Názory k článku
BSA o pirátech
-
MAd MAx (neregistrovaný)mkfs.xfs -f
Ale inak suhlasim aj ked by som taku kupu nespravil ani omylom.
V podstate ma napadlo ze ked chcu SW giganty zinzit svoje straty z nelegalneho SW co keby ho "predavali" zadarmo. Pri nulovych planovanych ziskoch musia predsa nutne nastat nulove straty sposobene kradezov SW. -
Uvedený předpoklad je docela logický (tedy když uvažujeme o nainstalovaných programech, ne o stažených). Pokud si nainstaluju program, pak mám nějaký důvod (demo na vyzkoušení si lze stáhnout zadarmo a zkušební instalace na pár hodin se můžou ignorovat). Když si program nechcete koupit, pak s ním asi nejste spokojeni a pak už vůbec nechápu, proč si ho instalujete. Takže logický závěr, že nelegální SW by si uživatel normálně koupil (proč by si ho jinak instaloval?), je platný.
Pokud si pořizujete jeden kus SW (např. Windows), s kterým nejste "spokojeni", kvůli jinému kusu SW (nějaká hra), tak ale ta nespokojenost není úplná, protože v jistém ohledu jste s tím SW spokojeni (můžete na něm hrát hry). Proč byste pak neplatili za oba programy?
Samozřejmě zde mluvím o lidech, kteří mají možnost se rozhodnout koupit/nekoupit (výdělečně činní). Studenti si to jistě někde seženou lev-ně :-). -
elerhc (neregistrovaný)to je zcela nesmyslny predpoklad - staci se rozhlednout kolem sebe: ma sestra pouziva photoshop (warez), protoze je cool delat ve photoshopu. nejslozitejsi prace, kterou v nem dela, je orez fotek. 20 tisic na photoshop by setrila dva roky, nebod studuje, zivi dite, otec utekl. mate-li dojem, ze by si presto koupila photoshop, jste blazen. pouzila by irfanview zadarmo, pokud by za photoshop mela dat i jen zlomek jeho skutecne ceny. a takovych pripadu jsou miliony. ergo, vase hypoteza neplati. byla prave falsifikovana.
-
xkesh (neregistrovaný)Stejne tak mraky lidi datluji v MS Office Professional to, na co by jim stacil notepad ci wordpad, nebo v krajnim pripade nejaky o malo lepsi freeware editor. V cemz by taky psali, kdyby jim ochotni pratele pri zprovozneni compu rovnou nenatahli standardni cracklou sadu - ne ze by bezeli nakupovat za par tisicovek...
-
Ped (neregistrovaný)Jojo, tyto "hodne kamarady" je potreba neustale vzdelavat, ze tohle je danajsky dar pro jejich pratele. Radeji at jim ukazi levnejsi alternativni verze a nauci je obchazet jejich problemove vlastnosti. Tak, aby byly schopni dosahnout alespon castecne podobnych vysledku, jako s tim nejkvalitnejsim komercnim SW.
A pokud nekdo na vas apeluje, ze prece on chce Word, protoze word je lepsi, tak ho poslete to nejblizsiho obchodu, at si ujasni, jestli je skutecne lepsi (pro neho), nez vami nabizena alternativa.
Nemam nic proti lidem kteri si dokazou vyhodnotit, ze pro jejich praci je skutecne lepsi zaplatit xyz Kc za MS Word a na jine alternative by prodelali. Ale unavuje mne poslouchat "Word je lepsi" z ust lidi, kteri jeho cenu nikdy neplatili a tudiz ji pri srovnani neberou v uvahu. -
bufly (neregistrovaný)Vsetko tu je sice pravda, ale kolko ludi by poznalo Word a Photoshop, keby si ho vsetci naozaj kupovali? Predpokladam, ze len hrstka ludi v USA a tiez par v zapadnej Eruope. M$ by teda bud skrachoval alebo zmenil ceny. Ked to teda tak zoberieme, moze byt BSA a SW spolocnosti len rady ze je to tak ako je.
-
xkesh (neregistrovaný)taky si myslim, ze pro SW firmu je co nejvetsi rozsireni jejich produktu pravym pozehnanim, nezalezi na tom, jestli jsou vsechny kopie legalni. logicky lepsi totiz miliony nelegalni a statisice zaplaceny nez jen par tisic zaplacenych. a taky to zivi BSA a podobne parazity, co museji obcas delat dusno, aby se ukazal duvod jejich existence.
-
v2kt0r (neregistrovaný)Naopak, je to tvrda kazdodenni realita... Spousta lidi pouziva velke a drahe programy proto, ze je nezaplatila. Kdyby za ne meli platit, pouzivaji neco mensiho, velvnejsiho, co jim na jejich pouziti staci, ale holt to neni tak "super"... Pokud vam toto prijde jako "mozne, lec ne uplne realne", zajimalo by mne, na ktere visni jste doted rostl...
-
BoodOk (neregistrovaný)Když si program nechcete koupit, pak s ním asi nejste spokojeni a pak už vůbec nechápu, proč si ho instalujete ...
Vase uvaha vypada sice logicky, ale vzhledem k tomu, ze opomiji moznost, ze bych si program koupil, ale nikdy tak neucinim vzhledem k jeho cene, tak je ta vase uvaha dokonale mimo realitu. Proste 3 odstavce totalniho pomileni. -
Pokud si program nekoupím kvůli ceně, stále bych si jej normálně koupil, takže původní předpoklad (že by majitel nelegálního SW zaplatil) tím není narušen :-)
Pro domácí použití nemá smysl mít drahý SW jen tak (bude plně využit? a když ne, hledá vůbec uživatel alternativy? krást z lenosti?). Pro práci pak zase nemá smysl krást, protože když si na legální práci nevyděláte, radši nepodnikejte (policie by se čistě náhodou mohla ráno blbě probudit a udělat kontrolu ve firmě). -
Pokud si program nekoupím kvůli ceně, stále bych si jej normálně koupil, takže původní předpoklad (že by majitel nelegálního SW zaplatil) tím není narušen :-) ...
Clovece, Vy jste asi velmistr v oboru logiky. Muzete mi prosim vysvetlit, jak muze platit predpoklad, ze majitel by zaplatil, kdyz tak nikdy vzhledem k cene neucini? Ten predpoklad se potom miji s realitou. No snad je Vam zrejme, ze studie BSA jsou business-fiction a Vas prispevek taktez. -
Sám říkáte, že "ze bych si program koupil, ale nikdy tak neucinim vzhledem k jeho cene". Tak koupil byste si ho, kdybyste ty peníze na něj měl, nebo ne? Můžete rovnou napsat, že byste si program nikdy nekoupil, ani kdyby byl za pár korun a pak zase nechápu, proč si ho instalujete :-) Nebo můžete napsat, že je program příliš drahý a kdyby byl levnější, s radostí zaplatíte.
No ale studie není nic o tom, jestli bych si případně něco koupil, kdybych na to měl, ale uvažuje, že na to zrovna teď máte... No a z tohohle pohledu zase vyjde hodně krutá myšlenka: Když na to nemáte, tak musíte krást? -
BoodOk (neregistrovaný)To co mi vkladate do ust jsem nikdy nenapsal. Nemam jedinou nelegalni instalaci cehokoliv. Jen se Vam snazim vysvetlit, ze predpokladat, ze kdyz nekdo pouziva MS Office, ze tim MS zpusobil skodu 15k je stejne jako napsat, ze cesi zpusobili na dalnicich ceskemu statu skodu za 100mld. korun, protoze vsichni jezdi rychle a meli by tudiz dostat pokutu. Proste je to zrejmy nesmysl, tedy je zrejmy vsem krome BSA a Vas.
-
Dobre, pokud to bylo mysleno pouze jako hypoteza, omlouvam se.
Bohuzel nyni nemate pravdu. Pro MS vznika skoda, jestlize pouzivate jejich SW nelegalne. A je to jeste vetsi skoda pro mensi spolecnost, ktera pocita kazdou korunu pro sve programatory.
Nemuzete mi tvrdit, ze kdyz si neco nekoupite, tak nikomu nevznikne skoda. Kazda nelegalni kopie znamena ujmu pro spolecnost. Nemluvim jen o MS, ty maj penez dost a mohli by mit vic, kdyby zlevnili (vic legalnich kopii). Cim mensi spolecnost, tim vetsi ujma.
Nemusite se na to koukat jako jasna cisla do minusu, ale jako chybejici cisla do plusu. Pak by ten vas priklad vypadal, ze MS mohl mit vic o 15 tisic a Cesky stat by mohl mit o 100 miliard vic. Pak uz to nevypada tak nesmyslne. Rozdil je v tom, ze MS by vzhledem ke kradezi ty penize normalne dostala, ale pokuty, resp. rychlou jizdu si nikdo nekupuje a take je nekrade. -
Mr.Slider (neregistrovaný)MS tak velká újma nevzniká. Z lidí co z nám, celkem jich dost má Office, pokud by za to ale měli platit, pořídili by si OpenOffice, protože ty peníze by za to nedali. Neměli by na to. Proč používají Office? Ze zvyku a z pohodlnosti. Několikrát jsem jim chtěl nahrát OpenOffice, ale nechce se jim to přeinstalovávat a tlačítka jsou jinde než jsou zvyklý. Za tohle by ale peníze nedali. Takže pokud by se povedlo donutit lidi mít legální software. Všichni mí známí by přešli na OpenOffice. Takže škoda vlastně nevzníká MS, ale společnosti vyvíjející OpenOffice. MS může bejt rád, že jeho program je v povědomí a je tak rozšířenej, jinak by dávno převládl například OpenOffice, protože by se začal rozšiřovat i ve firmách z důvodu, že je víc používanej. Nakonec by MS na tom ještě prodělal. Takže MS na tom nakonec profituje.
P.S. Myslel jsem, že aspoň root bude dobře makat na FireFoxu, jenže se mi v něm nezobrazují tlačítka, takže se nedají odesílat příspěvky:o( -
BoodOk (neregistrovaný)A to nemluvim o tom, ze je to cele hra, protoze kdyby BSA alias MS chteli piratstvi zabranit, mohou tak ucinit velmi rychle, staci pouzit HW klice. Jenze jim vlastne tahle mlha vyhovuje. Oni napisi, ze na piratstvi ztrati -30mld. USD rocne, realne skoda je tak -3mld. USD a monopolizujici efekt +15mld. USD.
-
Muad'Dib (neregistrovaný)Nesmysl. Hardwarové klíče jsou na obtíž, je problém s opětovnou distribucí, náhradami při poškození, ztrátě, je potíž s jejich "záložními kopiemi" (ne, fakt si nedělám srandu)... Prostě by to za to nestálo.
Apropos - k čemu má Microsoft tzv. aktivaci?
Nebo si myslíte, že by se brzy nezačaly šířit verze "ošetřeny" nějakým crackem? -
honza (neregistrovaný)ano, chapu vase rozhorcene kriceni, jak se nekdo muze odhadovat, co jak je. vzdycky se to podoba sklenene kouli. a jak tedy muzeme vedet, o kolik firmy prisly, kdyz by si to clovek nekoupil. no jasne, za slovicka chytat, to je ono. ale nejde spis o ten fakt nelegalniho pouzivani software nez o nejaky cisla? (samozrejme, u komercniho software jde predevsim o penize - na druhou stranu zadarmo ani kure nehrabe). jako argument "Jak může BSA vycházet z předpokladu, že každý nelegálně zkopírovaný kus software by si jeho majitel koupil?" mi pripomnel, ze kdybych jezdil v ukradenem mercedesu, tak to neznamena, ze bych si jej koupil, asi bych si spis, kdyz uz, koupil ojetou skodovku nebo jezdil na babete. asi ty procenta nesedi uplne presne, ale priblizne jo.
sahnete si kazdej na svedomi - kdo z vas pouziva nejaky ten software nelegalne? a ti z vas, kteri jste uplne cisti - rozhlednete se kolem sebe:
vzdyt i k mensimu rozsireni pocitacu u nas je jasne, ze je maji predevsim jejich "milovnici", z nichz drtiva vetsina spada do kategorie "domacich kutilu", do podobne kategorie, jako ti vesnicani (lide ze vsi, neurazejte se, prosim), co po cely volny cas upravuji motor sve skody 120. stejni lide musi mit nejnovejsi photoshop, i kdyz jej pouzivaji jen na prohlizeni fotografii, stejne tak museji mit ty nejnovejsi windows a vsechny 3d modelovaci programy, aby mohli ve volnem case potahnout krychli texturou a rikat o sobe, ze pripravuji novy jursky park, radeji pak ani nemluvim o dnes tak oblibenemu tvoreni elektronicke hudby, kdy kazdy mlady kluk ma doma fruityloops nebo reason zlegalizovany firmou crack.ru, aby mohl skladat jednotlive smycky atd. "zlate ceske rucicky" - pani koumaci, kteri umi vse "vyresit", jsou z normalnich materialnich pomeru. tech je nezanedbatelne mnozstvi. nao, pak tu jsou stredni a velke firmy a vetsi instituce, ktere uz si na legalnost pouzivani software vetsinou davaji bacha, a pak nejake to procento pocitacovych odborniku - bojovniku za svobodu, kteri pouzivaji software zasadne legalne, protoze... ale o tech snad mluvit nemusim, zname se. ano, existuji alternativy a zlomek lidi je pouziva, ale mainstream, (predevsim domacnosti) ten na to zvysoka...
nonic. jako mrzi me jen kdyz v boji "za svobodu" (at uz pocitacovou nebo jinou) jsou pouzivane demagogicke postupy, ktere jsou prave jednou z nejhorsich vlastnosti "nepritele"... :/ -
Vase srovnani s auty trochu nesedi... Software a auto ma ponekud jine vyrobni naklady a ponekud jine mnozstvi prodanych kousku. Navic ukradeni auto je operace zmeny vlastnika + jeho presunuti (tj. nekomu bude chybet), zatimco kopirovani software je pouze kopirovani.
Mercedes asi tezko bude kricet, kolik mu uteklo na zisku na zaklade toho, kolik bylo na svete ukradeno jeho aut, ze?
A lidi, kteri maji legalne software, ktery pouzivaji existujou (a neni to jenom tim, ze pouzivaji linux)...
O. -
honza (neregistrovaný)vedel jsem, ze se nekdo toho prirovnani chytne. jo je chabe. ale znova, zkuste prosim prestat chytat za slovicka a zamyslet se nad tim, co tim chtel basnik, tj. ja, rici. slo mi o samotny fakt kradeze. to, ze se da software kopirovat, znamena, ze jeho kradez je mensi kradezi nez kradez auta? a dale mi slo o to, ze ona veta "Jak může BSA vycházet z předpokladu, že každý nelegálně zkopírovaný kus software by si jeho majitel koupil?" je imho ve sve podstate dost obludna a svym zpusobem predjima urcitou nemoralnost. samozrejme, bsa s tim, ze by si clovek koupil software (napr. adobe photoshop), ktery ma ukradeny, nemuze pocitat, protoze kdyby si jej neukrad, tak by si koupil/poridil jen takovy software, ktery opravdu potrebuje (napr. irfan view).
no, ale myslim, ze si rozumime. -
xkesh (neregistrovaný)" to, ze se da software kopirovat, znamena, ze jeho kradez je mensi kradezi nez kradez auta?"
je to uplne neco jineho. kradez software je pouze porusenim monopolnich prav majitele, nikoliv jeho primym poskozenim. tezko vam nekdo ukradne auto, abyste o tom ani nevedel. zaroven vam zabrani v pouzivani toho auta.
kdyz si zkopirujete soft, tak je ztrata pouze hypoteticka, zavisi na realnem odhadu, jestli by takovy zlodej vubec kdy platil... pokud ne, pak je ztrata nulova, naopak spise se blizi bezplatne reklame (co se nauci clovek pouzivat kradene, bude chtit pouzivat i v budoucnu, kdy si to bude muset treba koupit pro firmu atd...) -
Pánové,
největší problém tkví v historii. K prvním počítačům, které si mohli dovolit normální smrtelníci byl pouze komerční SW. Český člověk nemajíce peněz západních imperialistů prostě udělal to na co byl zvyklí... zkopíroval a používal.
Za mých mladých let to byl MS-DOS a nějaké hry, pak Windows a s nimi samozřejmě MS Office, Corel a Photoshop a ostatní podobné kousky. Základna lidí která používala tyto programy pomalu rostla a ti zkušení instalovali a učili nováčky ovládat právě tyto programy. V návaznosti na to se ve firmách začal používat SW který lidi už znají a umí ovládat a k nově vynikajícím "free" programům neměli důvěru. A v tom je jádro pudla.
Příklad: Když jsem se zeptal kolegy, proč místo nelegálního Photoshopu nepoužívá Gimp, který je zadarmo, řekl, že neumí to co Photoshop. Předvedl jsem mu tedy, že vše co ve Photoshopu dělá, Gimp zvládá bezproblému a že nové funkce rostou jak houby po dešti, namítl, že neví jak se ovládá a že se mu to nechce učit. A to je právě ono. Lidi jsou líní!
Známe to myslím tady všichni, přechod na legální SW zdarma včetně OS (Linux,...BSD,atd.) docela "bolí". Člověk musí přemýšlet, učit se a komunikovat s komunitou a toho se BFU bojí.
Je to tedy pánové na nás. Právě my musíme přimět ty méně znalé, že i na SW zdarma a legálně lze vytvářet to co na kradeném a pomoci jim s učením ovládání těchto programů.
Motto: Přidej se k nám, bude nás víc, nebudem se bát BSA nic ;) -
No to je pěkný, jak často potřebuje běžný uživatel pracovat ve 3D studiu???
Chápu, že se to chce někdo naučit, ale to je pak jiná kapitola. Pokud potřebuju něco dělat ve 3D tak to bude na 98% výdělečná práce, na 1% učení a zbytek jsou hračičkové, co nemají z nudy co dělat a chtějí dělat machry, že dělají ve 3D studiu, ale to už tu bylo zmíněno dříve.
Jen by mě zajímalo, ke které skupině patříš. Pokud jsi ale profík, tak máš mít program koupený (měla by ti ho koupit firma) a pak není co řešit. -
MD (neregistrovaný)Souhlasim, ze pokud se tim nekdo zivi, tak to ma mit koupeny. Ale kde bych byl, kdybych pred lety, kdyz sem jeste studoval, nepouzival nelegalne wokna, dos a jiny komercni programy? Asi ani tu skolu bych pomalu nedostudoval. Neni to uplne nejlepsi argumentace (jako kdybych ukradl auto, abych ziskal praxi v rizeni), ale tak to je. A SW firmy by si to meli vsechny uvedomit. Nekde uz se tak stalo a pro nekomercni pouziti jsou softy zdarma. Je to jako nabizet pred skolou zadarmo drogy a vypestovat si tak budouci "zakazniky" :-) Teoreticky oboustrane vyhodny obchod.
-
debko (neregistrovaný)Kopirovanie ucebnice na studijne ucely pre svoju vlastnu potrebu je aspon u nas na Slovensku legalne, predpokladam, ze aj v Cechach.
V tomto pripade nejde o kradez dat , ale o nelegalne pouzitie autorskeho diela sposobom, ktory moze len drzitel majetkovych prav k dielu.
Skor by sedelo prirovnanie k tomu, ako by ste knihu zobrali, okopirovali v niekolkych exemplaroch a rozdavali zadarmo na trhovisku. Aspon tak to vidi zakon. Pricom na programy sa vztahuju este aj ine zakony, okrem tych pre ine autorske diela. -
Nejsem profesionální grafik. S 3D si hraju, když se nudim.
Je pravda, že Blender potřebuje eště trochu doladit (hlavně mi chyběj absolutní rozměry při změně velikosti, rendering už se zlepšuje).
Ale co se týče ovládání, to s váma nesouhlasim. Asi záleží na tom, na co si kdo zvykne. Já sem začínal s 3D v Blenderu - sice to chtělo přečíst pár manuálů, abych pochopil co jak funguje, ale to ovládání je perfektně vymyšlený (čti sedí mi). Když sem se posadil u kámoše k Maxu a zjistil co k čemu je a jak to funguje, připadalo mi to docela těžkopádný. -
Petr Sourek (neregistrovaný)Mno trosku bych i oponoval. Nejde jen o prezitek ze starsich dob. Napriklad ja. Studuji vysokou skolu, takovy pochybny paobor (lituji ze jsem si ho vybral, ale to sem ted nepatri) a tedka jsme meli predmet Rizeni Projektu. Samozrejme ze na zapocet jsme museli odevzdat projekt, ktery byl v nejakem programu pro tvorbu projektu, nejlepe MS Project. Tak jsem se zeptal kde ho mohu sehnat, kdyz se mi ho jen kvuli tomuto 1 predmetu nechce kupovat. Mno odpoved me prekvapila, ucitelka prinesla cd a zkopirujte si ho, na cez jsem se zeptal jestli to je nejak smluvne podchycene s firmou MS a kupodivu nebylo. Tak jsem se zeptal jestli existuje nejaka alternativa. Bylo mi receno ze ano, plugin do exlu, tak jsem radej mlcel a poohledl se po alternative. Nasel jsem si gnome planner a byl jsem vysmatej, je fakt ze nemel tolik funkci, ale projekt mi v tom prosel. Kazdopadne jsem byl jediny ze tridy.
Co tim chci rici? Mno hlavne to, ze nejen nase minulost za to muze. Mam i dalsi priklady. Staci kdyz na nasi fakultu poslu dokument napsany ve formatu OO, nikdo si tam s tim nevi rady. Kdyz to z OO vyexportuju do docu, tak se mi vrati doc upraveny v MS Office s pouzitym nastrojem, ktery OO bohuzel zatim nezvladnou, ackoliv odvedli dost skvele prace a jejich produkt se mi libi a pouzivam ho jak pod widlema, tak pod linuxem, protoze mi vyhovuje. -
Mr.Slider (neregistrovaný)Náhodou, OpenOffice mě asi tak před měsícem dost mile překvapil, kámoš potřeboval udělat prezentaci, dělal ji ve Wordu, měl tam texty obrázky a mělo se to prolínat s Flashem. A hle. To PowerPoint nezvládal, byl z toho strašně nešťastnej, tak jsem to u sebe vyzkoušel v OpenOffice a co se nestalo, perfektně to běželo, MS ztratil příznivce a získal ho OpenOffice. Kámoš si ho pochvaluje a používá ho dál. Víc takových argumentů a svobodnej soft se rozšíří mezi lidi.
-
T (neregistrovaný)A takhle přesně to je. Kámoš si dodělává vejšku a dokonce měl extra předmět EXCEL a dělal z toho elaborát a zkoušku. Programátor. Fuj, zas by mě vyhodili pro drzost.
Proč potřebujem v domácnosti Ofisy? Koukněte se na stránky obcí (krajů,...), honosně nazývané "Textové dokumenty" mají příponu DOC, ceníky firem a kdeco dalšího je XLS. Nikdo k tomu nedá link na wordview apod. Takže BFU si v práci (od kámoše,...) zkopíruje instalačky ofisů a je to. V těchhle oblastech málokdo slyšel o třeba PDF. Ale to pořád mlátíme prázdnou slámu kolem dokola. Je potřeba mlátit do poslanců a jejich poradců pro všechno možný, když si prohlídnete jejich weby, stejně musí začít u sebe. -
P (neregistrovaný)Toto je softver ktory by som si chcel kupit...
Pre porovnanie, ceny za sw v usa/sk a priemerny plat usa/sk
Microsoft Windows XP Professional with Service Pack 2
USA:
Od $200
http://windowsmarketplace.com/prices.aspx?ItemId=247094
$269.99
www.amazon.com
SK:
11560 Sk (cca. 398$)
www.realshop.sk, www.agem.sk
Visual C# .NET
USA:
$89.99 (verzia 2003)
www.amazon.com
SK:
3746 Sk (verzia 2002!!!), cca. 129$
www.realshop.sk
Neverwinter Nights
USA:
$39.99 (Platinum edition)
www.amazon.com
SK:
1190 - 2000 Sk (Deluxe edition!!!, nizsia edicia)
cca. 41$ - 69$ Brloh, tesco
Priemerny plat USA: 36 764$ rocne (nemam link, nejaka vladna stranka, nasiel som to na googli)
Priemerny plat: 6 200$ rocne (detto)
Cize, plat je na SK niekolkonasobne mensi, ceny software aj 2x vyssie. Preco toto BSA nespomenie v statistike? Rad si kupim windows aj studio, potrebujem ho k praci, ale nechapem preco by som za ne mal zaplatit 2x tolko ako obcan USA s 6x platom... -
Kdo chce, ten se naučí...
Z takových lidí se pak stávají správci sítí (i ve školách) a ti by se měli snažit zjednat nápravu. Na některých školách se už tento proces děje...
Záleží jednoduše na každém, pokud chci používat komerční SW musím platit. Nemám na to, pak použiju to co je zadarmo. Co je na tom k nepochopení?! -
v2kt0r (neregistrovaný)
- Ad "kdo se chce ucit":
- Jiste, kdo se HODNE chce ucit, nauci se i bez skoly... Ale skola je tu od toho, aby ten proces byl lehci. A mela by pro to mit prostredky
- Ad "kdo chce pouzivat, koupi"
- Ano, v idealnim svete spravna uvaha. Nas svet ale idealni neni, a proto je potreba proste pocitat s realnym stavem. Popripade, pokud s nim nejsem spokojeny, spise nez potlacovat priznaky, se pokusit najit jeho duvod. Proto pokud je nekde petinovy plat a stejna ci vyssi cena za stejnou komoditu, NENI to duisledkem spravne funkce trhu...
-
To se spravcema je sice krasny, ale jakou vahu ma jeho slovo oproti slovu nejakyho staryho paprdy, kterej tam uz zabira misto ve sborovne o nejakejch 30 let vic a kterej vyucuje, "jakymi x ruznymi zpusoby se da zkopirovat text do schranky v Excelu". Jsem sice ze skoly uz nejakej ten patek, ale tenhle predmet (i kdyz jsem delal informatiku) si velice zive pamatuju.
Ano, je tam i mlada krev, konkretne si vzpominam na jednu mladou ucitelku, ktera mela ucebnu se Sunama a vysvetlovala VI, zakladni prikazy... Ale myslite, ze to nekdo ze studentu bral vazne? (krome par skalnich priznivcu techto systemu) 90% si z ni jenom delalo srandu a rikalo, ze text radeji zedituje ve Wordu, ...
Dale, na vejsce uz to bylo lepsi - vetsinou byly alternativy, i kdyz... ale treba shMatlab tam bylo mozny poustet i na linuchach, programovat kvalitne a podle norem (az na blbecky vyucujici algoritmy a vyzadujici projekty tvorene prave v konkretni verzi Delphi - i kdyz personal - ted nevim, jestli Kylix je uplne kompatibilni, datlil jsem to ve Free Packalu a ve skole doupravovaval do Delphin).
Linux na prednaskach, vypadalo to taky nejak divne - vsichni prednasejici pouzivali XP a Acrobat Reader nejnovejsi verze, takze vsechno hyrilo barvickama a kdyz jeden dobrodinec, co vyucoval Ccko a operacni systemy bootoval Linux a mel nejakyho alternativniho okenniho spravce (tusim WM) s cernobilejma hodinama a XPDF, opet byl jenom pro srandu (nekterych, ale presto vetsiny).
Ted v zamestnani - vsude Winbloze. Kdyz jsem prisel s tim, ze u projektu ktery delam by se mohl pouzivat linux, zacal se pouzivat (server pro videokonference, mysql...). Ovsem po case zvitezila lenost - proc editovat konfiguraky rucne, proc hledat kde je zase nejaka chyba... kdyz muzeme pouzit windoze?
Takze to je vsude vzdycky stejny a zalezi na lenosti te majoritni skupiny, nebo toho nekoho velkyho linyho. -
doli (neregistrovaný)no a to je rekl bych jeden z nejvetsich problemu linuxů. vesmes vsechno je tam slozitejsi nez ve win. coz uzivatele, pokud nema opravdu velky zajem se na linuxech naucit delat, vetsinou odradi. navic nez najdes zdroje alternativ win programu, tak to taky zabere dost casu. a jenom malokomu se chce znovu ucit praci s pc skoro od nuly kdyz uz umi dobre pracovat nekde jinde, a travit more casu nad problemem, ktery by ve win vyresil snadno. A jeste jedna vec, ktera jde ruku v ruce s tim co jsem psal: malokdo umi linux pouzivat a neni se teda koho zeptat kdyz clovek nevi - kdyz teda pominu ruzna fora,ale tam je to rychlosti odpovedi dost pochybny.
na druhou stranu zrovna prace v OO neni nejhorsi, takze pro administrativni ucely neni nejhorsi reseni.
btw. linux mam ale mam taky win a pouzivam je o mnoho casteji. -
Taky jsem tak cinil, pred tema cca 6 rokama, ted uz malokdy nabootoju do winblows (mam je tam kvuri bratrovym studiim).
BTW prave ta slozitost me laka - jsem takovej hracicka a mozna nemam rad nic jisty - miluju hrabani se v konfiguracich (sice nejsem zadnej guru, ale fakt musim skoro denodenne neco upravovat ;-) a bavi me to!); windoze me odpuzuji prave proto, ze je tam vsechno jak pro blbecky a uz jsem na ne alergickej - kdyz treba nejakej wokenni uzivatel u me v baraku ma problem s jistym nejmenovanym editorem a to jenom proto, ze je linej si precist, co ze to po nem vlastne chce, zacinam byt dost neprijemnej a misto radeni nadavam a hrozim "vim na tebe a bude klid!" -
doli (neregistrovaný)jo nekdy to neni zly,neze by me to nebavilo taky,ale 1)vseho moc skodi a 2) kdyz potrebujes neco udelat a nemas na to moc casu,tak uz te vidim jak ztravis jeho pulku hrabanim se v konfigach a nastavenich s tim ze nemas jistotu ze to vubec nastavis. o jistich win uzivatelich vime vsichni svoje(btw.me ted napada co by se s nima stalo kdyby se posadili za linux.)
a uprimne si rekni kolik lidi je jako ty a furt chce neco dokola resit a nastavovat -
Petr (neregistrovaný)1. Nevím, jestli je to i Váš případ, ale nesnáším, když nějaký rádoby znalec říká něco jako "...nainstaloval jsem si Linuxy...", to slovo Linuxy je hrozný
2. Nesouhlasím úplně s tím, že v Linuxu je vše složitější
3. A pokud neplatí bod 2, tak platí, že řešení vždy existuje, narozdíl od mnohých případů ve widlích, a řešení se dá najít celkem bez problémů právě v těch fórech. Musíte si uvědomit, že většinu problémů už řeil někdo před Vámi a stačí si najít jak.
Je to vše o lenosti a pohodlnosti, jak bylo zmíněno výše... -
doli (neregistrovaný)predne se nepovazuju za zadnyho znalce a "ten" system, a rikej si mu jak chces, mam(a uz je to nakej ten patek) protoze sem se v nem chtel naucit delat. a i pres veskere sympatie k nemu si proste o nem myslim ze pro bezne uzivatelske pouziti neni optimalni. ale je to presne tak jaks psal: je to o pohodlnosti. takze at si kazdy pouziva toco mu vyhovuje, tecka.
