Vlákno názorů k článku
Bitcoin roste, těžaři po dlouhé době dosáhli kompromisu
od O. - Proc jsem si nekoupil treba 1000 bitcoinu, kdyz...
-
stevo7 (neregistrovaný)
Ja viem presne, že prečo. Preto, preco si nekupis aspon jeden teraz za 3 000 dolarov. Ked ti napisem, ze o 7 rokov bude stat jeden bitcoin milion dolarov, tak ma budes mat za blazna a pravdepodobne mi ani nebudes verir, ze to myslim vazne. A pritom dnes by to malo byt jednoduchcie ako pred piatimi rokmi, lebo uz sa to raz stalo: Cena bitcoinu sa za 5 rokov uz raz ztisicnasobila preco by sa rast mal zastavit teraz prave na 3 000 dolaroch? Na to nie je absolutne ziadny dovod, bud je bitcoin nieco uzitocne, a cena potom MUSI dalej rast, alebo sa to ukaze neuzitocne a cena sa vrati tam kde bola na zaciatku : na nulu. Su len tieto dve moznosti a ta prva je omnoho omnoho pravdepodobnejsia. Ale ty tomu neveris, preto si ten bitcoin nekupis a o sedem rokov sem napises rovnaky komentar ako dnes.
-
Sten (neregistrovaný)
To jste nádherně vystihl podstatu všech investičních scamů (když to rostlo v minulosti, tak to přeci poroste i v budoucnosti). Ona totiž ta hodnota taky může zůstat nebo částečně poklesnout nebo vyrůst na trojnásobek a hned potom padnout na desetinu nebo jakýkoliv jiný pohyb, který volatilní investice dělají.
-
stevo7 (neregistrovaný)
ale bitcoin nie je ziadny investicny scam, bitcoin je internetova technologia podobne ako web, a bud je to uzitocna technologia, ktoru bude casom pouzivat kazdy tak ako dnes kazdy pouziva web (mimochodom, osem rokov po spusteni webu do prevadzky ho nepouzivalo viac ludi ako dnes pouziva bitcoin) alebo sa to nepresadi a zanikne. Ale ak sa to presadi, tak NEVYHNUTNYM sprievodnym javom bude ze jeden bitcoin v dolaroch bude stat astronomicku sumu. Kolko je eur je momentalne emitovanych? biliony, triliony? Co ak o dvadsat rokov bude v krajinach EU bitcoin pouzivanejsi ako euro? potom bude musiet mat bitcoin podobnu kapitalizaciu ako ma dnes Eur a kedze bitcoinov nikdy nebude viac ako 20 milionov tak jeden bitcoin moze mat o dvadsat rokov kludne cenu miliardy eur. No a vtip je v tom ze to, ze to je uzitocna technologia, ktora sa presadi je coraz pravdepodobnejsie, v sucasnej dobe by som povedal ze uz je to v podstate iste. Ak niekto place, ze pred par rokmi mohol kupit bitcoiny a dnes mohol mat tisicnasobok, tak je smiesny: lebo pred par rokmi to bolo ovela vacsie riziko ako dnes: Kazdy kto dnes kupi bitcoiny bude mat o par rokov tisicnasobok povedal by som s 90 percentnou pravdepodobnostou.
-
robotron (neregistrovaný)
NEVYHNUTNYM sprievodnym javom bude ze jeden bitcoin v dolaroch bude stat astronomicku sumu
Nejak nemyslim, ze by tomu tak muselo byt. Je to jiste prani tvurce, krome toho si (narozdil od "ekonomicke" argumentace nize) myslim, ze je to napad velmi dobrej a ze dle navrhu deflacni mena je OK. Ale BTC prece udela to, co odhlasuje vetsina tezaru. Takze prece mohou odhlasovat i inflaci... Pokud jde o technikalie, jako je velikost nejakejch datovejch typu apod., tak i zmenu komunikacniho protokolu prece muze vetsina vynutit a zmenit.
-
Z (neregistrovaný)
Hlavní je, že se bitcoin na téhle úrovni nikdy neprosadí. Kontroly nad toky peněz se žádný rozumný stát nevzdá. (tak, jako si rozumný stát nezruší policii, či daně)
Jak zajistit, aby státy s 51% výpočetní silou nezmrazily veškerý majetek jiného státu?
Jak zajistit možnost zmrazit, či zabavit teroristické, či zločinecké organizaci majetek?
Jak se zajistí sledování finančních toků? (kdo komu kdy kolik poslal)
V čem je bitcoin lepší, než systém, který se používá teď (a který je tedy nasazen, používán a vysoce otestován a jehož limity a meze jsou tedy známy?)
-
robotron (neregistrovaný)
Verim, ze se BTC (nebo algoritmicky nejak transformovana tato mena zalozena na podobnejch krypto PoW principech) do tyhle miry prosadit muze, ba i prosadi. Jiste bude snaha sledovat transakce a treba i uspesna (primy prevody jsou z principu videt, na zprostredkovatele bude uvalena legislativa). Podstatnej je ten presun emise platidel z bankovni-statni autority na mnozinu nejsilnejsich krypto-topenaru.
Proc ne, i zlatem se da platit a nikdo to nezakazal.
-
stevo7 (neregistrovaný)
Bitcoin je ako hotovost. Ak mas na nejakej adrese bitcoiny, niekde musis mat uschovany elektronicky podpis k tej adrese. Ak mas hotovost, niekde musis mat tie zelene papieriky uschovane. Ako zhabes zlocineckej organizqacii hotovost? No len tak, ze policajny operativci zistia, kde ti zlocinci hotovost maju a potom tam nabehne komando a hotovost im zabavi. Presne tak isto sa zabavuje zlocincom aj bitcoin.
Financne toky zlocincov v hotovosti ako sledujes? Dost tazko. V pripade bitcoinu su vsetky transakcie verejne, staci operativnou pracou zistit, aku adresu pouzivaju a vies ich sledovat komu kedy kolko zaplatili, od koho kolko kedy prijali.
Bitcoin mas dovtedy, kym ti niekto neukradne elektronicky podpis k bitcoin adrese, hotovost mas dovtedy, kym ti niekto ten zeleny papierik neukradne. V tomto sa to nelisi vobec nijako, nikto nikomu nema moznost v bitcoin sieti nic "zmrazovat".
v com je bitcoin lepsi? Je toho viac, uvediem len jedno: Napriklad v tom, ze nikto nema moznost ta okradnut. CNB donedavna umelo drzala cesku korunu oslabenu, tlacila nove ceske koruny a nakupovala za ne miliardy USD a EUR. robila to niekolko rokov a vdaka tomu ma teraz na svojom ucte miliardy USD a EUR. Ale tie miliardy Eur a USD sa nezobrali odnikial, CNB ich de facto ukradla od drzitelov ceskej koruny = od ceskych obcanov. Takto maju staty moznost legalne okradat svojich obcanov. Drzitelov bitcoinu takto neokradne nikto.
-
Jenda (neregistrovaný)
> Presne tak isto sa zabavuje zlocincom aj bitcoin.
Cash nejde šifrovat a zálohovat. Klíč k bitcoinové peněžence si můžeš přinejhorším zapamatovat (deterministic wallet se generuje z 12 anglických slov). Znalost hesla se ve většině jurisdikcí odebírá mnohem hůř než fyzické předměty.
> Financne toky zlocincov v hotovosti ako sledujes? Dost tazko.
Při výběru z bankomatu či banky máš sériová čísla, při vkladu do banky taky. Nyní připavujeme novelu ZoET, která nařídí všem obchodníkům při příjmu hotovosti zadat (či naskenovat, chtělo by to čárový kód) čísla bankovek. Pak už to chce jenom silné železo, in-memory grafovou databázi a přečíst si něco o data miningu a vysleduješ v podstatě všechno.
-
@jenda
"Nyní připavujeme novelu ZoET, která nařídí všem obchodníkům při příjmu hotovosti zadat (či naskenovat, chtělo by to čárový kód) čísla bankovek"A neni jednodussi bankovky zrusit? Ovcim to vysvetlis jakoze stejne vsichni pouzivaj karty, ze hotovost slouzi jen ke kriminalnim cinnostem (takhle uz vymejvaj palici debilum ve Svedsku) ze tisknuti penez je nakladna zalezitost a takhle by "lidi usetrili" a zaroven -jako hlavni bonus- neriskujes nasledny run na banky az se negativni uroky prelejou z bank pro velky firmy do komercnich retail-bank a nasledne do uctu drobnych stradatelu kteri zjistej ze jim mizej z konta prachy a budou si chtit sve vklady vybrat.
Nebudou mit jak, zaroven TY ziskas dokonalej prehled nad strukturou jejich prijmu a vydaju a kdyz to propojis s daty CO konkretne kazda ovce kupuje a kde (k tomu ti urcite za 30stribrnych) pomuzou smejdi ze supermarketu, ziskas docela slusnej soubor dat pro marketing a pojistovny kterej se da dobre prodat.........
A uz te nebudou trapit ze nevydelavas kvuli nizkym urokum. -
@Z
"Jak zajistit, aby státy s 51% výpočetní silou nezmrazily veškerý majetek jiného státu?"Tak hlavne majitel/e >51% vypocetni sily muze iniciovat double-spending cimz muze zmanipulovat salda na kontech, a solidne rozvratit celej system. Aktualne pokud vim tak vsechny big-miner-farmy jsou soustredeny v Cine (hlavne z duvodu statem regulovane levne elektriny), spadaji tedy pod jurisdikci Ciny potazmo UV komunisticke strany Ciny.
Bitcoin je tedy aktualne predevsim CINSKA mena, v podstate zavisla na blahovuli cinske vladnouci KOMUNISTICKE (jaky paradox!) strany, a zaroven pomerne centralizovana."Jak zajistit možnost zmrazit, či zabavit teroristické, či zločinecké organizaci majetek?"
A kdo na tom ma zajem?? US banky perou drogove $ jak o zavod a dosud nikdo z jejich sefu za to nesel sedet- vzdycky jen zaplatili pokutu (ve vysi zlomku toho co vydelaly) a jede se dal....
http://www.huffingtonpost.com/avinash-tharoor/banks-cartel-money-laundering_b_4619464.html
https://www.theguardian.com/world/2011/apr/03/us-bank-mexico-drug-gangs
Jinak HSBC bance pomahal zaridit ten "sweet-deal" a beztrestnost pro jeji CEOs nedavno Trumpem vykopnuty sef FBI James Comey.
Samozrejme ze argument ze bitcoin slouzi k cernym prevodum $ mezi teroristy se hojne pouziva.......ale to uz je takovej folklor........"bojem proti terorismu" se dneska obhajuje uz kde jaka kravina. Vychazi to z (celkem logicke) uvahy ze "nikdo nerekne ze je PRO terosismus" cili at vlada udela jakkoliv nepopularni opatreni, ovce kratce zabeci a nasledne se podridi, protoze "terorismus je prece nas nepritel a vlada to dela pro nase dobro" .
Nakonec soudruh Bush to rekl vsem jasne: budto jste s nami anebo s teroristy-neni nic mezitim.
https://www.youtube.com/watch?v=-qdvm6h8WKg
To ze (zejmena US) vlada sama teroristy vyrabi svym chovanim a politikou uz vetsine ovci nedochazi."Jak se zajistí sledování finančních toků? (kdo komu kdy kolik poslal)"
https://blockchain.info/stats
Tvoje otazka vychazi z neznalosti systemu-staci si stahnout celej VEREJNE DOSTUPNEJ blockchain a tam mas VSECHNY transakce uz od prvniho tzv.genesis bloku (kterej zrejme vydoloval sam Satoshi Nakamoto)
Bitcoin blockchain je snem, kazdyho financniho ourady protoze se v nem daji dohledat VSECHNY transakce mezi jednotlivymi ucty od vzniku systemu (proto taky tak narusta coz do budoucna muze byt problem)
Proto se bitcoin nekdy oznacuje za pseudonymni menu =majitel BTC adresy/uctu muze zustat anonymni ale jen za predpokladu ze NIKDY NEUDELA CHYBU, TEDY ZE NIKDY NESPOJI SVOJI REALNOU IDENTITU S BITCOINOVOU ADRESOU, napr tim ze si dobije pres bitcoin automat kde pouzije svoji kreditku, coz spousta BFU nechape a pak se divi ze kdyz si koupi na dark-webu drogy a zaplati "kompromitovanym bitcoinem" ze jim na dvere zaklepe La Policia.....Mimochodem o koncept blockchainu se zajima cim dal vic velkych firem, bank, burz atd, takze se pod ruznymi nazvy tento koncept objevuje cim dal casteji, viz rozhovor s vyvojarem ktery prave dela pro velke corporace.
Hyperledger & blockchain technologies
https://twit.tv/shows/floss-weekly/episodes/442?autostart=false"V čem je bitcoin lepší, než systém, který se používá teď (a který je tedy nasazen, používán a vysoce otestován a jehož limity a meze jsou tedy známy?"
Autor BTC dobre znal nevyhody soucasneho perverzniho, nespravedliveho, zkorumpovaneho, plneho kolapsu a nasledujich bail-outu systemu, zaroven mel dobre znalosti matematiky a sifrovani, takze se pokusil navrhnout alternativu.
Nakolik se mu to povedlo ukaze cas, ale uz ted se ukazuje zcela jasne ze soucasny politicko-bankovne-mafiansko-zlodejsky system je dlouhodobe neudrzitelny. Tim spis ze Evropou se jako mor zacinaji rozlezat zaporne uroky a s tim souvisejici snaha o odstraneni hotovosti.....
Urcite nezaskodi skouknout tenhle dokufilm:
CORPORATE FASCISM: The Destruction of America's Middle Class
https://www.youtube.com/watch?v=hTbvoiTJKIs
Je tam popsana historie FEDu +jak funguje emitovani bezcennych $, jak se financujou valky, jake omezeni predstavuje kryti meny zlatem, propojeni bank-politiky-businessu velkych korporaci, TTP +zajimave citaty od Rockefellera, Rotshilda, Goebelse atd.
Po shlednuti toho filmu je taky naprosto jasny PROC tolik Americanu volilo outsidera Trumpa :o))
Pro zajimavost Ron Paul i Pat Buchanan kteri ve filmu vystupuji byli sveho casu kandidaty na post US prezidenta, ovsem s nazory jake maji je jasne ze jsou pro banky a korporace neprijatelni a tudiz sli z kola ven. -
tady je jeste 1 dobry video kde srovnavaji prave vlastnosti BTC vuci soucasnemu systemu alias (dis)funkci centralni banky:
Bitcoin vs. The Federal Reserve Andreas Antonopoulos and Stefan Molyneux
https://www.youtube.com/watch?v=wzwWIDIVSToAntonopoulos primo pracuje pro Blockchain.info
A nakonec 30min drsne pravdy, ktera v podstate potvrzuje to, co se rika ve videu (viz vyse) o korporatnim fasizmu soucasnych USA, +jak se fixlujou udaje o zamestnanosti atd.
peter schiff-Why the Air Is About to Come Out of America's Bubble Economyhttps://www.youtube.com/watch?v=03Ke9rIYGsc
Jinak Peter Schiff byl 1 z mala kdo predpovedel posledni velky financni krach ze ktereho si lizeme rany dodnes:
https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Schiff#Financial_crisis_forecastMyslim ze az to vsechno skouknes, budes znat presnou odpoved i na tvou posledni otazku ;o)
-
stevo7 (neregistrovaný)
mineri nemaju az taku velku moc, ako si myslis, mozu si sice odhlasovat co chcu, ale musia si davat pozor, aby to pouzivatelia BTC prijali. Napriklad klient v 0.14.2 je klasicky bitcoin ako ho dnes pozname. Dajme tomu ze 80 percent minerov sa dohodne, ze vytvori verziu 0.14.3 s moznostou generovat inflacne bitcoiny v novovytvaranych blokoch. Co sa stane? No ludia pravdepodobne zostanu pri verzii 0.14.2, siet sa rozdvoji, na trhu bude zaujem dalej len o stary dobry deflacny bitcoin a mineri zbytocne budu generovat svoj novy inflacny bitcoin, lebo jeho cena padne velmi rychlo na 0 €. Mineri su ako vyrobcovia trebars mobilov, maju velku moc, mozu rozhodovat ci budeme mat na mobiloch taky konektor alebo onaky, ale musia aj pocuvat, co si praju zakaznici, inak skoncia ako nokia. A zakaznici rozhodne nechcu ziadny inflacny bitcoin. mineri to sice mozu zacat ponukat ale nikto nebude mat o to zaujem
-
Trupik (neregistrovaný)
stevo7: mineri to nemusia urobiť zo svojej vôle - proste ich vláda donúti, pretože je to jeden konkrétny cieľ, ktorý sa nikam neskryje a dá sa chytiť "za gule", lebo do toho veľa investoval. Ak odíde značná časť výkonu siete, poriadne sa zväčší čas medzi blokmi. Tým sa prepadne počet spracovateľných transakcií za jednotku času a bohužiaľ sa predĺži aj interval kedy sa prispôsobuje obtiažnosť. Za normálnych okolností sa obtiažnosť prehodnocuje každé 2 týždne, ale ak by napr. výkon klesol na 10%, tak vyťaženie potrebného počtu blokov potrvá 5 mesiacov. To sa potom bude ľahšie obhajovať prechod na "nový" Bitcoin, než zotrvanie pri starom, nefunkčnom.
Centralizovaná ťažba je podľa mňa pre Bitcoin v súčasnosti najväčšia hrozba. Kým sa dalo ťažiť na CPU alebo GPU, mohol to robiť kde-kto ako hobby, pretože CPU a GPU je za babku a má aj iné využitie, keď dotyčného bitcoin prestane baviť. ASIC iné využitie nemá a počiatočné náklady sú masívne. Hovorím z vlastnej skúsenosti, ako bývalý majiteľ dvoch rôznych ASICov z éry kedy ASIC ťažba začínala. -
stevo7 (neregistrovaný)
to bola otazka pred 4 rokmi, ci vlady krajin postavia bitcoin mimo zakon, alebo ho nechaju na pokoji. Ale to uz je rozhodnute, odvtedy sa zacali kryptomenam venovat aj firmy ako microsoft a IBM a moznost zeby to postavili vlady normalnych krajin mimo zakon je prakticky uz nulova. Samozrejme. sudruhovia z ciny mozu urobit hocico, trebars aj taku nezmyselnu vec ze vypnu zo dna na den cinskym minerom masinky. Ale aj keby bolo v tom case v cine 90 percent vykonu tak sa dokopy nic nestane, jeden blok by sa vytazil nie za 10 minut ale za 100 minut a teraz po zavedeni segwit sa vacina transakcii pravdepodobne presunie mimo hlavny blockchain takze by to bolo nieco co by si koncovy uzivatelia bitcoinu ani nevsimli.
-
Z (neregistrovaný)
"Kazdy kto dnes kupi bitcoiny bude mat o par rokov tisicnasobok povedal by som s 90 percentnou pravdepodobnostou."
LOL. Já si myslím, že s pravděpodobností 99 % cena bitcoinu vzroste do dvou let na miliardanásobek.
Zníš jako někdo, kdo má hromadu bitcoinů nakoupenou a chce ukecat hejly, aby je od něj zadraho koupili... Klasické motto drobných investorů totiž je "Draze nakup, levně prodej." -
stevo7 (neregistrovaný)
a preco nie, ak si pozistujem situaciu akolo obchodu s tulipanovymi s cibulkami a dojem k zaveru, ze je realna sanca, ze o rok budu stat patnasobok? Bol by som hlupak, ak by som dal do toho zivotne uspory, ale nejake peniaze o ktore si mozem dovolit prist? Je to lepsi napad, ako podavat sportku, mat tie peniaze ulozene v banke na ucte alebo kupovat stieratelne losy.
ČLÁNKY DO MAILU