Vlákno názorů k článku
BlackBerry zvažuje nasazení Androidu od Philip Fry aka 'vain' - Já přešel letos právě z Androidího zařízení (HTC)...

A na co jiného je tedy dnešní telefon lepší, k čemu se dá použít? Psát se na tom nedá prakticky ani SMS. Na volání je zas lepší nokie za 1500, protože aspoň vydrží na baterce. Nějak mám pocit, že bez klávesnice bych to možná se skřípením zubů přežil, ale rozhodně cokoliv s tím telefonem dělám by bylo daleko horší.

Proboha, co to tady melete?
Mastné lesknoucí se sklo, navíc třeba na přímém slunečním světle, chybějící hmatová zpětná vazba... To je nějaký komfort psaní? Ergonomie dostává pořádně na frak.
Výhodu tom nemá absolutně žádnou, leda tak pro výrobce - ten ušetří na výrobních nákladech, na blbém uživateli víc vydělá a ten trouba si ještě myslí, jak je to skvělé. Marketing funguje velmi dobře, jak je na vás vidět.

Akorát že ty změny předtím přinášely nějaké zlepšení. Bylo lepší psát na mechanickém stroji než rukou. Pak bylo lepší psát na elektrickém stroji než na mechanickém. Ale "psaní" na dotykovém displayi je ve všech ohledech horší, než na nějaké fyzické klávesnici.

To samozřejmě ano. Jenže v tomhle případě měníte mobilitu za obtížnější psaní. A to jak s miniaturní HW klávesnicí, tak s klávesnicí na dotekové obrazovce.

Jak jsem už psal, na mobilu s HW klávesnicí asi nebudu psát literární díla, ale jinak se to celkem obstojně používat dá. Nemám nějaký velký zásadní problém si s někým psát po jabberu. U SW klávesnice mám taknějak pocit, že je to ještě horší, než staré tlačítkové telefony bez predikce. Jo, já jsem nešikovný a obzvláště mi nesedí. Nicméně když jsem si hrál s aplikací na 10fastfingers.com, tak jsem obvykle se svojí HW klávesnicí končil v testu na pár předních příčkách. Takže to patrně nebude jenom o zvyku...

Nemůžu vyloučit, že s QWERTY klávesnicí budete opravdu o trochu rychlejší. Ale upřímně i kdyby to tak bylo, osobně to radši vyměním za vyšší spolehlivost (protože méně pohyblivých součástí), nižší hmotnost a menší rozměry. A zjevně to tak vidí velká většina zákazníků. Telefony s HW klávesnicí se prostě prodávají špatně, poptávka je malá.

Pokud vám nevyhovuje co výrobci nabízejí, je to pro vás dost smůla, a těžko s tím něco udělat. Resp. poučen z diskuse o strojích prodávaných jen s Windows můžete požadovat regulaci trhu smartphonů a povinné uvádění kousků s HW klávesnicí, ale asi vám to nevyjde :)

Z vlastni (draze zaplacene) zkusenosti muzu rict, ze ta klavesnice u Motorola Milestone 2 byla spatna az temer nepouzitelna.

Pokud by existovala zarizeni s klavesnici jakou mival Psion S5 pak by kazdy zjistil, ze s takovouto klavesnici lze velmi slusne psat i "delsi" texty.

Velikost "psionni" klavesnice u soucasnych vetsich placek a phabletu by nebyl problem.

To si nemyslim.

Mal by si to porovnat.

Ale ponuka je mala, pretoze dopyt je maly.

Co myslis? Preco SW klavesnice nahradili HW? Ved pretym mali vsetky telefony HW klavesnicu a aj smartphony zacinali s HW klavesnicami, ale dopyt po telefonoch bez HW klavesnica vyrazne prevysil dopyt po telefonoch s HW klavesnicou.

Takze vyrobcovia zacali vyrabat viac telefonov so SW klavesnicou.
Kludne si za tym hladaj spiknutie vyrobcov kvoli znizeniu nakladov, ale fakt je ten, ze konkurencia na poli telefonov je prilis velka na to, aby si niekto mohol zacat diktovat svoj smer bez ohladu na zelania zakaznikov. To si dnes moze dovolit len Apple.

A konsipracne teorie o karteloch si strc za klobuk.

Viz muj komentar vyse http://www.root.cz/zpravicky/blackberry-zvazuje-nasazeni-androidu/548085/ a osobni zkusenost s

1. HTC Tytn
2. Motorola Milestone 2

Obe klavesnice temer nepouzitelne!
A o mnoho trid horsi nez na Psion S5.

Pak neni divu, ze to lidi nekupuji. Ja to koupil a dalsi takovy smejd uz nekoupim, pokud neuvidim srovnavaci recenzi s klavesnici, kterou mel Psion.

Vies to niecim podlozit?

Zase aj dotykovy displej stoji viac, nez normalny displej, ktory mali telefony s HW klavesnicou. Plus este k tomu isli dalsie naklady na zdokonalenie dotykovych displejov. Cize urcite sa neda povedat, ze to rozhodnutie vyhodit HW klavesnice stalo na cene nakladov.

Ad Nokia N900 - ta se hlavně používala výhradně na šířku (s výjimkou aplikace Phone), neměla multi-touch, interface nebyl nijak zvlášť touch-friendly, měla kapacitní display a dodávala se se stylusem. On to byl spíš "internetový tablet" než smartphone. Asi proto se N900 prodalo za prvních pět měsíců 100k kusů, kdežto iPhonu bez klávesnice se za stejnou dobu prodalo okolo 13M kusů. Cenou to zjevně nebylo, protože oba stroje stály více-méně stejně.
http://www.reuters.com/article/2010/05/28/us-nokia-n-idUSTRE64R1DI20100528

Ano, N900 byla defakto zmenšená N810 Internet Tablet s modulem telefonu ..
proto to tak dopadlo.
Pokud by SElop nezabil Meego s N9, přišel by další model vycházející z devel prototypu N950 => N9 s výsuvnou landscape HW keyb. Tedy na první pohled jako N900 ale větší a s běžným velice slušným smartphone vnitřkem.
N9 mám dodnes po ruce a byl to pro mne nejpropracovanější smartphone OS co jsme dodnes potkal (možnosti integrace kdečeho do jednotného OS designu).

Na dnesnych telefonoch nie je problem pisat. Staci si stiahnut dobru klavesnicu a nekupovat lowend telefon a cakat od neho zazraky...

nez bych stahoval klavesnici, tak ji radeji vytahnu, aneb neni nad HW qwerty vertical slider keyboard... jakakoliv sw klavesnice je jen smesna nahrazka a ten kdo ji vychvaluje asi nikdy nemel v ruce kvalitni hw qwerty klavesnici ;)
http://the-m-files.com/en/hp-hewlett-packard/hp-touchpad-and-pre3-webos-against-ios/

Nie je nutne ani jedno. Staci nebyt nesikovny.

Mno, tak já prostě asi nešikovný holt jsem... o to se neperu. Nic to nemění na tom, že telefon bez klávesnice pro mě znamená akorát předražený MP3 přehrávač s mizernou výdrží baterie, protože na nic jiného ho už použít nemůžu... A jak se tady ukazuje, tak většina lidí to taky asi používá jako předražený MP3 přehrávač (s tím že s jejich chudou slovní zásobou na tom asi s kupovanou klávesnicí s predikcí dokážou vydatlovat SMSku...)

Ono stačí použít špičku prstu místo bříška. Plus samozřejmě telefon s rozumným interfacem. Ony ty dlaždice ve WP mají své opodstatnění :)

To není žádná výhoda. Stačí, aby pršelo nebo jste měl mastné prsty a roletové menu nefunguje. Rozhraní metro s touto situací počítá, narozdíl od konkurence, a kompenzuje vlhkost a mastnotu. Hlavně že na ty "dlaždice" všichni nadáváte, nejspíš jenom proto, že jsou od Microsoftu.

Když jsem ještě měl HTC, tak s deštěm moc problém nemělo. MS není jediný, kdo to kompenzuje.

na dlazdice se nadava protoze je to humac, to ze je to od microsoftu jen dovysvetluje proc je to humac

Jasně, hlavně na 27" fullHD monitoru :)

OMG, může být někdo tak "osobitý" ?!

Já mluvím o Windows Phone, vy o 27" full-HD monitoru. Kdo je tu "osobitý"?

Já o voze, vy o koze... Dlaždice jsou jak ve "stolních" Windows 8/8.1, tak v mobilních Windows phone 7.x/8/8.1. Už chápete, o čem jsem psal, nebo chcete další indicie?

Člověk se až diví, co/koho všechno platí z ceny software...

Nevěděl jsem že mluvíte o klávesnici. Na WP mám klávesy rozumně široké, a napsat SMS nebo krátkou odpověď na email není problém. Samozřejmě na jakékoliv delší psaní je potřeba klasická klávesnice.

Telefon s QWERTY klávesnicí mi připadá jako mizerný kompromis. Ty klávesy jsou stejně tak malé, že je to na delší psaní nepoužitelné. A abych napsal "budu tam v 5" nebo "trčím v zácpě u Muzea", na to úplně stejně stačí touchscreen.

On to není mizerný kompromis, ono je to něco mezi. Na sw klávesnici zprávu "budu tam v 5" asi celkem bez problému napíšete. Nicméně na to, pustit si tam IM klienta a něco si s někým psát formou IM to už není. Telefon s QWERTY/Z na tohle celkem dobře použít bez problémů jde. Jistě, asi na něm nebudete přepisovat Vojnu a mír, ale na větší sled kratších zpráv, rychlá akce někde přes ssh/telnet se to použít úplně v pohodě dá, zatímco na sw klávesnici by se z toho člověk asi zbláznil. Rozdíl je ten, že zprávu "budu tam v 5" napíšete stejně rychle i na tý pitomý tlačítkový nokii za 1500. Jenže chytrej telefon dnes už musí mít každej, ikdyž ho využije stejně jako tu tlačítkovou nokii, takže výrobci holt vyrábí takovéhle paznehty, které masám prodají za mnohem víc než ten blbounphone a těch pár lidí, co dávali za telefon velké peníze kvůli tomu, že to pro ně mělo nějakou přidanou hodnotu, holt ostrouhají...

Telefon s QWERTY klávesnicí mi připadá jako mizerný kompromis. Ty klávesy jsou stejně tak malé, že je to na delší psaní nepoužitelné.

dobre tvarovane klavesy na qwerty klavesnici nejsou zadny kompromis a to mluvim o vertikalni sliderove kde i s 2.5cm palcema pisu vsema obema s minimem preklepu, ona ta hmatova odezva fyzicke klavesy nenahradi zadna haptic/vibrate odezva te virtualni...

Ve srovnání s klasickou PC klávesnicí je jakákoliv klávesnice na telefonu kompromis, včetně té mini-QWERTY na které vy píšete "všema oběma". Na delší psaní není vhodná mini-QWERTY ani virtuální, s tím že mini-QWERTY může být o fous lepší (podle mě to bude spíš o zvyku). Nicméně zákazníci rozhodli jasně: HW klávesnice nechtějí.

a ve srovnani s automobilem, je jake koliv slapaci auticko kompromis...

proboha, rec je o telefonu, tak co sem tahate pc klavesnice...

tedy ve srovnani s HW QWERTY klavesnici na TELEFONU, je jakakoliv Virtualni klavesnice na TELEFONU kompromis...

HW mini QWERTY je o dost dlouhej plnovoust lepsi na delsi nez kratke psani, neni to o zvyku je to o fyzickem kontaktu s tlacitky, hmatova odezva, reakce pri domacknuti a ne hned pri nepatrnem doteku...

ano stejni zakaznici jako rozhodli ze chteji zpatky na HDready LCD na 15" notebookach...
nebo stejni vyrobci kteri rozhodli ze usetri par dolaru a prestanou nabizet kvalitni reseni a lidi si na to zvyknou...

Ad je to o fyzickem kontaktu s tlacitky, hmatova odezva, reakce pri domacknuti a ne hned pri nepatrnem doteku - když si na to zvyknete, je naopak výhoda, že nemusíte pomalu "tesat do kamene" na té mikroklávesnici, a píšete lehkým dotekem.

Chápu že máte nějaké preference. Zjevně vás od HW klávesnice neodradí ani nárůst velikosti, hmotnosti a snížení spolehlivosti zařízení (protože co se hýbe, to se jednou rozbije). Ale faktem je, že trh telefony s klávesnicí odmítl. Snažil jsem se vám přiblížit některé důvody.

Pro vás to znamená se buď přeučit na dotekovou klávesnici, nebo používat jeden z těch několika málo modelů, které se ještě dělají s klávesnicí.

tesat do kamene neni treba kdyz je kvalitni klavesnice, treba tu co pouzivam ja, mela pres 10let tradici nejkvalitnejsi qwerty klavesnice...

vaha ? 150g k ruce udrzim...

spolehlivost ? zatim co ja hybu s klavesnici uz par let, tak kolem me se reklamujou desitky bezklavesovejch telefonu ;)

trh odmitl - jasne a ja se vam snazil priblizit duvody proc to vubec nemusel byt trh...

Ad spolehlivost - jakákoliv pohyblivá mechanická součást samozřejmě snižuje spolehlivost. Na tom váš konkrétní případ nic nezmění.

Ad jasne a ja se vam snazil priblizit duvody proc to vubec nemusel byt trh - samozřejmě že to byl trh. Modely s klávesnicemi se minimálně od uvedení iPhonu (a nejspíš ještě dříve) prodávaly velmi špatně. Výrobci se předhánějí v DPI displaye, čtečkách otisků a očních duhovek, zahnutých displejích v čemkoliv dalším, co jim umožní ukrojit si větší část koláče. Kdyby jim to umožnily HW klávesnice, s radostí by po tom skočili. Jenže místo toho výrobu takových modelů končí, protože je zákazníci nekupují.
Podle mého názoru za tím je to, že dotekové klávesnice jsou podobně mizerné jako mini-QWERTY, a navíc lidé na telefonech texty primárně čtou a nikoliv píšou, takže pro ně snadný vstup textu nehraje větší roli.

jakakoliv pohybliva mechanicka cast kvalitne navrzena a vyrobena je vzdy kvalitnejsi nez sice nepohiblive ale smecko

konci vyroba takovych modelu protoze je zakaznici nekupuji, nebo je zakaznici nekupuju protoze vyroba takovych modelu konci ?

podle meho je pro vyrobce jednodusi a levnejsi vyrobit zarizeni bez klavesnice s tim ze presvedci lidi ze ji nepotrebuji...

Mno, palce zrovna nejmenší nemám... někdo si na to možná zvykne, já to chvíli zkoušel na tabletu (7") a málem jsem ho hodil z okna při tom... prostě ne. Na koukání na web je to taky k prdu, když potencionálně na tom stejně nic odepsat nemůžu (a na čtení článků si stejně vemu už do ruky něco většího). Docela mi ještě šlo psát dobře na starých PDA se stylusem. Nicméně na ty dnešní kapacitní sráče ten stylus má plochu jak můj prst a ještě je měkkej, takže používat se zase nedá...

doba pokrocila, prstem na displeje lze sice lehceji, ale na spicatej stylus si musis sakra priplatit za tablet s wacom vrstvou ;)