Vlákno názorů k článku
Čínská bitcoinová burza beze stopy zmizela. Spolu s penězi klientů od nemo - Kde su ty co tu vyhlasovali aky je...

Bez si mrdat k milovanemu M$

To se musíš obrátit na kolegu Laela Ophira. :-P

Nepleťte si prosím přezdívky Lol Phirae a Lael Ophir, jsme dva různí lidé. Jinak u nás v MS se nemrdá. Steve má nejradši, když si po poradě stoupneme kolem něj do kolečka a pleskáme ho údy po pleši a do tváří - připadá si pak prý jako na procházce v sekvojovém lese.

:-DDDD

nezabavnejsi prispevek Laela :D

to si musíte vyřešit sám

Ale vzdyt on ma pravdu....

Ale nema pravdu. Kdyz se stane kradez, tak se to da ohlasit policii jako jakakoliv jina kradez.

Tys to vůbec nepochopil. Pokud si udělám na státu nezávislou svobodnou měnu, protože stát je hrozně špatný a měnu by neměl mít pod centrální kontrolou, tak potom nepůjde hekat za represivními orgány toho samého státu s tím, že mi tu moji svobodnou, na státu nezávislou měnu někdo ukradl.

Proč?

To je vážně míněný dotaz? No, protože pak jsem pro srandu králíkům, s těma filosofickejma kecama.

Dobrá, měl jsem místo toho raději napsat - "to byl vážně míněný komentář?"

Já jen, že v Listině základních práv a svobod se dočítáme v čl. 11 odst. 1, že "Každý má právo vlastnit majetek. Vlastnické právo všech vlastníků má stejný zákonný obsah a ochranu. Dědění se zaručuje."
Nikde tam nevidím žádnou výjimku, že když "si udělají na státu nezávislou svobodnou měnu, protože stát je hrozně špatný a měnu by neměl mít pod centrální kontrolou, tak potom nepůjde hekat za represivními orgány toho samého státu s tím, že jim tu jejich svobodnou, na státu nezávislou měnu někdo ukradl." Taky si o státu myslím, že je hrozně špatný a proto mám svou svobodnou šrajtofli, kterou nosím u sebe v kapse a v ním mám i nějaká eura a dolary, jež taktéž nejsou pod centrální kontrolou tohoto státu. Přesto mi tento stát garantuje, že na to mám právo - a tedy ostatní mají povinnost toto mé právo respektovat a stát mi nabízí možnost se tohoto práva domáhat pomocí jeho represivních složek, kdyby mi tu šrajtofli někdo štípnul.
Technickým detailům se záměrně vyhýbám, tvůj komentář se taky pohyboval v obecné rovině.

Podívej, ta měna je navržena zcela programově tak, aby vlastník byl prakticky nedohledatelný. Pokud ses do ní rozhodl svobodně investovat, smiř se s tím jako s vlastností. Neviditelnou šrajtofli ti taky policie nenajde. :-P

Jenze ten stat si platim, v danich.
Takze pokud nejsou dane kradez, neco za ne taky chci.:-))

A on ti nekdo neco ukrad? Vazne? Dokaz to !

Kdyz totiz prijdes na policii s tim, ze si nejakymu vobejdovi na ulici dal 100k ... a ted ho nemuzes najit, aby ti je vratil, tak se policajti urechtaj k smrti.

Uřehtaj, ale stejně to budou muset vyšetřit, takže je smích brzy přejde ;-) A poškozený je v právu i když naivní blbec. Stejně tak s BTC burzami. Lidi běžně dělají s BTC operace odpovídající něčemu takovému:
Na netu se objeví směnárna, která vám vymění pytlík padesátikorun za třeba eura. Lidi vezmou pytel kováků a pošlou ho poštou maníkovi o kterém nemají informace jak ty peníze skladuje. On to hodí do kůlny na zahradě, protože proč utrácet za zabezpečení když tam má visací zámek...

Takhle to je bohužel se vším na netu. Pouličnímu prodejci týden předem nezaplatí, ale neznámému e-shopu bez problému. Není to chyba BTC, není to chyba kovových padesátikorun, dokonce ani virtuálních Kč na účtech podvodníků. Jen hloupých lidí, kteří jdou bezhlavě po zisku bez toho aby si něco zjistili.

Uřehtaj, ale stejně to budou muset vyšetřit, takže je smích brzy přejde ;-)

Na tyto případy mají zcela standardní formulář, stejně jako na desítky tisíc krádeží, které taky nikdo nikdy nevyřeší. Ve zkratce, "Nebyly zjištěny skutečnosti, které by opravňovaly zahájit úkony trestního řízení proti konkrétnímu pachateli, věc se proto v souladu s blablabla odkládá. V případě, že blablabla nová zjištění, tak se na to znova kouknem. Proti tomuto usnesení je přípustná stížnost do 3 dnů ode dne doručení. por. Bc. Pepek Vyskoč, policejní komisař" Překlad: Házím do koše.

Policista bude muset napsat 1 odstavec textu, i to si myslim ze je pro nej poradna rehole!

To zalezi kam to podas, pokud na statni zastupitelstvi, tak mozna i dva sloupce.

No, pokud se stále ještě nenaučili copy&paste, tak je možná dokonce lepší že nic nevyšetřují.

Nepochopil... kolik lidí v ČR přišlo o peníze ve vytunelovaných bankách a záložnách ve srovnání se ztrátami na vykradených BTC burzách a peněženkách? Já jen říkám, že riziko je podobné, pokud si nedáváte pozor. Když ale chcete věřit vábničkám o pojištění vkladů, tak pak klidně běžte plakat na fízlárnu, tam se o vás jistě postarají :-)

kolik lidí v ČR přišlo o peníze ve vytunelovaných bankách a záložnách ve srovnání se ztrátami na vykradených BTC burzách a peněženkách?

V rámci FPV - pokud je mi známo - přesně nula. Nebavím se o době před zřízením této instituce, což mi tak připomíná, že srovnávat období 1990 - 2013 s něčím, co vzniklo před 5 lety a o nějakém rozšíření se můžeme bavit tak maximálně v horizontu posledních dvou tří let, může s odpuštěním pouze blbec. :-P

No, zkuste to příště bez urážek, budete-li se trochu snažit, jistě to nutkání přemůžete, váš lékař vás pochválí. Ale mezitím se vás pokusím dovzdělat:

Slyšel jste někdy o tom, že existují vklady vyšší než 100k EUR? Od doby založení FPV zmizel tuším pouze Unibon, ale jste si jist, že tam žádné vklady přes 1OOk nebyly?

FPV má aktuálně rezervy kolem 27 mld Kč, ve fondu je 36 institucí. ČNB eviduje celkem 338 aktivních finančních institucí poskytujících služby v ČR. Jste si jist, že je váš vklad pojištěn? A pokud ano, máte dojem, že výše vkladů ve fondu dokáže pokrýt všechny pojištěné vklady vaší kampeličky? Skutečně věříte tomu, že se o vás někdo postará, protože je to přeci napsáno ve Sbírce zákonů?

Každopádně debata o pojištění vkladů je v kontextu vykradené burzy blbost. Když obchodujete na jakékoli burze, potřebujete mít vklad u svého brokera. Když broker zmizí i s vaším vkladem, žádný FPV vám nepomůže ani tady, ani v Číně, takže vám nezbývá než jít plakat na tu fízlárnu.

- Slyšel jste někdy o tom, že existuje více bank než jedna? :-P
- FPV krom UNIBONu vyplácel náhrady vkladů klientům Union banky (přes 12 mld.), Plzeňské banky a Vojenské družstevní záložny, letos Úvěrní družstvo PDW.
- Ano, jsem si jist. (A propos, u žádné kampeličky nic nemám.)

FPV určitě nevyřeší záležitosti typu "zkrachovala Česká spořitelna", nicméně stát, potažmo EU to rozhodně bude řešit ve výsledku pro běžné vkladatele lépe, než to, že mi zmizel broker s virtuálními čísly někde v Číně, nebo třeba nějakej Carlos z české garážové burzy. Tam je totiž předem jasné, že dostanu zpět leda velké, hnědé, mazlavé. :-P

K čemu se to vaše "jsem si jist" vztahovalo? K tomu, že nebyly vyšší vklady než 100k? A odkud to víte?

Paradoxně mít prachy v kampeličce zakládá větší jistotu na náhradu z FPV než vklad ve velké bance, protože kampeličku FPV dokáže sanovat sám.

EU to bude řešit lépe? To samé EU, které letos mělo v plánu pustit k vodě vklady do 100k na Kypru? Ale no tak...

Já vás nikterak nenutím obchodovat na BTC burze v Číně, koneckonců sám to taky nedělám, rozhodně ne v Číně. Na druhou stranu mě baví vaše víra v to, že když budete mít peníze na běžném účtu ve spořce a bude jich tam málo, tak že se vám přeci nic nemůže stát :-)

Já myslím, že ostatní pochopili, k čemu se to vztahovalo, zato vy už ani netušíte, na co jste se vlastně ptal, takže pro vás ještě extra, ano, jsem si jist, že můj vklad je pojištěn. Vklady nad limit pojištění nikdo neřeší, váš problém, pokud si to nacpete do jedné banky.

A ano, jsem si opravdu jist, že EU to bude řešit lépe, než čínského defraudanta. Ostatně i výsledek toho, jak to bylo řešeno na Kypru, je toho důkazem. (Politickou omáčku kolem nemá smysl řešit, sami si uvědomili naprostou neprůchodnost té blbiny, kterou někdo navrhl.)

V tom původním příspěvku bylo otázek poněkud víc a váš styl odpovědí skutečně neříká nic o tom, na kterou otázku ta odpověď vlastně byla, to za prvé.

Já mám peníze v cca 4 bankách v různých státech, ovšem nikoli proto, že bych se spoléhal na to, že mi těch 100k někdo v případě problémů nahradí. Je to čistě z praktických důvodů, stejně jako někdo může z jiných praktických důvodů potřebovat mít na účtu víc než pojištěný limit. Že to neřešíte vy, to skutečně neznamená, že by to neřešil nikdo, to za druhé.

A za třetí - chcete-li EU a jejich přístupu věřit, váš problém. Ono to totiž příště bude horší, protože si většina vkladatelů už bude dávat pozor na to, aby výše vkladů těch 100k nijak významně nepřekročila. Nu a důsledkem této opatrnosti bude to, že další banky už nebude možné sanovat pouze z nadměrných vkladů, anžto jich tam bude málo, ale budou se sanovat z peněz EU a státu, to znamená i z vašich. Takže věru nechápu, proč nad tím tak jásáte.

Nu a nakonec - pokud si myslíte, že problém vykradené BTC burzy bude EU řešit líp než Čína, jak si tedy myslíte, že dopadne případ bitcash?

Nu a nakonec - pokud si myslíte, že problém vykradené BTC burzy bude EU řešit líp než Čína, jak si tedy myslíte, že dopadne případ bitcash?

O vykradené BTC burze vůbec nebyla řeč. Vidím, že udržet myšlenku bude asi velký problém, že... Jak to dopadne, je mi úplně ukradené, ať si svobodně poradí třeba tím, že si ukradnou BTC jinde. Chtěli na státu nezávislou měnu, tak ať se starají, jak umějí.

Viz o kousek výše.

Preco by nebolo mozne porovnavat 90-te roky s tym, co BTC teraz zaziva? Alebo su na to nejake tabulky, podla ktorych ma co ako dlho trvat? BTC sa prave dostava do povedomia a vznika okolo toho akasi "zlata horucka", ktora ma a este bude mat svoje obete. BTC uz na seba strhlo tolko pozornosti, ze sa legislativa okolo neho zacina pomaly riesit. Tipujem, ze nasledujuce 2-3 roky sa budu riesit rozne legislativne kroky a az potom sa mena zacne stabilizovat. Takze vzhladom na historiu ludstva je uplne normalne, co sa teraz deje. Iste je, ze BTC je asi taka revolucia, ako vznik prvych penazi, to si ale malokto uvedomuje, kedze to je proces, ktory sa deje postupne a nie zo dna na den.

S EU by som sa urcite neohanal. Jasne, ze bezne vklady maju urcite zaruky a z kratkodobeho hladiska to je bezpecne. Ale vidim, ze tu niektori neberu v potaz, ze EU je rekordne zadlzena a tento dlh nie je mozne splatit. MMF prisiel s nejakou "analyzou", ze by sa mohlo zdanit 10% majetku obcanov, aby sa problemy zmiernili/vyri­esili. Cize to co sa odohralo na Kypre, tak sa pravdepodobne pripravuje v celej EU. A ci uz to bude priame zdanenie majetku (co si osobne neviem predstavit, ako by vobec prebehlo), tak je tu este moznost devalvacie. Je jedno, ako to technicky prebehne, skratka na co bude mat stat dosah, tak z toho vsetkym ukroji zhruba 10%. A moja otazka je, ked sa toto spravi, vyriesi sa nieco? Zacnu politici setrit, prestanu kradnut a vsetci sa budu mat dobre? Nie, nic sa nezmeni, zaplata sa jedna diera, ale vreco praskne pri tej vahe zasa inde a o par rokov sa bude platat znova. A to nehovorim o standardnej inflacii, ktora je vsade radovo v percentach rocne. Ak si dnes das na ucet 100k Kc, o 10 rokov ti z nich ostane ~80k Kc.

Cize BTC je excelentna vec z hladiska investicie. Ak investujem napr. do zlata a zrazu potrebujem nieco kupit, tak kolko potrva, nez to zasa predam a dostanem sa k peniazom, ktorymi mozem zplatit? S BTC mozes zaplatit priamo.

Jasne, ze BTC je dnes velmi rizikove a malokto tomu rozumie. Vela ludi sa na tom popali, ale casom sa vyriesia rozne mechanizmy a vzniknu sluzby, ktore dokazu poskytnut podobne zaruky, ake dnes poskytuje stat. Je to vsetko len na zaciatku a nez sa to doriesi, tak clovek musi byt velmi opatrny. Dolezite je to, ze ta mena ma v sebe mechanizmus, ktory zabranuje inflacii a nepohne ti s tym ziadna duta hlava, ktora ma predstavu o svete inu diametralne odlisnu, nez urcuje zdravy rozum.

A co sa tyka tej policie, to snad nemyslis vazne?! Ak necham odomknute dvera a vykradnu mi dom, tak sice nedostanem poistku, pretoze som si to patricne nezabezpecil, ale policia je povinna to presetrit. Je jedno, ci boli ukradnute cisla, nejake cmaranice na papieri alebo nieco ine, kazda vec ma urcitu hodnotu a bez tvojho suhlasu nema nikto iny pravo ti na tvoje majetkove prava siahnut, nech uz sa jedna o cokolvek. A ak to niekto spravi, ci uz si si to zabezpecil alebo nie, tak od toho tu platime policiu, aby takymto pripadom zabranovala a aktivne ich riesila.

Nauč se vyžvejknout stručně.

P.S.

Ak necham odomknute dvera a vykradnu mi dom, tak sice nedostanem poistku, pretoze som si to patricne nezabezpecil, ale policia je povinna to presetrit.

Jo, "prošetří" (sepíšou papír) a odloží, jako tisíce jiných.