporoval HTML5 aplikace. Prostě vzali to, co bylo hotové. (Mimochodem Windows Phone používal také HTML5.)
Ale dočkáte se. Příští týden vyjde ChromeOS s podporou aplikací pro Android. Na Linuxu lze spouštět Androidí aplikace už delší dobu pomocí placeného Alien Dalvik či nověji i pomocí Chrome nebo Shashlik.
Nehledě na to že ty aplikace nejsou psané pro desktop a nijak se mu nepřizpůsobí, UI je prostě natvrdo telefonní nebo tabletové.
A to je ta síla jednotného API :-)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jistě, o Qt jsem tak trochu slyšel. Na Linuxu je to zřejmě nejpoužitelnější framework. Bohužel je primárně určený pro C++, což není úplně žádoucí. V kontextu je ale větší problém v tom, že v Qt těžko napíšete jednu aplikaci pro desktop, tablet, telefon a mobil, která se přizpůsobí zařízení na kterém běží. Jeden důvod je UI, které byste musel patlat ručně. Další problém je v tom že výsledkem je odlišná aplikace pro každou platformu. Některé třídy jsou dokonce k dispozici jen na konkrétní platformě, takže máte kód plný ifdefů. Srovnejte to s UWP, kde v runtime snadno přizpůsobíte UI podle velikosti obrazovky. Vyjma toho se aplikace může měnit interface/funkci podle toho jestli má zařízení klávesnici, myš, touchscreen, mikrofon, stylus, HW buttony (třeba spoušť na foťáku), nebo klidně GPIO, I2C nebo PWM controller a další.
Ad Důvod, proč ChromeOS má jiné API, je, protože je z roku 2009, kdy Android nepodporoval nic jiného než telefon s dotykovou obrazovkou, ale Chrome podporoval HTML5 aplikace - důvod proč je ChromeOS takový zmetek je v tom, že Google věřil (a asi dál věří) ve webové aplikace. Android byl psaný jinak. Pro maličký nedotekový display a HW klávesnici jaksi nedávalo smysl psát webový interface, místo toho pánové v Android Inc. použili Javu. A když Google koupil Android Inc., pochopitelně nepředělával API na web apps.
Ad Windows Phone používal také HTML5 - Windows Phone používaly XAML, v případě WP7 v rámci SilverLight runtime. Pochopitelně je možné použít Apache Cordova (PhoneGap), pokud máte žaludek na HTML5 a JavaScript.Ad dočkáte se. Příští týden vyjde ChromeOS s podporou aplikací pro Android. Na Linuxu lze spouštět Androidí aplikace už delší dobu... - androidí aplikace je možné tak-nějak pouštět všude. Jenže k čemu je člověku na desktopu s klávesnicí, myší a 34" monitorem aplikace psaná pro 5" mobil s obrazovkou na výšku, když ji v řadě případů nelze ani změnit velikost okna, natož aby se UI přizpůsobilo tomu že jedu na PC?
Ad to je ta síla jednotného API :-) - no jo, je to fakt síla, skoro jako v Javě. ... ... aha :)
-
Tohle uz je fakt zaslepenost. Jeste jednou v cem se lisi UWP od Android aplikace a od HTML5 aplikace? V Qt lze napsat jednu aplikaci pro desktop, tablet, telefon (pro skoro vsechny platformy). Qt rozhodne neni nejpouzitelnejsi framework jenom na Linuxu, ale i na Windows a Macu a rozhodne nema konkurenci, ktera by se mu jenom priblizila.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Dost strasne, zejmena 1.0 na G1 byla docela... ale ja budu sprosty: Windows 3.11 ;)
-
Sten (neregistrovaný)
Moje zkušenost je, že záleží na výrobci. HTC s HTC Sense je (nebo alespoň byla) výkonnostní katastrofa, zřejmě to portovali z Windows Mobile (kde HTC Sense jakžtakž fungovalo). Samsung TouchWiz je víceméně v pohodě, ale dohání to nabušené parametry telefonů. S LG jsem výkonnostní problémy neměl, tam je spíš problém s tím, že se to nechová zrovna intuitivně. A samozřejmě nejlepší je mít Nexus, protože pro ty je ten celý systém vyladěn.
-
Sice zaspali, ale vyhodili opici Ballmera a ten novej to alespoň trochu žene někam a „má vizi“. Nemám rád MS, u mne běží jen na virtuálce kvůli VPNkám a SAPu, ale MS mi přijde, že to konečně vzal za dobrý konec a neopovažuji se říci, že by byl mrtvej. Sice zaspal, ale to se několika firmám v minulosti také stalo a kde jsou dnes, na druhou stranu některé už nejsou... Uvidíme :-)
-
Karel (neregistrovaný)
Tři roky zaspali, utopili mraky peněz v Nokii a najednou zjistili, že je to trh na prd a vydělávají v něm jen dvě firmy, co jsou na vrcholu (Apple a Samsung). Takže byli postaveni před rozhodnutí, zda budou investovat další peníze do něčeho, na čem budou prodělávat a ztrácet další peníze. Jako prestiž by to byla dobrá, mít hezká čísla v trhu smartphonů. Jenže ten novej si na prestiži až tolik nezakládá, je to tvrďák stylu Billa Gatese a jde po černých číslech. Takže se o žádné dohánění snažit nebudou. Někomu to bude líto, někdo možná bude plakat, jinému to udělá radost, někdo to bude brát jako důkaz nadřazenosti iOS nebo Linuxu. Ale Microsoft na tom vydělá peníze (pořád dostává "výpalné"), takže i ti budou rádi a většině se bude dobře spát. Přijde mi to jako win-win.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
U Nokie byl jeden z problémů v tom, že její převzetí trvalo velmi dlouho. Bylo za tím jednak schvalování od antimonopolních úřadů, a pak také problémy Nokie s daněmi v Indii.
Mám za to, že se MS pokusí uzavřít app gap s projektem Islandwood, který umožní jednoduše portovat aplikace z iOS. Plus se přímo nabízí firemní trh. Tam má MS proti konkurenci výhodu v dobrých kontaktech, ve vazbě mobilu na firemní infrastrukturu (Exchange, GPO) a ve slušné bezpečnosti (minimálně v porovnání s Androidem). Souhlas v tom, že to nyní na žádné závratně rychlé rozšíření Windows Mobile nevypadá.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Nokia zkolabovala davno pred tim, nez se tahlo schvalovani antimonopolnimi urady.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Samsungu pomohl iPhone. Vyráběl iPhone pro Apple, a viděl kolik na tom Apple vydělává. Tak začali dělat podobné krabičky pod vlastní značkou, a k tomu jako SW použil Android, který byl zdarma. Z iPhonu okopírovali co se dalo, včetně ikon.
Huawei působí primárně na čínském trhu, který má svá specifika, kvůli kterým je pro západní firmy obtížné tam exportovat. Například levné nelegálně těžené minerály z Afriky končí typicky v Číně, a firma která je nepoužívá těžko může konkurovat místním výrobcům. Asi větším problémem je ale to, že v Číně nejsou k dispozici služby Google, takže certifikovaný Android (s aplikacemi Google) tam nemá smysl prodávat, a kdo vyrábí telefony s certifikovaným Androidem, nemůže vyrábět ty s AOSP.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
To je zas logika.
Android zadnemu vyrobci nezarucil uspech, ale mimo Apple nic jineho nez Android k uspechu nevedlo.Hezky priklad je LG - vcelku tradicni vyrobce, ktery na tom neni nijak oslnive, ale, zda se, ma uz nejhorsi za sebou. Nejhorsi pochopitelne bylo v dobe, kdy sli do Windows.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jo, znám. A ono se jich z mobilního světa potkalo víc: MS, Nokia, Sony-Ericsson, Motorola, Palm, RIM/BlackBerry, Symbian, a vpovzdálí na ně pokukovali Canonical, Jolla, Firefox, Tizen Association a další. Někteří si koupili lístek rovnou na hřbitov, jiní se snaží ujetý vlak dohonit na kole, další skončili na hřbitově pro nenarozené.
