Vlákno názorů ke zprávičce Bitcoin raketově roste, jeho cena překonala 22 tisíc dolarů od anonym - Diskuse plná mudrlantů, kteří už 10 let pořád...

Diskuse plná mudrlantů, kteří už 10 let pořád dokola píšou, proč Bitcoin (ne)může fungovat a že jejich názor je ten správný:). Naštěstí svobodný trh ukazuje, že tato inovace má na světě své místo, ať už to prodává a kupuje poblázněný retail či s tím "manipuluje" nějaký velký spekulant. Zkrátka "Ber nebo nech být:)", svoboda je to, oč tu běží, přátelé, svoboda....

Já taky v principu neřeším bitcoin jako takový ale to, že se velmi často považuje za něco, co není a to, že se pomocí něj spousta hejlů pokouší bez úislí zbohatnout aby o své peníze obvykle přišli. A okrajově to, že mi přijde amorální s ním obchodovat v časech mánie protože je to de facto jen institucionalizace vzájemného oškubávání se. To všechno není žádné "ber nebo nech být", to jsou zcela legitimní otázky.

To jen lidé jako vy by všechno rádi zjednodušili na čistý zisk případně druh anarchokrypto­měnismu. Ale tak to opravdu nefunguje.

Zbohatnout bez úsilí (spekulace, hazard) má svá vysoká rizika. Podvod či křádež a vyhýbání se zdanění je samozřejmě odsouzeníhodné a nemorální. To platí všeobecně, ať k tomu použijete jakýkoli nástroj, fin. produkt či kličku v účetnictví a zákoně. Ale to, že nástroj lze nevhodně použít neznamená, že je samotný nástroj zlý. Byl navržen, aby ctil soukromí a choval se podle programu navzdory vládám, cenzůře, propagandě a ideologii. Zlo a nenávist je v lidech. Nekřivděte, prosím, Bitcoinu.

Nejde o vyhýbání se zdanění. Jde o to, že v době mánií prodáváte něco, co tu aktuální tržní hodnotu má jenom kvůli té spekulační mánii a ničemu jinému; vlastně zneužíváte naivitu a důvěru a prodáváte z velké části vzduch. A to nemluvím o systematičtější manipulaci s trhem jak jsem ji popsal výše v prvním příspěvku v diskuzi: technicky vzato je to legální, morálně vzato je to odsouzeníhodné.

Nástroj jako takový není zlý. Však o něm taky nemluvím ani jsem to nikdy nenapsal. Mluvím o tom, co se děje kolem. Já jsem nějaké bitcoiny měl a zase si je přikoupím až bude hodnota blíže nějaké smysluplné vnitřní hodnotě ale rozhodně je nebudu prodávat ve chvíli, kdy dojde k tomu, co jsem nahoře popsal a co se děje dnes. Protože mi prostě oškubávat své bližní přijde odporné. To pak ale částečně limituje i použitelnost nemluvě o tom, že každá platební karta co ji mám v peněžence je podstatně použitelnější.

Väčšina komentárov na root-u je inteligentných, ale čo sa týka bitcoinu a ekonómie, tak nestačím sa diviť...
"amorální s ním obchodovat v časech mánie"
"institucionalizace vzájemného oškubávání se"

To je tím, že stejně jako mnozí další nejste schopen odlišit pohled ekonomický od pohledu morálního. Podle toho to také na tom trhu vypadá. Díky za potvrzení toho, co jsem napsal. Klasika.

Ano a ja tvrdim ze Bitcoin je ponziho schema jen trochu vice sofistikovana.

V jistém ohledu ano a v jistém ohledu ne. Úplně se to takhle brát nedá.

to muzete tvrdit o kazde mene i vsech cennych papirech, https://www.youtube.com/watch?v=ap0-gn8vCmw

18. 12. 2020, 12:39 editováno autorem komentáře

Ano i ne. Bitcoin je z několika důvodů velmi volatilní a má tak tendence bez zřejmého důvodu vytvářet silné spekulativní bubliny což se občas děje i na akciových trzích, ale podstatně méně. V tomto ohledu se tak na trh s bitcoinem takto dívat lze jakkoliv za to nemůže bitcoin jako takový. Jinak je to samozřejmě nesmysl, to ano.

Není.
Nespĺňa to potrebné atributy.

Napr: High investment returns with little or no risk,
Overly consistent returns,
Secretive or complex strategies.,
Difficulty receiving payments.

V skratke, YouTube -> Bitcoinovej Kanál -> #9 - Je Bitcoin podvod/pyrami­da/letadlo?

Priebežný dôchodkový systém JE ponziho schema.

Zrovna tato inovace ve světě místo nemá. Dělá ze spousty důvěřivých lidí potenciální oběti. Zákony, které by je chránily, lze sice aplikovat, ale nelze je vynutit - obvykle není proti komu.

Burzy a realitní trh také fungoval dokonce desítky let, než spoustu lidí připravil o úspory, na které dřeli generaci i déle. Také nevěřili, že může přijít krize, která jim vygumuje nejen zisky, ale i vložené peníze. Za posledních sto let se zavedly spousty opatření, které chrání veřejnost před ambiciózními bezskrupulózními blbečky, kteří svůj krátkodobý zisk vymění za dlouhodobou bídu. Svět přesně čekal na bitcoin, až se objeví nová generace takových blbečků, kteří vynaleznou "staré a ověřené" znovu.

Považujete tedy spekulační lotynku a prostředek pro obcházení AML za posun vpřed? Ono se to hezky hodnotí, pokud jste zabezpečený, čerpáte výhody státu, včetně zdravotní péče, která je zrovna teď velmi nutná, a které jsou placené z daní. Z daní, které zrovna Bitcoin pomáhá obcházet.

Ale klid, zůstává ještě dost blbců, kteří nepochopili v čem je budoucnost. Ti blbci ty daně zaplatí a doženou výpadek peněz, které se od nás odlijí bůhvíkam. Gratuluji ke zdravé úvaze, hned je mi líp když vidím, že je budoucnost zalitá světlem.

Bitcoin je nástroj podobně jako internet, matematika či třeba (s trochou nadsázky) facebook. Neni ani zlý ani hodný. Dá se využít i zneužít, přitahuje podvodníky i dobráky. Démonizování nástroje není fér i v případě, že nelze jeho používáni efektivě regulovat. Pozornost je lepší zaměřit právě na osvětu. Zcela postačí, když lidé nebudou svěřovat peníze do věcí, kterým nerozumí a nejdříve si o čemkoli, nejen o Bitcoinu, něco zkusí zjistit.