Vlákno názorů k článku
Ballmer oznámením odchodu vydělal na akciích miliardu dolarů od Jenda - Je jasný, že když z vedení IT firmy...

Ano, Metro je tak skvělé, že ho nikdo nechce. Jinak to máte v MS poněkud pomatené. "Trochu změna" není synonymem pro "úplně na <|>" :-P

MS za prvního půl roku prodal 100M licencí Windows 8, což je podobné jako u Windows 7. A podle statscounteru jsou Windows 8 více než 5x rozšířenější, než všechny verze Linuxu (které jsou převážně dostupné zdarma) dohromady. Sám si jistě dovodíte, co je tady propadák.

Chápu že kliknout myší do rohu obrazovky musí být nadlisdký úkol. Zvláště pro lidi, kteří jsou schopní se memorovat stovky příkazů, jejich syntaxi, naučit se regexpy a skrptovat v bashi - pro ty musí být to kliknutí nepřekonatelný problém :D

Ale ne, neprodal, zase to máte v M$ pomatené. Vnutit nechtěný OS předinstalovaný na HW není prodej. (Mimochodem, asi 95% těch krámů, co se mi dostalo do ruky, bylo okamžitě upgradováno na W7, přičemž komentáře majitelů na adresu Metroshitu byly zcela nepublikovatelné.)

Zdravím lovce pixelů a fanoušky blikajících dlaždic pro slepce do Redmondu.

Jaktože jste zrovna vy ty "krámy" nedowngradoval na Linux? Netáhne? :)

Jednak nevíte kolik těch downgradů opravdu proběhlo, a pak je to úplně jedno. MS dostane peníze za licenci úplně stejně, ať už uživatel používá Win8, nebo udělá downgrade. Nicméně s ohledem na ta čísla ze statscounteru mi přijde Win8 jako celkem úspěšný produkt. Vaše "nikdo to chcete" se dá daleko spíš použít na Linux.

Ano, je to megaúspěch. Ten zázrak už dotáhnul Windows JehoVista. :-))))))))))

P.S. Lidi, co chtějí Linux, si obvykle nekupují počátač s předinstalovanými Windows.

Kupodivu i ty Visty, za které bylo potřeba zaplatit, používá 4x tolik lidí, co všechna distra Linuxu dohromady :)

Lidi, co chtějí Linux, si obvykle nekupují počátač s předinstalovanými Windows - jo tak to to je možné. Já ještě nepotkal člověka, který by chtěl kupoval počítač s Linuxem.

Víte co je zajímavé? Když vám někdo řekne, že Metro a Windows 8 stojí za h0vn0, tak vždycky poukážete na "jedno procento". Úsměvné :)

Aj Lady Gaga pocuva viac ludi ako Al Di Meolu, asi bude lepsou hudobnickou, ze ano... :)
Zvlastna logika.

A dokazu to tak, ze ke kazdemu radiu povinne prihodim jedno CDcko Lady Gaga a zacnu se vychechtavat Di Meolovi, co to je za zabare, ze nema zadny prodej, zatimco ja jsem uz prodal stovky milionu CD.

Každý přece ví, že Lady Gaga je populární striptérka, tak tady netvrďte, že by někoho zajímalo slyšet ji zpívat.

"MS za prvního půl roku prodal 100M licencí Windows 8, což je podobné jako u Windows 7"

Taky jsem si jednu koupil. Hned po vybalení notebooku jsem vypnul Secure Boot, naformátoval HDD a instaloval Debian, Počítáš i tohle jako úspěch?

Ten tvůj historicky zastaralý bloatware se se*e na všechny nový počítače/notebooky a ještě dělá všechno proto, aby se stížilo jeho odstranění.
Aby to nestačilo, ty biosy se kterýma se W8 notebooky prodávají jsou totálně zprasený a retardovaný. Všechny co jsem viděl mají k nastavení akorát tak pořadí bootování a probouzí se na dotyk touchpadu + další super vychytávky.

W8 je největší FAIL od uvedení Visty. Pokus předělat PC na tablety nejen že nefunguje, ale škodí i těm, co s tím nechtějí mít nic společnýho.

No vidíte, já si zase zapnul Secure Boot a Bitlocker.

historicky zastaralý bloatware - v čem konkrétně? Všichni tady toho hodně namluvíte o zastaralosti, přitom používáte (dost mizerně provedený) opis tradičních Unixů sedmdesátých let, s monolitickým kernelem, BLK (nově rozbitým na subsystem locky), předpotopním X11 atd. Sorry, ale ohledně kernelu jsou Windows NT už od první verze daleko dál, i Windows 95 byly dál ohledně zobrazování (společné API pro zobrazování a tisk), a i Windows 2000 byly dál ohledně vzdálené správy (Remote Desktop).

Rozhraní Metro je na desktopech s myší trochu nešikovné, ale na tabletech je OK. Pokud se umíte naučit pár set unixových příkazů a jejich syntaxi, mohl byste zvládnout i instalaci nějaké free náhražky klasického Start Menu. BTW jaká je strategie Linuxu ohledně zařízení s dotykovou obrazovkou? Zůstat jako obyčejně o 10 let pozadu?

"BTW jaká je strategie Linuxu ohledně zařízení s dotykovou obrazovkou?"
Jasně, na Androidu přece žádnej dotyk neni, co? :D Tak to ho asi používám špatně...

A nejlepší je z desktopu vyrobit tablet tím, že se řeknu, že všechno je tablet a narvu tam naprosto nevhodné uživatelské rozhraní s tím, že budu "unifikovat". To nemá chybu. Výtečné je taky pochechtávat se příkazové řádce, přičemž MS mezitím všude cpe powershell. (A stihl zprznit i GUI u serverových OS tím příšerným Metrem, tam do dává obzvlášť smysl, to totiž běžně pouštím na tabletu, viď, Lael.)

Pokud chcete to samé zařízení používat jako desktop i tablet, tak jiná cesta zřejmě není. Metro na serveru je pravda trochu zvláštní, ale opět je to unifikace - totéž na serveru i desktopu.

Powershell je vynikající. Výhradu mám k tomu, že jeho použití v některých případech není volitelné, ale o jediný dokumentovaný postup. To tradičně jednoduché správě MS produktů moc nepomáhá, a považuji to za krok zpět.

Pokud chcete to samé zařízení používat jako desktop i tablet, tak jiná cesta zřejmě není.

Ne, nechci! Co to je proboha za pitomost? On to nechce skoro nikdo, viz vyrobci prchajici od Windows RT pryc, co jim sily staci, nebo propadak Surface od samotneho MS.

Powershell je vynikající. Výhradu mám k tomu, že jeho použití v některých případech není volitelné, ale o jediný dokumentovaný postup.

Ano. Zato prikazova radka na Linuxu je duvodem k permanentnimu posmechu, ze.

Takže s sebou chcete tahat notebook a k tomu ještě tablet? No dobře, proč ne :)

Ano, prikazova radka na Linuxu je duvodem k permanentnimu posmechu. Jednak jde o prehistorické shelly pracující výhradně s parsováním textového výstupu, a pak jde o primární interface Unixů; GUI je na Linuxu spíš nepovedená a často nespolehlivá nadstavba.

jj, zato gui widi jsou povedena a funkcni, specielne metro ...

To vazne potesi, kdyz potrebuji najit neco v konfiguraci iis ... tak proklipavat 150568 moznosti, nez se doklipnu na tu spravnou ... u apache mi staci pustit search a prohledat jeden textak.

Mimochodem, uz umi widle share z aliasu? Ne? Stale je treba ladit registr? ... jo aha, to je kvuliva "bezpecnosti" ... lol

A umej uz widle rdnssd? Jo aha, to je ta kosmicka technologie ... je treba precist text ... takze to budou (mozna) za 10let i umet.

Coz teprv takova vymozenost, jako historie shellu ... to je tak do pristiho tisicileti ... a dokonce v tom umene neco zpetne najit ... na to je treba nejdriv sestavit konzilium a poradit se o tom ... takze mozna v 35 stoleti ...

Ještě že nepoužíváte OpenOffice. Kdybyste totiž chtěl v OOo něco udělat, musel byste proklepat všech 150568 mozností :). Napadlo vás se v konfiguraci prostě navigovat, podobně jako se v OOo používá menu? Někteří si to menu OOo asi musejí vypsat do texťáku, a v něm pak položky hledat :D

Jaký share (diskový?), a z jakéko aliasu?

Chcete rdnssd na Win32? Zkuste rdnssd-win32 :)

Historii shellu má cmd.exe minimálně od NT 4.0, a můžete v ní hledat. PowerShell na to dokonce používá stejné klávesy.

Ono tam nejake menu je? Tak to je pro me novinka ... Kousek stromecku tuhle, pak vyskakujici okynka s tabama ... pak dalsi okynka otevirana cudliky na tech tabech ... jo tomu rikam prehledna konfigurace ... A to nemluvim i IIS7+ ... kde je to tragedie naprosta.

Mno ... kdyz jaksi pouziju v dns cname ... jako trebas ze mam server.firma.cz ... a udelam mu cname aplikace.firma.cz ... nebot chci mit jednoducho moznost jak vse presmerovat ... zmenou toho aliasu ... tak jaksi widle odmitaji pristup na aplikace.firma.cz ... ze ...

Aha, takze si mam prekompilovat aplikaci treti strany a instalovat si do widli sluzbu kvuli tomu, aby mi fungovala sit ... jo, tomu rikam khuul system. To je zhruba na urovni "tak si to DNS nastav rucne" ... jo, to muzu taky, dycky kdyz prijdu nekam do site, budu shanet admina, aby mi rek co si mam kde nastavit, protoze uzasnej OS neumi pouzit standardni nastroje.

Jo jiste, zajimavy ... ze kdyz se odhlasim a prihlasim, tak historie ... aha... kde nic tu nic. Stejne jako kdyz otevru dalsi okno ... Asi to ty NTcka maj nekde prepeclive schovany. Mozna bych moh prohledat tech par milionu klicu v registrech a nasel bych to ...

Jo jiste, zajimavy ... ze kdyz se odhlasim a prihlasim, tak historie ... aha... kde nic tu nic.

Jo, to je historie jaxvina! (Ohlasovat netreba, staci oteverit jine okno, zadna historie se nekona.)

Buď se v logicky členěné konfiguraci IIS vyznáte, nebo ho neumíte administrovat. Pokud neumíte, tak použijte help, nebo si zajděte na školení. Tak vám za pár tisíc Kč vysvětlí popisky těch tabů :D

Hm, tak to si asi musíte do konfigurace IIS přidat alias.

Otázka: proč používat rdnssd, když mají Windows podporu DHCPv6? BTW Solaris ND RDNSS také neumí.

Historie funguje v rámci session. Na Windows není command line primární prostředí pro administraci. Samozřejmě se to dá snadno dobastlit do cmd.exe i PowerShellu.

Debilko, zaujimave, ze kazdy jeden clovek z MS, co pracoval onsite v nejakej z nasich lokalit, plakal nad tym, ze aky je PS bordel a ze by zabijal za grep. :D A Bing nepouzival nikto, Surface RT pekna hracka na pozeranie FB, inak nepouzitelne atd...a to boli MS fanatici. Asi tolko na zaciatok...

Já bych osobně zabíjel za bash, ale kontext toho výroku je možná trochu jiný než jste zamýšlel.

Bing v ČR nemá smysl používat. Surface RT je samozřejmě hračka na prohlížení FB, s přidaným MS Office; jinak je to stejně nepoužitelné, jako jakýkoliv jiný tablet.

1/ Ne, na tablet se rovnou vyseru. (A na ten s Windows RT s neskonalou labuzi.)
2/ Aha. To je ovsem ultimatni argument. Dlouho to bez problemu funguje == prehistoricke. A proto MS "vymyslel" server core bez GUI.

Ty jses ale kus vola, vid.

Prdel nejvetsi je, ze neznam zadnou aplikaci, ktera by s tim server core fungovala. Proste to nejde pouzivat. Mozna tak kdyz si vystacis s holejma widlema, ale jakmile na tom serveru i potrebujes neco mit, tak to proste nerozjedes bez GUI.

A samo, jako bonuse se nedostanes k casti konfigurace ... protoze to M$ jaksi zapomel do svych tools dodat.

Ani s tema holejma widlema. Napr. pro Hyper-V server si to dobastlili uzivatele sami. Teda vono by to prej melo jit spravovat pres ten uzasnej server manager, z jinyho serveru, ale to taky nejde, protoze to "zabezpecili". Takze kdyz si nahodis do virtualu par domain controlleru, tak se stejne nepripojej. Samotnej hyper-v server samo do domeny nepripojis, protoze nejdriv musi bezet ten server a az potom ty virtualizovany DC, ze aaaano. Ale to je takovej detail, zadnej stres. Spravi to par hodin googlovani. :-)))

To mi přijde velmi vtipné. Chcete mít Hyper-V Server Core, který se administruje přes command line nebo vzdáleně pomocí GUI. A pak vám najednou vadí, že ho nelze administrovat v GUI ze Server Core.

Hyper-V na Server Core samozřejmě můžete spravovat, a to i bez domény. Je k tomu ale potřeba trocha konfigurace. Chcete přece pracovat z command line, tak si to užívejte :)

1. Zákazníci tablety zcela zjevně chtějí, a MS se snaží přijít na to, jak jim dát možnost používat PC jako tablet. Tablet je celkem praktická věc jako čtečka webu, mailu nebo ebooků. MS ale nevidí důvod, proč by tohle nemohlo umět PC.
2. Jo, command line na Linuxu je fakt lahůdka. Kdo z vás strávil první semestr mimo jiné tím že se učit pohybovat ve vi pomocí hjkl a memoroval se příkazy? To prosím proto, že v roce 1965 neměly zdaleka všechny klávesnice šipky, a později ty šipky stejně fungovalo jen když bylo zrovna vhodné počasí (díky tomu bordelu, kterému se na Unixech říká terminálové sekvence). Bash jaok takový byl jistě svého času užitečný nástroj, ale spouštět utility a parsovat výstup je dávno prehistorie. Spoustu akcí tak prostě neuděláte - zkuste tak třeba zminimalizovat okna s vybranými názvy, nebo založit dokument OOo Calc a něco do něj napsat, nebo zjistit které deamony běží a vybrané zastavit. PowerShell je daleko silnější nástroj.
Server Core je používaný minimálně, a běžně se spravuje pomocí GUI nástrojů vzdálené správy, které běží na jiném stroji.

Zákazníci tablety zcela zjevně chtějí, a MS se snaží přijít na to, jak jim dát možnost používat PC jako tablet.

Ty woe, to musí bejt matroš. To je něco jako "zákaznící ledničky zcela zjevně chtějí, a MS se snaží přijít na to, jak jim dát možnost používat mikrovlnku jako ledničku." :-)))))))

U mikrovlnky existuje řada důvodů, proč ji nelze použít jako ledničku. Co ale podle vás brání použití PC jako tabletu?

Hele, víš co? Udělejte si na to s plešounem brainstorming, zahulákejte si u toho de-ve-lop-ers de-ve-lop-ers de-ve-lop-ers a třeba ještě před odchodem do důchodu na něco přijde. Sice mu ten největší propadák od dob Visty stejně nikdo neodpáře, ale lepší na to přijít pozdě, než nikdy.

Brainstorming zkuste vy, třeba z něj vyleze odpověď na moji otázku.

Napriklad to ze si pc jen tak nevezmu s sebou na zachod, kde se divam pres air play na oblibeny porad, neudrzim ho v jedne ruce a druhou si neutru konecnik ....

Nosit s sebou počítač na záchod mi připadá nehygienické, ale každému co jeho jest.

Takový ThinkPad Helix běžící na Intelu má v tabletovém módu 814 gramů, to snad udrží v ruce i důchodce. Pro zvláště slabé důchodce je tu třeba MS Surface RT na ARMu s 680g, případně 500g kousky od ASUSu. Všechna ta zařízení běží na Windows.

Pokud se MS povede prosadit Windows na tablety, budou nejspíš běžná zařízení vypadat takhle (s koupí čekám na Haswell):
http://www.youtube.com/watch?v=3uDZvNrpoVY

Aha docela podstatne .... v tabletovem modu .... Ne kazde PC lze pouzivat v tabletovem modu.

Uvedu jiny priklad, s tabletem se daleko pohodlneji vali na gauci, v kresle, v posteli, nez si na gauc, kreslo, postel tahat desktop. (Zamerne uvadim desktop, proteze vy hovorite o PC a pak agrumentuje NB.... Ne kazde PC je NB .... Jste opravdu hodne tezkej mimon a naprosto nechapu, proc clovek vaseho smysleni chodi na portal root.cz)

Ne každé PC je notebook/tablet, ale některé jsou. A i desktop může používat dotykový interface, přestože do postele si ho s sebou asi brát nebudete.
http://www.alza.cz/acer-aspire-zs600t-d369362.htm#popis

Hlavní je stihnout to před rokem 2015 a vybrat jen takové zařízení kde TPM schází zcela nebo je tam ještě verze 1.2. Pokud to chápu správně od roku 2015 by měli mít včechny počítače TPM 2.0 a implementovaný tak kurevsky jak hrozí všechny ty vystrašené články.

tady by se měli výrobci tlačit na pilu. Některé dnešní notebooky HP jsou již postižené, u plnohodnotných tabletů (vhodných pro Windows) se obávám že to budou také všechny, nebo tento stav velmi brzy nastane.

Zhruba ve stejnou dobu končí podpora Windows XP, a jsem zvědavý jak se k problému postaví opozdilci. Já za sebe
bych zůstal u Windows XP a kašlal na podporu, maximálně šáhnul po Windows 7 nebo Linuxu.

V diskusi o tu TPM padala spousta nesmyslů, a fakt pomálu. Ty vystrašené články působí svou neumělostí spíš vtipně.

skuste si dat na kolena minitower monitor mys klavesnicu a skuste s tym pracovat :D
alebo kludne aj all-in-one PC , klavesnicu a mys na kolena :D
potom mozno zacnete tusit ze preco PC ako tablet asi fungovat nebude.

inac neprestavajte prosim vas prispievat do fora ! velmi pekne prosim. bez Vas by tu bola strasna nuda. Vase prispevky su najzabavnejsie citanie tu na root-e ;)

s pozdravom a prajem pekny den.

R.

http://www.root.cz/zpravicky/ballmer-oznamenim-odchodu-vydelal-na-akciich-miliardu-dolaru/469991/

Nebojte - když bude čas a vhodné téma, rád něco napíšu :)

"... To prosím proto, že v roce 1965 neměly zdaleka všechny klávesnice šipky..."

Dnes už všechny špiky mají a přesto je hjkl lepší pro pohyb, protože šipky jsou neskutečně daleko od ostatních písmen. Je komfortnější hýbat jenom prsty než celou rukou.

Když máte možnost vyvolat libovolný podprogram nebo konfiguraci programu jedním napsaným řádkem (s parametry), tak můžete provádět i dávkové zpracování, což je neoddiskutovatelná výhoda příkazové řádky oproti GUI (nevšiml jsem si programu, který by zaznamenal na která tlačítka jsem máčkl, co jsem kam napsal a zopakoval by mi to pro x dalších programů/souborů s y parametry -- musím to dělat ručně).

Až na to že escape máte stejně daleko jako ty šipky :). A nezapomeňte pochválit skvělý interface vi, díky kterému nemůžete udělat nic u čeho jste se nenaučil konkrétní příkaz. Typicky unixové.

Z command line možná spustíte program. Ale zkuste si z command line otevřít OOo Calc, vytvořit nový soubor, vložit do něj text a hodnoty. Nebo otevřít soubor aplikace OOo Calc, vybrat nějaké buňky a vložit je jako tabulku do dokumentu AbiWordu na stranu 5, pod odstavec který končí slovy "fakt špatné." Nebo jenom provést minimalizaci oken s daným názvem. Command line je na Linuxu dobrá k práci na command line.

Chytřejší GUI programy samozřejmě můžete (ve Windows) skriptovat, případně je používat z externího prostředí. Pro ilustraci příklad z PowerShellu:
$a = New-Object -comobject Excel.Application
$a.Visible = $True
$b = $a.Workbooks.Add()
$c = $b.Worksheets­.Item(1)
$c.Cells.Item(1,1) = "A value in cell A1."
$b.SaveAs("C:\Scrip­ts\Test.xls")
$a.Quit()

Esc i interface vi se mi také nelíbí, reagoval jsem pouze na hjkl, za čímž si stále stojím.

Aplikace OOo Calc není typicky unixová a pokud aplikace sama nepodporuje takovéhle vzdálené volání procedur, tak s ní v PowerShellu také nic neuděláte. Na co jsem narážel bylo[1], že přestože Windows má GUI integrované, tak se nedá ovládat dávkově (jinak než interakčně). A pak je tedy snazší parsovat textový výstup než generovat události mačkání tlačítek (neznám program, který by to dělal).

[1] "Ano, prikazova radka na Linuxu je duvodem k permanentnimu posmechu. Jednak jde o prehistorické shelly pracující výhradně s parsováním textového výstupu, a pak jde o primární interface Unixů"

"Typicky unixová" aplikace je ta pro command line. Bohužel pro Unixy doba pokročila, a i na Unixech se pracuje v GUI. Problém je v tom, že staré unixové nástroje na to nejsou připraveny.

Správu systému můžete ve Windows dělat objektově z jakéhokoliv slušného jazyka, včetně PowerShellu, VBS nebo Perlu. Vyjma toho můžete ovládat přes COM Automation většinu lepších business aplikací, včetně MS Office a AutoCADu (a dokonce i OpenOffice). Je to daleko silnější, než pouhé parsování textových výstupů. Nejste totiž omezený na command line a utility, můžete naopak sahat i do objektového API, včetně velké části GUI aplikací.

Proc tak docela prechazite fakt, ze pokud aplikace nepodporuje vzdalene volani procedur, tak ani s PS nemate sanci cokoliv udelat?

Selektivni slepota?

V praxi tohle není problém, protože důležité aplikace automatizaci umí, a ty nedůležité vás nezajímají, protože je prostě nahradíte voláním nějakého API nebo objektového wrapperu.

Samozřejmě je možné aplikacím i posílat window messages - stisky kláves apod. Není to ale moc dobrý přístup.

Obhajuji Unixový příkazový řádek (ne celý UNIX) před GUI ve Windows. Argumuentuji tím, že GUI je nevhodné na meziprocesovou komunikaci. Na tom se nejšpíš shodujeme, protože jako řešení navrhujete COM.

Tedy, že aplikace kromě grafického rozhraní většinou komunikují ještě pomocí objektového rozhraní, které se dá volat např. v PowerShellu (příkazová řádka, která pracuje s objekty). OK, to beru (ačkoli se mi nelíbí, že musím v každém programu pro Windows implementovat rozhraní dvě). Ale není pravda, že by to bylo silnější než příkazová řádka s rourou (která tedy není hodna posměchu).

V COM rozhraní mám jeden velký program, který pracuje s vlastním dokumentem/stavem a já mu zasílám zprávy co s ním má dělat -- když mi nějaká funkce chybí mám smůlu. V UNIXu mám spoustu utilit, které si mezi sebou dokument/stav předávají zvenčí -- je snazší přidat novou funkci, ale musí být pevně stanovený a neměnný formát, nad kterým všechny utility pracují.
Oba přístupy jsou ekvivalentní podobně jako je ekvivalentní objektové a funkcionální paradigma. Zčehož tedy plyne, že parsování se nevyhnete, ať už je to převtělené třeba do konverze mezi objekty.

Z PowerShellu i ostatních prostředí můžete používat objekty .NETu stejně jako COM.

Velké aplikace často fungují jako COM objekty, ale to neznamená, že nemůžete používat menší COM nebo .NET objekty. Nakonec všechny cmdlety v PowerShellu prostě vrátí objekty, případně provedou nějakou metodu - buď v .NETu, nebo to propadne na nějaké Win32 API.
Příklad:

Get-Process | Where-Object {$_.MainWindowTitle -ne ""} | Select-Object MainWindowTitle

Tohle vám vrátí seznam popisů hlavních oken všech běžících aplikací (pokud okno má popis). Nespouští se u toho žádná utilita, nic se neparsuje - propadne to na .NETí API System.Diagnos­tics.Process.Get­Processes(), to vrátí pole objektů typu Process, a Process má MainWindowTitle jako jednu z vlastností. Navíc ty cmdlety mají aliasy, takže to může vypadat i takhle:
gps | ? {$_.MainWindowTitle -ne ""} | select MainWindowTitle

Chcete třeba vyrobit nové okno? Natáhněte si .NET namespace System.Window­s.Forms, a vytvořte nové okno. Můžete do něj klidně přidat prvky.
[reflection.as­sembly]::load­withpartialna­me("System.Win­dows.Forms")
$form1 = New-Object System.Window­s.Forms.Form
$textbox=New-Object System.Window­s.Forms.TextBox
$form1.Control­s.Add($textbox)
$form1.ShowDialog()


Podobně můžete použít jakoukoliv .NET knihovnu a jakýkoliv COM objekt. Plus samozřejmě všechno co se dá dělat na commandline, včetně parsování, pokud na to máte chuť.

Už je jasnější, v čem spočívá upgrade proti tradičním unixovým shellům?

to Lael Ofir - a co treba vyzkouset GUI na Mint 15-Cinnamon ?? ty "nepovedena nestabilni nadstavbo" :o)))) BTW- uz podporujou Widle sdileni pres NFS?? aha jen v ty nejdrazsi verzi...a proc? kdyzjeto DALEKO rychlejsi nez SMB a navic jeto gratis...? aha protoze to sou proste Widle. Ale uprimne JA JSEM RAD ze vznikaj perverznosti typu W8 dlazdice= donuti to vic lidi zajimat se o alternativy..­..chytrejsim to sepne rychle, ti hloupejsi si budou muset holt nabehnout s produktama Micro$hitu vicekrat. Ja jsem si nabehnul s predinstalovanyma Vistama kde-jak mi oznamili soudruzi od Aceru- "neni mozny downgrade na XP=nejsou ovladace a ani je neplanujem delat".... Vydrzel sem to asi mesic a pak uz se to vazne nedalo. Od te doby jsem tandemu Acer-Micro$hit VDECNY zato ze me dokopali objevit Linux (Mint). Jen jemi lito tech $ co mi vytahli z kapsy za Vista-licenci... BTW vsadim se ze dotedka figuruju nekde ve statistikach "uspesnost prodeje systemu Vista" :o))))))

Ad NFS - to máte namysli tu bezpečnostní katastrofu (autentizace zasláním UID/GID), která ani neumí zamykat soubory? Jo, tak to je fakt terno :). NFS Server je součástí SFU, ale dlouho už nebude. Windows byly od začátku POSIX kompatibilní (na rozdíl od Linuxu), a NFS server byl součástí téhle podpory. Po dvaceti letech se MS rozhodl POSIX odstranit, protože zákazníci unixový SW na Windows prostě nechtějí.

Koupil jste si Vistu, takže jste zaplatil - pochopitelně budete ve statistice. Na rozdíl třeba od těch, kdo si kupují stroje (typicky netbooky) s Linuxem, a přeinstalovávají je na Windows.

Děkuji za tip na Mint, zvážím ho jako příští testovací distro. Osobně mi ale připadá zajímavější SLES a RHEL, protože ty jsou na rozdíl desktopových dister vidět v produkčním nasazení - sice vzácně, ale jsou.

1. Android nerovná se Linux. Nebo na něm snad máte aplikace pro Linux? Jde o výrazně opatchovaný kernel Linuxu, nad kterým je ukradená Java, k tomu řada dalších komponent. A celé se to dodává bez možnosti instalace linuxových aplikací, bez root přístupu, a ještě je firmware zamknutý, aby si ho uživatel náhodou nemohl modifikovat. Nad tímhle byste, pánové, jako velcí příznivci otevřených systémů měli ronit slzy. Android je Linux po vykuchání, opracování, a zabalení do krabice s nápisem "nehrabte se v tom".
2. Vyjma toho Android není desktopové prostředí.

Takže jak? Bude se na platformě Linuxu tradičně pár let čekat, a pak se rozjede několik projektů, každý jiným směrem, ty se budou hádat, a za deset let bude dotykové ovládání pro Linux v půlce dister, ovšem v každé jiné a ani v jedné to nebude použitelné? Kdyby to dopadlo lépe, bylo by to pěkné překvapení.

1. Celé se to dá shrnout do "nevím, že Linux je jen kernel".

2. Metro taky ne.

Ten "článek" jsem četl i komentoval.

O 10 let pozadu je ten, kdo tvrdí, že na Linuxový systém je nutné znát stovky příkazů a jejich syntaxe. V každým BFU-friendly distru jako je Fedora, Ubuntu, Mint, OpenSuse apod. se dá všechno naklikat. Terminál je pak jako vynikající rychlá alternativa.

O Start menu jsem nic neříkal - hledá se v tom pěkně, funguje to jak má. Problém je to, že se neustále přepíná Metro s klasickým desktopem a aktivní rohy mají z metra i z desktopu jiný nabídky, což vytváří totální chaos.

Před deseti lety to s těmi příkazy byla pravda. Dnes je to ale dost podobné, protože vám po instalaci nepůjde půlka HW, notebook se nebude probírat ze spánku atd. Řešením je hrabat se v logu a konfiguracích.

Aktivní rohy mají z desktopu i metra jiné nabídky - fakt? Z desktopu tam vidím v levém horním přepínání mezi aplikacemi, stejně jako v Metru. V pravém horním charm menu, v Metru stejně jako na desktopu. V levém dolním na desktopu Start Menu, v Metru úplně stejně. A v pravém dolním charm menu plus ukázat desktop - v Metru to jen neukáže desktop.

Celej první odstavec nebudu komentovat. Už je to trapné.

Už několikrát jsem hledal něco v ovládacích panelech. Když jsem chtěl to normální desktop nastavení, pořád mi tam skákalo Metro. A když jsem potom chtěl to "přízpůsobení" v Metru, pořád se to přepínalo do desktopu. Pak až jsem zjistil, že pravý horní roh se chová pokaždé jinak.

Můj PC to nebyl. Ale musel jsem se osobně stavit, abych bývalému spokojenému uživateli W7 našel ovládací paney. Něco je tu vážně špatně. Auto taky neojede, i když se budou vychvalovat hranatá kola.

Jo, je to trapné, na tom se shodneme.

To jsme asi měli každý jiné Windows 8. Pravý roh a poté Settings mi na desktopu nabízí Control Panel, Personalization, PC Info a Help, vše spouštěné na desktopu. V Metru mi to nabízí nastavení Metra, případně dané aplikace, pochopitelně v Metru.

Souhlas, MS podcenil setrvačnost trhu. Snad ve Windows 8.1 přijde s pár dodělávkami a vychytávkami. Například v případě Windows 7 šlo jen o nepatrně vylepšenou Vistu, a všichni jsou spokojení.

Ty máš teda odvahu. O problémech (prakticky jde o backdoor) se vzdálenou správou při kombinaci Windows 8 a TPM 2.0 jsi ještě neslyšel?

Toho jsem si fakt nevšiml, ale rád se dozvím detaily. Dejte link.

Tyhle zdroje, i když to tak možná na první pohled nevypadá, jsou celkem objektivní. Ve smyslu že neskončili u senzačního titulku MS pracuje pro NSA.

Přinejmenším trochu shrnuli problematiku. Mnohé weby se nedostaly přes odsouzení Secure Boot, on si to do značné míry zaslouží, a prohlášení že MS je ďábel který musí být smeten z povrchu zemského. Dobře jim tak, stačilo tak málo věcí udělat nepatrně odlišně, dát lidem správu a informace. Ne, Microsoft prostě ďábel je.

Jinak ještě včera byly vyhledávače více než sdílné, jaká je situace dnes nevím.

http://americablog.com/2013/08/leaked-german-government-warns-key-entities-use-windows-8-computers-potential-backdoor-nsa.html

http://www.scmagazineuk.com/trusted-platform-module-a-delayed-reaction/article/281085/

Trošku mi to připomíná ukrajinskou šuškandu z devadesátých let, podle které byly čárové kódy na lahvích Coca Coly ve skutečnosti ďáblova znamení :). Nevidím žádné konkrétní informace vyjma toho, že TPM je údajně špatný.

TPM používají i Chromebooky a stroje od Oraclu. Ve Windows se používá pro uložení klíče pro šifrování disku. Případný backdoor by se dal použít leda k dešifrování dat uložených v TPM, což je ale u běžícího systému naprosto nezajímavé (tam ta data dostanete bez nějakého hackování).

Možná jsem nedal ty správné články. Četl jsem jich asi deset a každý byl pojat trochu odlišně. Tyhle dva mi přišly celkem vyvážené.

Nevím co máte za problém se šuškandou, ale pokud výrobce čipu TPM 2.0 potvrdil nové funkce které čip poskytuje a pokud systém pracuje tak jak pracuje tak je to backdoor a nelze o tom pochybovat.

Problém je, že dnes jsou na takové chování lidé uvyklí (Kindle, Android, nejrůznější shopy pro mobilní telefony, herní konzole). Já, jako uživatel Windows to považuji za podraz, o to větší že podobná funkce nebyla dopředu vůbec ohlášena.

O tom že to zneužitelná díra a vlastnost systému, kterou bude nakonec moci využít zřejmě každý kdo se na na to cíleně zaměří, a to hned několika způsoby s různým dopadem, se po přečtení (přinejmenším článku na AMERIKAblog) nedá pochybovat. Že zrovna vy byste měl tak málo představivosti, z toho vás opravdu nepodezírám.

Prostě to Microsoft tentokrát posral na celé čáře a hned v několika rovinách a z několika důvodů. Kyž uvážím, že v další verzi OS dotáhnou do konce zcela neprůhlednou náhradu souborového systému... Já jim prostě nevěřím, u mne je to nedůvěryhodná firma. Mám chuť znovu čistě nainstalovat svoje šest let stará Windows (na praní s Linuxem nemám zatím dost sil, možná v zimě) a ani je pro jistotu nezaktualizovat.

Microsoft (jsem zatím nucen tolerovat jejich OS), Google, FuckBook,... nevěřím jim roky a den ode dne více. Prakticky již nemají způsob jak můj názor na sebe změnit. Mohou se změnit a zkusit mne o tom přesvědčit, ale budou se muset hodně snažit.

A není to jen o Microsoftu. Já bych dnes, zatím jen na základě nepotvrzené šuškandy, prakticky nekoupil ani žádný komplet/notebook speciálně navržená a připravený pro nasazení Windows 8.

Být výrobcem takového zařízení tak se s Microsoftem soudím o ušlý zisk.

"Problém je, že dnes jsou na takové chování lidé uvyklí "

Jak kteri ... pravda je, ze stadu ovci ktere je pravidelne holeno je to jedno. Stado neresi, jestli se budou mit lip, ale resi, jestli se nahodou nema lip nekdo jiny. S timhle je to stejny ... kdyz to nevadi jim (prece nic spatnyho nedelaj), proc by to melo vadit komukoli ...

Zidi prece taky nic spatnyho nedelali ... jen pekne poctive pri scitani lidu uvedli, ze jsou zidi. To prece nikomu nemuze vadit ...

Z těch článků ani z toho co píšete není vůbec jasné, v čem by měl ten backdoor spočívat. V nejhorším případě budete mít disk zašifrovaný klíčem, který může teoreticky získat výrobce TPM. Když vám někdo fyzicky ukradne stroj, data z něj nepřečte, pokud nedekóduje obsah TPM.

To se ovšem týká pouze situace, kdy disk šifrujete. Pokud nešifrujete, stačí ukrást stroj nebo disk, a přečíst v jiném stroji.
A když disk šifrujete, lze BitLocker nastavit tak aby požadoval navíc PIN a/nebo klíč na USB klíčence.

Takže kde přesně má být problém? O jakém backdooru tu mluvíme?

Az se naucis cist, tak mozna zjistis, ze je to tam celkem slusne popsano. O sifrovani disku vubec nejde.

TPM umoznuje zakazat spousteni libovolnych aplikaci ... a stejne tak muze libovolnou aplikaci spustit - aniz by to jakkoli uzivateli signalizoval, a to jednoduse na dalku. Uplne jednoduse tak muze prinutit widle posilat zcela libovolna data zcela kamkoli, vcetne samozrejme sledovani uzivatele pri praci, prenosu zvuku a pripadne i videa.

TPM totiz neni nic jinyho, nez skryta komunikacni GW, kterou nelze SW vypnout. Vyuziti pak zalezi jen na predstavivosti. Defakto je to zhruba totez, jako kdybych si do distra tuxe pridal "known key" pro roota a vypalil ho nekam natvrdo do HW. Budu se pak moct na libovolnej stroj prihlasit aniz by s tim user moh neco delat.

Samozrejme, jdou pomoci toho udelat i takovy akce, jako zniceni veskerych dat na disku ... ale toho by si user asi vsimnul.

Nemluve o tom, ze M$ samo v ramci toho vi o kazdy aplikaci ktera se na stroji spousti, a viz nedavny clanecek nekde kolem, o kazdym hledanym souboru/mailu/... nedivil bych se, ze si "v ramci zlepseni vykonu ..." naindexuje veskery soubory na disku (a obsah samo umisti na svuj server).

TPM umoznuje zakazat spousteni libovolnych aplikaci ... a stejne tak muze libovolnou aplikaci spustit - aniz by to jakkoli uzivateli signalizoval, a to jednoduse na dalku. Uplne jednoduse tak muze prinutit widle posilat zcela libovolna data zcela kamkoli, vcetne samozrejme sledovani uzivatele pri praci, prenosu zvuku a pripadne i videa - kde konkrétně najdu cokoliv co to potvrzuje? Specifikace TPM 2.0 je tady:
http://www.trustedcomputinggroup.org/resources/tpm_library_specification

Defakto je to zhruba totez, jako kdybych si do distra tuxe pridal "known key" pro roota a vypalil ho nekam natvrdo do HW. Budu se pak moct na libovolnej stroj prihlasit aniz by s tim user moh neco delat - opět: kde konkrétně to najdu ve specifikaci?

M$ samo v ramci toho vi o kazdy aplikaci ktera se na stroji spousti - OS to pochopitelně ví, společnosti Microsoft nikoliv. Ale jestli myslíte že ano, tak prosím konkrétně: kde, jak.

Já to pochopil tak, že Microsoft má dnes možnost vám na dálku zablokovat jakoukoli aplikaci kterou nazná za zablokování hodnou. Může kontrolovat verze firmware, BIOSu, stav Secure Boot, legálnost svého SW. Díky TPM o tom většinou uživatel ani neví. Při způsobu, jakým se do TPM nahrává certifikát/klíč Microsoftu (jakožto zatím jediného znalce a oprávněného certifikát nahrát) navíc může dojít ke kompromitaci úplně všech certifikátů/klíčů uložených v TPM.

Viz vejs, M$ muze delat naprosto cokoli, co mu umozni widle. A ze mu umozni, o tom netreba pochybovat. TPM nedela nic svetobornyho ... proste komunikuje s nejakym serverem a data predava systemu. Samo, nejdriv overi, ze nekdo zrucny prave tuto funcionalitu nejak nevypnul ... bez toho widle projistotu ani nenastartujou (a jako bonus se to bonzne).

BTW: Mezi nama, kdyby M$ (konecne) znemoznil pouzivani piratskych widli ... tak monecne a definitivne krachne.

TPM... proste komunikuje s nejakym serverem a data predava system - kde tohle najdu ve specifikaci, kterou jsem linkoval?

Abych řekl pravdu tak z toho moudrý nejsem. Podle knihovny Technetu už Vistách byla prý možná vzdálená inicializace TPM. Tento postup se mi však dohledat a tedy ani pochopit nepovedlo. Nicméně pokud vás někoho zajímá co o TPM 1.2 a 2.0 a Windows 8/8.1 říká Microsoft, zde je zdroj http://technet.microsoft.com/en-us/library/jj131725.aspx

TPM 1.2 a jednotlivé stavy jsou popsán jako plně ovladatelné.

U TPM 2.0 jsem to s tím že "TPM nemůže být použit k poskytování rozšířených bezpečností funkcí bez prvního nastavení vlastníkem" nepochopil. Nějaké základní funkce budou dostupné? Vypnout úplně prý to nejde. Jinde zase o vzdálené aktivaci hovoří.
Zajímavá je ta pasáž o vzdáleném úložišti které má sloužit zejména "anti-hammering logic" nebo proti změně hodnoty autorizovaného vlastníka TPM.

Chtělo by to celé prostudovat, pořádně vyzkoušet v praxi a pak se rozhodnout. Jenže proč zase další rok experimentovat a být v nejistotě. Vypínač v BIOSu, pro ty méně podezřívavé, by vše vyřešil.

Jsem zvědavý jak se microsoft vyjádří, protože zatím kde nic tu nic. Mezitím již vznikají i kompiláty "zpráv" v češtině, tak jsem zvědavý kdo se k tomu první postaví jako chlap a celé to pořádně prostuduje, otestuje, a předloží nějaký shrnutí pozorování.

To jste možná pochopil co někdo plácá někde na webu, ale nepochopil jste nic o TPM.

no teraz s vami musim suhlasit. zvycajne suhlasim s vami na 0 az 30% ale tentokrat je to plny suhlas.
TMP nekomunikuje so ziadnym servrom... ako by mohol ? TPM je hw komponenta s API podla specifikacie a vyuziva ju operacny system alebo iny software.
TPM samotne rozhodne nekomunikuje s vonkajsim svetom ! jediny kto by mohol komunikovat je komponent operacneho systemu ktory ma nastarosti komunikaciu s TPM.

TPM mame v notebookoch ludia uz peknych par rokov a software na ecryptovanie disku pouziva TPM na ulozenie kluca - inac by ste pri kazdom boote museli zadavat kluc alebo pripajat externe medium s klucom.
nemam rad MS z roznych dovodov ale zopar produktov maju fakt dobrych (napr. outlook, ciastocne sharepoint...atd..) ale aj zlych (napriklad pome spravit tablet zo vsetkeho - metro). a nerad citam cisto proti MS prispevky lebo to neni fer, aj v nasom linuxovom svete mame dobre aj zle veci, treba sa na veci pozerat z nadhladom ;)

a mimochodom tie praktiky kvoli ktorym MS nemam rad praktizuju VSETKY VELKE softwarove firmy... ale vsetci nadavate len na MS.... pome nadavat na vsetkych alebo na nikoho ;)

To že data nikdo nepřečte, pokud nedekóduje TPM bych také s jistotou netvrdil.

Při hledání ohledně kauzy MS-TPM-NSA jsem narazil na jeden blog s touto kauzou nesouvisející... tam se člověk dušoval, že nemohl Windows 8 donutit, aby byl požadován PIN. Situaci zhodnotil tak, že pokud někdo ukradne počítač jako celek má k disku plný přístup. Pouze pokud mu z notebooku vyjme HDD budou jeho data v bezpečí.

Mr inteligent ... 70% vsech aktualne prodavanych PClike systemu se prodava s licenci win8 ... ale s predinstalovanyma win7. A opravdu NIKDO je nepreinstaluje na 8my ...

A to nemluvim o tom, ze android je taky linux, stejne jako je linux v kazdy televizi ... v autech ... a v kazdym zarizeni, ktery ma libovonou SW vybavu. Takze tech par milionu widli vs desitky miliard linux systemu ...

Ale jo, minority se nemaj utlacovat ...

BTW: By me zajimalo, jak do toho roku budes klipat, kdyz mas vedle druhej monitor ... takovej pixelhunt nepamatuju ani z gamesek, ktery na tom byly postaveny. I tam se hledalo pixelu vic.

70% vsech aktualne prodavanych PClike systemu se prodava s licenci win8 ... ale s predinstalovanyma win7 - zdroj?
opravdu NIKDO je nepreinstaluje na 8my - já ano

O Androidu jsem psal, najděte si o kus výše. Linux najdete v některých TV a v některých autech. V jiných televizích i automobilech najdete zase Windows Embedded.

Místo do dělícího místa mezi obrazovkami kliknu do rohu na druhém monitoru :)

RE: Lael Ofir - Az bude Linux predinstalovanej na kazdym prodanym PC co myslis jak ty statistiky "prodeje/rozsireni" Widli asi budou vypadat??

To fakt nevím. Ale pokud se rozhodnou všichni výrobci počítačů spáchat sebevraždu prodejem počítačů s Linuxem, možná to zjistíme :)

Tak to pozor, ono zalezi na biotopu ve kterym se budem pochybovat, a v pripade SW proste probiha vyvoje nejakou rychlosti, ktera je dana tim biotopem kolem.

Evoluce samozrejme cilena je, a to naprosto dokonale. Ucelem evoluce je jednoduse prezit.