Vlákno názorů k článku
CETIN představil symetrické tarify pro optické přípojky: 250 a 500 megabitů
od PanVP - Sice máme zpoždění 10 let oproti rozvinutému světu...
-
PanVP (neregistrovaný)
Sice máme zpoždění 10 let oproti rozvinutému světu (Německo, Rakousko, Polsko, Maďarsko, Rumunsko), ale hlavně že začínáme.
V Polsku vám nabídnou 10 Gbps symetricky za 800 Kč.
V Maďarsku vám Tmobile nabídne Gigapower Net 2000/1000 s garancí 300Mbps za 550 Kč.
https://www.telekom.hu/lakossagi/english/plans/broadbandV Polsku 900/300 za 500,- Kč:
https://www.t-mobile.pl/c/oferta-specjalna/internet-tmobile?oferta=ftth&klient=obecny&miejsce=mieszkanieJe to tam rozšířenější, než byste čekali...
Mimochodem, srovnání ČR a třetího světa je ještě ve větším kontrastu při porovnání dálnic. Polsko je ohromné a přitom poměrně řídce osídlené.
Jak je ohromné, musí mít taky ohromnou dálniční síť.
Naše a jejich dálnice taky nelze srovnávat:
https://www.youtube.com/watch?v=0rHUUH85390 -
Naše a polské dálnice srovnávat nelze hlavně proto, že oni je mají prakticky úplně nové. To jen na okraj.
A co se týká dat, je poptávka? Je to možná hloupá otázka a tady na Rootu mě určitě kdekdo bude chtít utlouct čepicí, že samozřejmě, ale reálně já osobně mám doma cca 20 Mbit a níc víc už léta nepotřebuji. A takových lidí je plno. Což si mnoho síťařů a jiných nadšenclů neuvědomuje. Ano, firmy to možná ocení...
A je mi úplně jedno jestli za těch 20 Mbit platím sto korun měsíčně nebo třista; jsou to drobné.
-
To je pekný príklad, súhlasím. Mám (RD + dielňa) 3 x 40A - a áno ak by som chcel zapnúť všetky stroje v dielni a variť na indukcii, tak to neutiahne. Takže plánoval som, aby som v 95+% prípadoch nebol obmedzovaný. Mohol som plánovať na 100%, ale cenovo to nevychádza.
A internet chápem úplne rovnako. Niekomu nestačí 100/100 a niekomu stačí byť online hlavne, že to je zadarmo. Je samozrejmé, že na serveroch ako root je bežnejšie fungovať viac online než je bežné. Ale je dobré nezabúdať na to, že nie každý takto funguje.
-
Ono to totiž není tak, že by každé zvýšení rychlosti pomohlo. Pohybuje se to v určitých pásmech (podle způsobů používání, nejsou to obecně platná čísla), a prakticky vám pomůže jenom takové zvýšení, kterým se dostanete do dalšího pásma. Například dříve nebyla dostatečná rychlost pro online sledování videí – bylo potřeba video nejdřív stáhnout. Jestli se dvouhodinový film stahoval čtyři hodiny nebo tři a tři čtvrtě bylo vlastně jedno. Dokonce bylo jedno i když se stahoval dvě a půl hodiny. Teprve když se to přehoupne přes tu hranici, že můžete video sledovat online (tedy stahuje se rychleji, než se přehrává), má to viditelný efekt. A najednou byste nechtěl měnit zpět.
Cetin snad konečně pochopil, že dneska je pro spoustu lidí ten zlom u uploadu a ne downloadu.
-
Súhlas, ak to niekomu otvorí nové možnosti, tak nech do toho ide. Už pred rokmi (a roky) som mal pripojenie optikou (koleje) a na video, ale najmä hry bol ten rozdiel brutálny. Vtedy ešte viac než dnes. A chápem, že pre niekoho potom už nie je cesta späť :) A pre niekoho je a vôbec ho to netrápi.
Tak imho CETIN sa bude tiež brániť, ak by tam ten uplink niekto fakt vyťažoval. Veľké dáta z AWS/Azure bolo ešte nedávno jednoduchšie doniesť fyzicky než sťahovať z akejkoľvek linky.
-
A v mnoha případech ani nemusí být primární problém propustnost, ale latence a jitter.
Ruku na srdce, třeba archiv iVysílání má 1080p videa s tokem 6 Mb/s a i nejkvalitnější H.264 ripy jdou někam na 10 Mb/s (nepočítám-li extremisty, kteří tam zkopírují stream z BD, jak to leží a běží), při použití HEVC nebo AV1 bychom se dostali ještě o poznání níž. Když si vezmu, jakou kvalitu videa a audia mají typické videokonference (a nebo se rovnou podívám, jaký skutečný datový tok generují), přijde mi úsměvné číst, jak je 50 nebo dokonce 100 Mb/s málo pro "tři lidi na distančce". Pokud zároveň nedělají něco úplně jiného, musí na tři souběžné videokonference i těch 10 Mb/s bohatě stačit a pokud ne, je problém někde jinde než v propustnosti.
Tím ale samozřejmě nechci tvrdit, že vyšší propustnost nemá smysl. I když jsem měl donedávna 60 Mb/s (ovšem symetricky) a nijak zásadně mne to neomezovalo, vracet bych se k tomu rozhodně nechtěl.
-
PanVP (neregistrovaný)
Doufám, že pracujete na nějakém Athlonu 2500 GHz protože - a ruku na srdce - větší výkon nepotřebujete. Vše se dá nějak obejít, nějak udělat, nějak zařídit, aby to šlo a výkon se navyšovat nemusel. Také doufám, že pořád jezdíte drožkou, protože ruku na srdce, drožkou dojedete všude a případně sednete na vlak. Stejně tak doufám, že doma svítíte petrolejkou, žárovka je sice komfort, ale ruku na srdce, při troše dobré vůle si s petrolejkou vystačíte.
-
Jo, to já mám doma prakticky mezi 1-5Mbit/s, když je dobré počasí tak někdy i 10.
A stačí mi to, nejsem zmlsanej. Programuju, těžím, hraju, občas nějakej youtube - tam je "pomalost" znát nejvíc.
Ale samozřejmě nikomu to nenutím, chápu že někdo má potřebu cpát do sebe informace sledováním 1080 nebo 4K videa na 6 palcovém displeji, místo přečtení pár KB textu :) -
Ty mne zamestnavas ze chces vykazy statistik toku? Nemam poslat jeste excel sheet v cestine s vykladem a powerpoint s mnoha grafy? Mam si shanet oponenta? Je duvod k tomu byt takto agresivni Tridente? Zcela urcite. Ocekaval bych ze budes mit predstavu.
Kapacita linky 19-28 Mbit (dle nalady vodafonniho LTE a ohlasene zavady v miste) / upload 4-5 Mbit.RTT kolem 30-40 do cechistanu. 28Mbit vetsinou jede v hluboke noci.
Stream prezentace/telco vic lidi 5-8Mbit down k tomu rezerva na paralelni praci pri tom pres sit, upload 1-2Mbit. Tohle si vynasob dvema, nekdy az tremi pokud je tam decko. Rychlost se taky dost odviji od poctu osob.
Ja tady moc rezervy nevidim, hlavne pokud potrebujes jeste k tomu neco stahnout nebo jedou updaty kteri ti pushnou z korporatu. Hlavne manzelka ma prezentace/ telco vetsinou i skoro cely den. Na telco s osobami ktere zna se clovek dokaze obcas uskrovnit(vypne video) Ale nekdy te potrebuji videt nekdy i s obrazovkou. Neverbalni postranni kanal je obcas dost dulezity. Hlavne pokud delas online skoleni. To nemluvim o sefech a prezentaci neceho.
-
I když by byla poptávka. Má reálnou šanci něco ovlivnit?
Jak dlouho trvá vyřídit stavební povolení, abych mohl kopnout v zemi a začít pokládat kabel?
Kdo vlastní současnou infrastrukturu? Proč by měli ti současní vlastnící, lít xnul peněz do něčeho po čem je poptávka, ale nic víc je nenutí.
Snížit zisk na úkor příjemného pocitu?
Proč. -
Reálnou šanci nemáte. ;o(
U nás není problém, že by nebyla poptávka - taková "rodina na distančce" (2 děti + 1 rodič s home-office") úspěšně vytíží "stomegabit" linku, dokonce i symetrickou. Problém je, že jim ji většinou nikdo nenabídne: optiky je tu málo a "wifiny" mají své limity, takže reálně je člověk za "60/40 Mbps" vděčný.
A přivést něco rychlého (optikou, kabelem, bezdrátem) je nákladné, takže ty vyšší rychlosti jsou prostě drahé. :o(
(Což píšu z domova, kde už pět let čekám na slíbenou "optiku do domu".) -
IMHO je klíč v těch uvozovkách, kolem slova stomegabit, ono totiž "100Mb/s" v pojetí některých našich ISP v praxi znamená spíš něco jako "100 Mb/s sem, 10 Mb/s tam, když se zadaří, většinou spíš tak polovina a ve špičkách spíš čtvrtina, na latence se radši neptejte, spoléháme na to, že naši zákazníci nevědí, co to je."
Tragédie je, že tihle vykukové zkreslili představu veřejnosti o cenách, takže ISP, který by chtěl poskytovat skutečných 100 Mb/s, bude v očích zákazníků považován za nesmyslně drahého.
-
Jenomze moc neni prakticky vymahatelna. Mne vodafone akorat nabidl ukoncit sluzbu bez sankce. Na coz jsem nepristoupil neb je to jedina poradna alternativa. A tak se jednou za cas hadame mezi stiznostmi na CTU. Nic rychlejsiho tu "na ostro" neni ani pokud bych dejme tomu ten mega a pul dal.
Pozadoval jsem i slevu ze sluzby jak je receno v analech CTU. Jenomze ja uz slevu mam - korporatni. Mame s vodafonem uzke vazby diky dodavce sluzeb a nejakeho IT zeleza. Takze tady se hadam taky - a fakt je ze je to asi na dlouhe lokty. Jestli vubec na nejake "lokty".
Na necisto zkousim starlink, ale ten nemam na optimalnim miste (fakt lezt ted po covidu na druhou strechu nechci, uz predtim to byla diky fixnimu kabelu skoro sebevrazda) a muze mit vypadky.
30. 11. 2021, 16:15 editováno autorem komentáře
-
No, já třeba mám 150/10 Mbit po koaxu a kopnul bych do toho. Mám vzdálený Seafile server, kam se mi zálohují fotky a jakmile to začne chrlit data na server, tak nepošlu přes Messenger ani obrázek. A prvotní zapnutí, kdy se nahrálo asi 500+ GB fotek, to byl počítač zapnutý týden v kuse.
Za mě by bylo mnohem lepší, kdybych měl místo fixní rychlosti garantovanou min. rychlost, která by mohla ale třeba jít nahoru využitím agregace. Takhle je hezký, že se to chová pořád stejně, ale upload je tragickej. A ano, mohl bych si zdánlivě pořídit jinej tarif, ale pořád jsou ty ceny jak za dob Telecomu. A i když se Vodafone tváří, že do baráku vede i gigabit, tak ve skutečnosti max. nabídka je 250 Mb/s, protože jdou přes infrastrukturu CESNETu, na což Vodafone nemá tarif, takže si vlastně nijak polepšit nemůžu, aniž bych přešel k jinému providerovi.
Taky by to šlo vyřešit tak, že by mi server běžel na bytě, ale mít originál a zálohu ve stejné místnosti mi přijde jako blbost a navíc nemám veřejnou adresu, kterou Vodafone nabízí na koaxový pevný internet jen firemním zákazníkům. Asi je IPv6 rozsah moc malej nebo co já vim. -
PanVP (neregistrovaný)
"Poláci mají dálnice nové!" - to je tak hloupý argument, až mi vyrazil dech.
Dítě: A tatínku, proč máme starou škodovku a soused pan Poláček má krásné auto? Tatínek: No protožeho má pan Poláček nové, to dá přeci rozum! Ne? Dítě: A tatínku, proč nechodíš do práce, ale jsi líný povaleč a nemůžeš taky vydělat na nové auto?
Je snad nějaký důvod, proč také nemůžeme mít nové dálnice? To jako jsou nové dálnice špatné? Nebo jste v těch rozkrádačkách osobně zainteresován, že stávající stav bráníte? Nebo máme svoje staré dálnice opečovávat? Jako památku na komunistickou babičku?
30. 11. 2021 11:43 upraveno moderátorem, důvod: Prosíme slušně! -
"Poláci mají dálnice nové!" - to je tak hloupý argument, až mi vyrazil dech.
Ono to ale není tak, že by v Polsku dálnice udržovali lépe než my. Oni je mají nové proto, že ještě relativně nedávno neměli skoro žádné. Dodnes si vzpomínám, jak jsem někdy v roce 2000 jel autem do Warszawy a z celé té cesty se po dálnici dalo jet jen asi posledních 30 km. Zbytek byla silnice tak na úrovni těch nijhorších našich úseků silnic první třídy - a cestou zpátky jsem i prakticky pochopil, proč je každých deset kilometrů cedule na pneuservis...
-
PanVP (neregistrovaný)
Mají nové dálnice, protože si na ně vydělali.
Argument "mají nové dálnice, protože žádné neměli" .... není argument, ale hovadina.
Kdybychom si vydělali, mohli jsme mít také nové dálnice.
Soused má nový barák, protože si ho postavil.
Pokud mám stary barák, není to proto, že jsem vyčerpal nějakou kvótu a nový si nesmím postavit. -
Žádná "hovadina" to není. Ono to totiž není o tom, co si kdo vydělá, ale jaké má priority, za co to utratí. Pokud někdo nemá žádnou dálnici, má mnohem větší motivaci ji postavit, než ten, kdo nějakou má, byť ve zdaleka ne perfektním stavu. Prostě mu nic jiného nezbyde. Kdo nějakou dálnici má, nemá zdaleka tak akutní problém a dálnice nejsou zdaleka to jediné, co potřebuje investice. Tedy aspoň dokud ten stav není tak katastrofální, že by kvůli tomu začala bourat auta, jako se to před časem stalo na D1. (A samozřejmě není náhoda, že právě tehdy se s D1 začalo konečně ve větší míře něco dělat.) Nakonec ani v tom Polsku není náhoda, že se dálnice začaly zuřivě budovat zrovna před fotbalovým ME 2012, žádné "si vydělali, tak mají".
Takže porovnávat stav našich dálnic s polskými bude mít smysl třeba za dalších dvacet let, až to bude v obou státech v režimu běžné údržby.
ČLÁNKY DO MAILU