Vlákno názorů k článku
Bitcoin překonal hranici 12 000 dolarů
od Wavelet - Jaká je motivace informovat o tom, kdy cena...
-
nbus2222 (neregistrovaný)
Souhlas, jsme na technickém webu, pokud informovat o bitcoinu (a kryptoměnách obecně), mělo by to být spíše o technických záložitostech (např. bych čekal novinku o tom, že implementace Lightning Network už téměř prochází všemi integračními testy). Aktuální tržní hodnota mě případá jako nejméně zajímává věc na celém bitcoinu.
-
stevo6 (neregistrovaný)
Sme na technickom webe a bitcoin je IT technologia. Cena bitcoinu zodpoveda rastu popularite tejto technologii, rozsirovaniu tejto technologie medzi ludmi. Spravicky pri prelomeni 15 000 a 20 000 USD budu podla mna OK, castejsie by to uz bolo moc. Je to proste ekvivalent toho ako ked je clanok o tom aky je popularny linux. Kebyze dosiahne podiel na desktope 2 percenta , potom 2,5, potom 3, tiez by bola o tom zakazdym zpravicka a bolo by to OK.
-
Ten příměr je naopak přesný. Vytěžit zlato i bitcoin je v každém okamžiku pro každého stejné.
Jak klesají zásoby zlata, je to pro všechny těžší. Jak roste náročnost těžby bitcoinu, je to pro všechny těžší. Ale každý má ve stejnou dobu stejné šance.Chtěl jsem hlavně říct, že slovo HODNOTA a CENOVKA jsou v určitém smyslu synonyma. Ani z bitcoinu, ani ze zlata se nenajíte, přesto představují hodnotu, na které se lidé shodli, že ji budou uznávat. Zlato, samo o sobě, je také jen jeden z mnoha kovů.
-
. . (neregistrovaný)
je zajímavé, když ta hodnota překoná kulatou hranici, už ale není zajímavé, když jí překoná 3x týdně.
Tím jsou dost nepřirozeným porovnáním popsal, že se jedná omezený zdroj.
Mimochodem, hodnota zlata není dána náročností těžby, ale zájmem o něj a zájem o něj je daný hlavně historicky, kdy po tisíce let to je univerzální směnitelná komodita. To proč se tak stalo je na delší příběh, ale historie zlata je zajímavá.
-
i (neregistrovaný)
Zlato ti nezmizí ať s ním uděláš cokoliv, vždy ho můžeš zpět vytěžit třeba z bazénu lučavky královské, což o bitcoinu říct nelze, v okamžiku kdy ztratíš privátní klíč, tak už ho z té peněženky nikdy zpět nevytěžíš, ... vlastně vytěžíš, ale bylo by levnější ho vytěžit normálně tak jak ho těží těžaři. Ale pokud by se někdy někomu podažilo vytěžit z peněženky se ztraceným klíčem, tak má v tu ránu celý bitcoin nulovou hodnotu.
To je jen taková úvaha nad tím, že cena bitcoinu je vlastně kryta odolností eliptických křivek proti uhodnutí klíče. a čím má větší hodnotu, tím větší důvěru mají lidé v nich ???
jsem netušil že je na světě tolik kryptoodborníků :-)
-
Hodnota zlata i hodnota bitcoinu, ale i hodnota většiny spotřebního zboží je určena nabídkou a poptávkou, a to je zcela iracionální proces myšlení lidí. Mnoho kovů (a minerálů) je podobně vzácných jako zlato, ale zrovna zlato se dohodou mezi lidmi během tisíciletí ustálilo, jak hodnota univerzálně směnitelná.
To bychom mohli uvažovat i o tom, jestli vůbec nějakou HODNOTU mají informace, nebo jestli HODNOTA pokrmu se má měřit chutí, exkluzivitou, nebo kalorickou náloží.
Jediné, v čem se ohrazuji je to, že slovo CENOVKA je totéž, jako HODNOTA. Cenovka je jen číselným vyjádřením hodnoty.
Půovodní pisatel patrně narážel na to, že za bitcoinem nestojí žádný fundament, ale to opět jen zdánlivě. Energii k jeho vytěžení musel někdo vyrobit a zaplatit, podobně jako někdo musel zaplatit uvedení každého elektronu do pohybu, který my využíváme k psaní postů a čtení e-mailů.
-
MartinX (neregistrovaný)
Hodnota je subjektivny pojem, pre kazdeho cloveka maju rozlicne veci, v rozlicnom case, rozlicnu hodnotu.
Cena je statisticke spriemerovanie hodnot vsetkych ucastnikov trhu s danou vecou/sluzbou/komoditou.
Na subjektivnom rozdiele hodnot je zalozeny trh samotny. Ak mam hlad, tak ma pre mna jedlo vyssiu hodnotu ako peniaze, ktore zan zaplatim. Pre restauraciu je to presne naopak, moje peniaze maju pre nu vyssiu hodnotu ako jedlo, ktore mi preda. Tak moze vzniknut obchodna transakcia, kde su uspokojene obidve strany, pretoze ziskali komoditu, ktora ma v danom case pre nich vyssiu hodnotu, vymenou za nieco, co ma pre nich v danom case hodnotu nizsiu. -
i (neregistrovaný)
Když zlatou cihličku ztratíš, tak po dobu existence země jí furt má šanci najít alespoň někdo jiný, u bitcoinu to neplatí. teda, ... vlastně ano, budu tak dlouho házekt kostkou dokud mi nevyjde ten ztracený privátní klíč ;-) mezi tím ale objevím spoustu dalších privátních klíčů a ne jen svých ;-)
A to je ten rozdíl.
-
No skúsme sa nad tým zamyslieť...
Povedzme že vyrobím mlynček na mäso. Výrobné náklady boli 50€. To je cena výrobná. Keďže momentálne mlynčeky na mäso takmer nikto nevyrába, a na trhu je dopyt, predám ho za 500€. To je cena aktuálna tržná. Keďže svet je ideálny (a vedie k optimálnemu rozdeleniu zdrojov :) ), za určitú dobu sa na trhu objavia ďalší predajcovia mlynčekov. Aktuýálna tržná cena kôly zvýšenej ponuke klesne na 70€.
Ten kto si odomňa mlynček kúpil za 500€, môže povedať že prerobil, a že mlynčeková bublina spľasla. Ale...
1) Mlynček má stále hodnotu > 50€, keďže to sú jeho výrobné náklady pod ktoré to nikto (dlhodobo) nebude predávať.
2) Svoju minimálnu hodnotu bude mať stále, pokiaľ sa nepokazí - doma mám jeden cca 60 ročný, v dobrom stave - alebo pokiaľ bude jeho použitie potrebné. Potreba mlieť mäso je predpokladaná minimálne ďalšiu generáciu, pokiaľ to nezačnú čínania vyrábať synteticky a EU následne zakáže chov a držbu prírodného mäsa z hygienických / týranie zvierat / gender / whatever dôvodou.
3) A teraz si to porovnaj s BTC, jeho aktuálnou hodnotou, jeho predpokladanou potrebou v budúcnosti a jeho prínosom pre držiteľa.
A mal by si mať hrubú predstavu čo to je hodnota na základe dôvery spotrebiteľa resp investora, ako vzniká na trhu bublina, čo sú to špekulácie a aký je rozdiel medzi rizikovým a konzervatívnym investovaním.
Znalci ma isto opravia, bolo to len také zamyslenie sa... -
jdjfj (neregistrovaný)
Jasne ze clanek nema hodnotu, ale oni uctuji penize za reklamu. Kdyz se do nadpisu vloudi bitcoin nebo iPhone tak klikne kazdej. A funguje to dokonale. I lidi co tvrdi ze je to nezajima otevrou clanek, pak otevrou diskusi a pak se do ji jeste vrati aby si precetli reakce na jejich nesmyslny komentar ... . Viz treba ty.
-
Má smysl o tom informovat, protože růst ceny bitcoinu není jednoduše vysvětlitelný, a jedná se o fenomén, který zatím nebyl v ekonomice popsaný. Jednotlivé střípky, aspekty kolem bitcoinu vysvětlitelné jsou, ale jako celek zatím nikdo pořádně neví, jak to dopadne. Předpokládá se, že přijde obrovský, strmý a nenávratný pád a argumentů pro tuto doměnku je dostatek. Na druhou stranu, ti samí lidé, kteří tyto argumenty předkládají, nikdy nepředpokládali, že by mohlo dojít k takovémuto nárůstu ceny bitcoinu.
Osobně si myslím, že i zlato je bublina, kterou jednou možná propíchne ten, kdo drží velké světové zásoby, a jednoho dne prohlásí, že jsou bezcenné.
-
hefo (neregistrovaný)
Zlato je možno nadhodnotené, ale sotva niekedy padne na nulu, čo sa Bitcoinu úplne reálne môže stať. Časť jeho ceny je vždy podložená jeho využitím v priemysle a klenotníctve.
No a keď jeho cena klesne, mnohých to poteší - napr. viac či aj menej slávni počerní raperi budú môcť mať na krku "vačší retaz" než dnes...
-
Že vy jste skončil se studiem chemie v době těch alchymistů.
Vyrobit jeden prvek z druhého samozřejmě možné je. Například krypton a barium lze vyrobit z uranu a ještě se u toho ohřejete :-) Jediný důvod, proč se jadernou reakcí tak zlato nevyrábí, je, že je to přiliš náročné a drahé.
Nelze ovšem vyloučit, že v této oblasti nastane nějaký pokrok. Pak hodnota zlata pomine, protože pomine jeho vzácnost.
-
stevo6 (neregistrovaný)
cena bitcoinu nema nic spolocne s ekonomikou. Je to jednoduche:
1. mam 20 fazuliek a ziadnu moznost ako zvysit ich pocet
2. Viem, ze o kratky cas bude chciet aspon kusok z tych fazuliek 2 miliardy ludiZ toho je nad slnko jasnejsie, ze jedna fazulka bude o kratky cas setsakramentsky draha, na to nemusim byt ekonom, aby som to vedel, to pochopi aj male dieta
-
hefo (neregistrovaný)
Jediný problém tejto úvahy je, že predpoklad 2) nie je nijako podložený, môže sa to stať, ale nemusí.
Podľa mňa sa to nestane, ak sa nepodarí vyriešiť súčasné veľké nedostatky (nerátam súvisiace technické problémy ako nárast objemu blockchainu, ale len z užívateľského pohľadu):
- čas vykonania transakcie
- cena transakcieDovtedy to nemožno používať na bežné platby na štýl MC/Visa, čiže "2 miliardy ľudí" tam nikde nie je. Reálne málokto potrebuje platby veľkého objemu cez celú zemeguľu a ešte pri tom mať dôvod obchádzať súčasný bankový systém.
-
stevo6 (neregistrovaný)
predpoklad 2) ma pravdepodobnost hraniciacu s istotou. V 80 rokoch minuleho storocia bolo iste, ze raz bude mat kazda domacnost osobny pocitac, 99 percent ludi by to vtedy povazovalo za nezmysel, ale ak vtedy niekto rozumel co to je pocitac a na co vsetko by sa to dalo vyuzit tak uz vtedy vedel, ze to raz bude pouzivat kazdy. Dnes sa pouzivaniu pocitaca neda vyhnut.
Rovnako tak je dnes iste, ze raz bude kazdy pouzivat kryptomenu, nebude sa tomu dat vyhnut. Len o tom este 99 percent ludi nevie. Ale staci si nastudovat co to technologia blockchain je, ake ma moznosti a je jasne ze o par rokov to bude vsade a bude to pouzivat kazdy. -
stevo6 (neregistrovaný)
ale cena PC suvisí zo samotnym PC len uplne beznym sposobom, kdezto cena bitcoinu je nieco uplne ine. Aka by bola cena jedneho IBM PC AT, keby ich bolo len 20 milionov, ziadna moznost vyrobit dalsie? Samozrejme nie je to dobra analogia, nemohol by ich pouzivat 3 miliardy ludi. Lenze bitcoin ma tu vlastnost, moze ho kludne pouzivat aj 5 miliard ludi, nikdy ho nebude viac ako 20 milionov a preto bude musiet byt cena vysoka. Reci o bubline pri cene 20 000 USD su doslova smiesne.
Samozrejme, moze sa stat ze nakoniec sa nepresadi bitcoin, ale nejaka ina kryptomena. Ale to je velmi malo pravdepodobne. Zhruba tak, ako je pravdepodobne, ze na PC sa nakoniec presadi nieco ine ako windows alebo na mobiloch nieco ine ako android.... -
stevo6 (neregistrovaný)
presne to hovorim. To ze v buducnosti budeme pouzivat kryptomeny je dnes na 100 percent iste. To, ze to bude bitcoin je iste tak na 95 percent (moj odhad). V takom pripade bude bitcoin rast minimalne tak rychlo ako doteraz cize o jeden rad za rok v priemere. Cca o tri roky by jeden bitcoin mal stat 10 milionov dolarov.
