Vlákno názorů k článku
CAA záznamy jsou od září povinně kontrolovány autoritami
od Ondřej Caletka - Odkazovaný thread na fóru Let's Encrypt ale popisuje...
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatelOdkazovaný thread na fóru Let's Encrypt ale popisuje trochu jinou situaci – majitelé domény
hemsida.eunemají na autoritativních serverech této domény vůbec zavedenu zónuhemsida.eu, ale pouze její subdomény.Let's Encrypt pak při kontrole CAA záznamů se dotazuje na CAA záznam pro samotnou doménu, na což autoritativní servery odpoví návratovým kódem
REFUSED, to vede Let's Encrypt k nevydání certifikátu. Pokud autoritativní server odpoví na CAA dotaz správně návratovým kódemNOERRORa prázdnou odpovědí, autorita certifikát bez problému vydá. Není tedy povinné mít CAA záznam, je jen povinné nemít zfušované DNS. -
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Mimochodem, takováto konfigurace DNS také efektivně brání minimalizaci dotazů podle RFC 7816.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelAno, ten thread na fóru řeší jinou situaci, ale je to jediné místo, které jsem našel, kde je zmínka o tom září. Ta pravidla, která LE pro CAA uplatňuje, nejsou nikde popsaná, podle toho vlákna mohou odmítat i prázdné odpovědi, pokud nejsou podepsané DNSSEC. A odmítají i odpovědi
SRVFAIL. -
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Návratový kód
SERVFAILneboREFUSEDnikdy neznamenal a neznamená neexistenci dotazovaného záznamu, ale pouze chybu při jeho získávání. Pro certifikační autoritu je to tedy něco jiného než prázdná pozitivní odpověď a na základě této odpovědi by neměla pokrčit rameny a říct si, že tam CAA záznam tedy asi není.
Byť odkazovaná citace z pravidel CA/B fóra umožňuje za určitých okolností chybový kód jako prázdnou odpověď interpretovat, v LE se (imho správně) rozhodli takovou výjimku neimplementovat a vyžadovat slušně nastavené DNS. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Problém je, že v dokumentaci LE není nikde popsané, jak s CAA záznamy zacházejí – a podle toho vlákna jsou evidentně přísnější, než co vyžaduje RFC. Autorizace jména se zastaví i tehdy, když sice CAA záznam existuje v nadřazené doméně, ale na dotaz na
CAApro celé hostname server odpovíREFUSEDneboSRVFAILodpoví server na dotaz na daný záznam. -
Lol Phirae (neregistrovaný)
Problém je, že v dokumentaci LE není nikde popsané, jak s CAA záznamy zacházejí
Aha, no najít https://letsencrypt.org/docs/caa/ to chce fakt fištróna. Hele, posledních pár let jsi kapku přetaženej, chtělo by to offline pauzu. :-P
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Můžete napsat, ve kterém přesně odstavci je popsáno, jak v souvislosti s chybami vyhodnocují CNAME/DNAME záznamy a nadřazené zóny? Já bych se rád dozvěděl, zda když na dotaz na CAA nebo CNAME záznam dostanou SERVFAIL, zda se dotazují nadřazené domény nebo ne. Ale v tom dokumentu to nikde napsané nevidím.
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Zajímavá otázka. Odpověď asi bude v kódu bouldera. Mě zaujala tato část, kde se zdá, že zatímco dříve
SERVFAILbrali jako prázdnou odpověď, nově to chtějí dělat jen pro nějaký black list známých špatných implementací DNS, tak aby bylo možné obnovit dříve vydané certifikáty. -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Ono by ten postup měl být správně uvedený už ve specifikaci, vždycky pokud je někde „pokud jsi našel odpověď, máš výsledek, pokud si nenašel odpověď, posuň se na další úroveň a opakuj dotaz“ by mělo být explicitně uvedeno, co se má dělat, když dojde k chybě – jestli se má vyhledávání ukončit s chybou, nebo jestli se má pokračovat na další úrovni.
To, že se se
SERVFAILzacházelo jako sNOERRORpodle mne bylo docela časté, překvapuje mne, že LE najel hned na takhle tvrdou kontrolu jenom s vyjmenovaným whitelistem v kódu, bez nějaké přípravy. O problému evidentně věděli. -
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Moje chápání je takové, že jakákoli chyba celý proces zastaví a dál se nepokračuje, protože když si nemůžete být jistý existencí politiky na specifičtější části doménového jména, nedává smysl zkoušet hledat další politiku na obecnější části jména.
Takže nakonec celá diskuze je spíše o tom, co považovat za chybu a co za prázdná data. Přitom, jakou představuje Let's Encrypt závislost by asi nebylo správné přestat prodlužovat certifikáty, na druhou stranu, nic jiného nebude lidi motivovat k opravě chybné implementace DNS.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Hlavní problém vidím v tom, že to nutí starat se o CAA záznamy i ty, kteří to vůbec řešit nechtějí – přitom CAA záznamy měly být povinné pro autority, ale pro uživatele mělo být jejich zavedení zcela transparentní. Motivace k opravě je hezká věc, ale obvykle se zpřísnění podmínek dělá tak, že je vyhlášené přechodné období, během kterého je možné to otestovat. Vyřazení nedůvěryhodných certifikačních autorit z prohlížečů trvá měsíce, aby se všichni mohli připravit, a LE takovouhle věc nasadí bez varování. Mám podezření, jestli to není právě tím, jakou LE představuje závislost… Vždyť CAA záznamy nemají nic společného s bezpečností, je to jen pojistka certifikační autority proti chybám v procesech.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Zapomínáte, že vedle stavů „záznam existuje“ a „záznam neexistuje“ existují ještě různé chybové stavy. Takže je nutné se starat o to, aby na dotaz na CAA záznam vracel server odpověď, že takový záznam neexistuje.
