Vlákno názorů k článku
CZ.NIC vydal další knihu věnovanou open source
od Hulka - Proč je tištěna verze všech publikací na CZ.NIC...
-
Hulka (neregistrovaný)
Proč je tištěna verze všech publikací na CZ.NIC nabízena pro uživatele připojené přes IPv4 dražší (o 50kč) než těch, kteří se připojují skrze IPv6? Jaké vyšší náklady má CZ.NIC od okamžiku objednání po vytištění a následnou expedici spojenou s nabízenými publikacemi, jehož zákazník se připojuje k serverům eshopu skrze IPv4? Já se rovněž připojuji k serverům CZ.NIC přes IPv4, můžů si naplnit košík dle libosti ale rovněž místo registrace objednávky se můžu rozhodnout pro její zrušení. Tímto nevzniká pro CZ.NIC žádný náklad? Pokud ano, proč ho mají doplácet ti zákazníci, kteří nemají do štěstí a u providera ještě nejsou na IPv6? Prostě se domnívám, že způsob utvoření objednávky nemůže být přičítán ke kupovanému zboží jako vícenáklad. Nikde jsem to ještě neviděl a v minimálním důsledku tento dvojí metr může odradit nemalý počet potenciálních zákazníků.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
doplácet ti zákazníci, kteří nemají do štěstí a u providera ještě nejsou na IPv6?
https://tunnelbroker.net/ nebo běž vyprudit svého providera.
-
Chápeš to naprosto špatně. Tištěná verze pro uživatele připojené přes IPv4 je za normální cenu.
Jako promo na podporu rozšiřování IPv6 dostaneš slevu 50 Kč, pokud se připojíš právě přes IPv6.
Nemá to nic společného s náklady ani ničím podobným, je to jednoduše jeden ze střípků tažení za rozšiřování IPv6. V tvé ruce, jakožto uživatele bez IPv6 jsou nástroje, kterými můžeš pomoci. Buď tlačit na poskytovatele nebo když tě tak moc trápí 50 Kč, tak jak už psal někdo níže, připoj se přes brokera. CZ NIC se snaží vzdělávat - mě osobně je tento krok hrozně sympatický. Ten rozdíl je drobný, ale ukazuje to určitý signál a zvyšuje povědomí.
Btw. ty i další nešťastníci - nebojte se providerů. Napište jim, poproste známé/sousedy ať se připojí, ptejte se, urgujte, posílejte návrhy. Já to udělal například tak, že jsem se párkrát dotazoval a pak jsem nabídl, že pomůžu s rozjetím. Chvíli to trvalo, pak jsem byl pár let asi jediný IPv6 uživatel :) a teď už mají všichni standardně.
-
Hulka (neregistrovaný)
Nejde mi o to, že nemám IPv6 připojení nebo že bych musel zaplatit o 50 kč víc. Vy říkáte že druhá skupina lidí by zaplatila o 50 kč méně. Přitom někteří nemuseli hnout ani prstem protože ho dostali automaticky při pořízení nového připojení. Z té druhé skupiny budou muset někteří vynaložit nemalé úsilí aby to s providerem uhádali a ještě budou muset investovat do nového hardwaru s podporou IPv6. A to vše kvůli čemu? Kvůli 50 kč. na každou tištěnou verzi knížky? To je trochu naivní způsob protlačování IPv6 nemyslíte? Vzhledem k uvedeným nestejným podmínkám bych to ani neoznačoval jako slevu nebo akci. To by např. platilo kdyby to byla množstevní sleva nebo sleva z předchozího nákupu. Proto po této stránce na mě působí dvojí cena pro různou skupinu uživatelů, lehce řečeno, nefér ať je již skutečný záměr CZ.NIC sebelepší. Prakticky si asi nikdo stěžovat nebude už jen proto, že je tu možné něco získat i zadarmo.
Btw. Pokud to CZ.NIC myslí s rozšiřováním IPv6 vážně tak by možná nabízel tištěnou verzi publikace o IPv6 od Satrapy o těch 50 kč méně než ti co už IPv6 mají, tedy za stejnou cenu minimálně :-).
-
Hulka (neregistrovaný)
OK, asi máte pravdu. Přišlo mi jen neobvyklé, že zásluhy nejsou vázány na konkrétní osoby ale providera. Odstěhujete se např. někam kde IPv6 není a jste tam kde jste byl. Nebo naopak někdo se nastěhuje na vaše místo a má nárok na slevu aniž by o tom třeba tušil. Díky tedy za vysvětlenou, nebudu to již dál pitvat.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelJenže ten provider argumentuje tím, že jeho zákazníci o IPv6 nemají zájem. Tohle je právě motivace pro vás, abyste o to ten zájem projevil. Poslat jeden e-mail s dotazem, to za 50 Kč stojí, ne?
-
NULL (neregistrovaný)
A možná má i ten provider pravdu. Nemám ten pocit, že když se zeptám své přítelkyně nebo sousedů v paneláčku ( všichni jsou 1x router od ISP ), tak budou vůbec vědět, co to je IPv*, který používají, nebo který by snad chtěli.
Jako nejsem proti, ale když nechtějí IPv6 nasazovat provideři, tak to tak horké asi nebude, ne? -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Nedostatek veřejných IPv4 adres trápí především providery "na druhé straně", tedy poskytovatele serverových řešení. Uživatelům v domácnostech IPv6 sice přinese nové možnosti, ale ty samozřejmě skoro nikomu nechybí, když o nich zatím neví.
-
NULL (neregistrovaný)
Njn a když o nich neví a nechybí jim, tak si nemají moc důvodů otravovat svého providera, takže není moc logické brblat ( Tím netvrdím že Vy ) na konzumenta připojení k internetu. Mě je to celkem jedno a právě proto to vidím jako ten "Pepik", který chce doma rychlý internet a jestli to jde po IPv? nebo to nosí někdo v kýblech, je mu jedno. To ať si vykoumá ISP. A to je právě to.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Právě proto mají připojení přes IPv6 tu 50korunovou slevu, aby důvod viděli.
-
mkub (neregistrovaný)
ak toto provider argumentuje, bud nevie nic o technologiach, alebo sere na celu infrastrukturu... a k takemu providerovi, co kasle na IT technologie a ani neunuva prejst na novy protokol by som nesiel a zavrel mu dvere a siel ku konkurencii, ktora ma IPv6 uz v realnej prevadzke, aj ked je o nieco dalej...
ak toto urobi viacero zakaznikov, tak velmi rychlo si rozmysli, ci prejde na novsi protokol, alebo ostane pri prekonanom a zastaralom protokole
a hlavne argumentacia "o IPv6 nie je zaujem" je taka detinska, ktora nikoho neospravedlnuje...a navyse kazdy z nas ma moznost volby a neexistuje iba jeden, jediny provider
-
Ondras (neregistrovaný)
Problem je ten, ze oni tam nikde nepisou, ze je to promo akce.
Nevsiml jsem si, ze by nekde byly happy hours jen proto, ze jsem cernej nebo bilej, to je vec kterou taky nemuzu ovlivnit.
V tyhle diskuzi to nevyresime, mne se to take nelibi, jsem zvedavy co na to rekne ceska obchodni inspekce. -
Lol Phirae (neregistrovaný)
Pochopitelně. Protože například na to, aby ses připojil přes IPv6 tunel, bys musel věnovat tak 15 minut času. Tohle je neuvěřitelný. Všechno je tam je stažení zdarma, ale pán bude hekat, že je diskriminován svou vlastní leností a štvát na někoho naprosto bezdůvodně ČOI. Vám je nakopat prdele málo, pánové. Na zvracení.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Co je na tomhle špatně? Někdo poskytuje slevu prvním nakupujícím, někdo poskytuje slevu v určitý čas, někdo slevu pravidelným zákazníkům, někdo slevu na kombinaci nějakých produktů, někdo slevu těm, co se připojují přes IPv6. Vždycky je to nespravedlivé, když někdo nakupuje málo, je v daný čas v práci nebo nemá nativní IPv6 připojení, je to pro něj komplikovanější, a často je možné to nějak obejít - ten, kdo v daný čas nemůže nakupovat, se domluví s někým, kdo nakoupí za něj; ten, kdo má nativní jen IPv4 použije IPv6 tunel. A tak dále.
-
Radovan (neregistrovaný)
Správně je samozřejmě jenom podle tebe a nikdy jinak, co? Nenosíš náhodou takový malý knírek?
Naopak, buď rád že se s tvým nerovným a zakrnělým IPv4 na ten web vůbec dostaneš, a koukej zatlačit na tvého providera ať zapracuje na modernizaci, protože technicky vězí v minulém století. A ty se svými názory v jeho první polovině!
Tady takoví zmrdi jako ty také chtěli mít všechno hezké a správné...No, i když jsi mi vlastně připomněl i něco mnohem novějšího: "Mě nemůžete dát pokutu, já se znám s Havlem!" :-D
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
Naopak, buď rád že se s tvým nerovným a zakrnělým IPv4 na ten web vůbec dostaneš
Ano, přesně. Ono totiž kdyby se ty stránky zobrazovaly jinak přes IPv4 a IPv6, tak by byl klid a "diskriminovaní" zmrdíci by si ničeho nevšimli. Ono je málo, že si to můžete vše tam nabízené stáhnout zdarma ve třech formátech a dokonce dál neomezeně šířit a dál využívat podle CC licence.
Zmrdík, který by si stejně nic neobjednal, začně vyřvávat o tom, že je diskriminován, protože se nepřipojil přes IPv6 a - ta drzost - někdo si mu dovolil nabídnout vyšší cenu než jiným.
Zmrdík jde bonzovat na ĆOI. ČOI sice vůbec netuší, co to je IPv6, takže stížnost se zcela mine účinkem (nota bene když se o žádnou diskriminaci nejedná), ale zato zjistí, že "e-shop" nepoučil zmrdíka o právu na odstoupení od smlouvy do 14 dnů, že ho nepoučil o tom, že může své zmrdíkovské "spory" mimosoudně řešit přes ČOI a ještě deset dalších hovadin, CZ.NIC dostane pokutu a "e-shop" zmizí. Protože jen úplný magor by věnoval mraky času a své peníze na to, aby kvůli zmrdíkovi za nekomerční neskutečně pracnou činnost platil pokuty.
-
Lama (neregistrovaný)
Že prej zdarma... ha ha. Na tu jejich "zdarma nekomerční neskutečně pracnou činnost" jim přispíváme my všichni. Nebýt těch jejich "zdarma nekomerčních činností", mohly by být domény levnější.
Ad diskriminace - takže když mi daj vyšší cenu proto, že se připojuji třeba přes O2 a ostatní, co maji jiného operátora, dostanou nižší cenu, to neni diskriminace?
Pokud ČOI zjistí jakékoliv pochybení, tak je správné, aby konala. Na tom snad není nic špatného. Jen to dokazuje, že nedělají věci správně (dle zákona). Stejně tak by mě zajímal názor ČOI na to, že vybrané peníze utratí za věci nesouvisející s předmětem jejich činnosti/podnikání.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
Na tu jejich "zdarma nekomerční neskutečně pracnou činnost" jim přispíváme my všichni.
List of TLDs. Takže ne, neplatíme jim my všichni. Ve skutečnosti jim nikdo nemusí zaplatit ani korunu.
takže když mi daj vyšší cenu proto, že se připojuji třeba přes O2 a ostatní, co maji jiného operátora, dostanou nižší cenu, to neni diskriminace?
Čéče, b*i*n*g*o!. Viděls někdy v poslední době v televizi tu dementní reklamu, jak si chce blondýna zajet do Berlína? Nebo kupoval sis někdy letenku?
Pokud ČOI zjistí jakékoliv pochybení, tak je správné, aby konala. Na tom snad není nic špatného.
Tak pochopitelně, přece každý dobrý skutek musí být po zásluze potrestán. Neoblomná zmrdí logika.
Stejně tak by mě zajímal názor ČOI na to, že vybrané peníze utratí za věci nesouvisející s předmětem jejich činnosti/podnikání.
Budu tě muset zklamat, ale ČOI je do toho lautr kulový, je to zcela mimo jejich kompetenci a soukromé názory žádné mít nemohou. O tom, za co utrácí CZ.NIC, rozhodují jeho členové v souladu se stanovami. Můžeš se stát členem, pokud tě to tak strašně trápí.
-
Ondras (neregistrovaný)
Nekdo hold povazuje svobodu za to, ze si muze nakrast na netu co chce, vyhnat cigana z restaurace, protoze je cernej, nadavat lidem sproste na internetu, odeprit pristup na internet, protoze nepouziva tu "spravnou" technologii, zvlast kdyz to sam nemuze ovlivnit.
>Takže ne, neplatíme jim my všichni. Ve skutečnosti jim nikdo nemusí zaplatit ani korunu.
Tak OSA taky nemesis platit ani korunu, kdyz nebudes nic poslouchat, to da prece rozum! -
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Tak ještě jednou: ovlivnit to můžete. Kdybyste to ovlivnit nemohl, ztrácela by ta motivační sleva smysl.
-
mkub (neregistrovaný)
>Tak OSA taky nemesis platit ani korunu, kdyz nebudes nic poslouchat, to da prece rozum!
si na velkom omyle, tieto organizacie ziju aj z predaja CD/DVD/BD nosicov, prehravacov a napalovaciek, cize aj z HDD a aj z inych zariadeni vhodnych na okladanie hudby a autorsky chraneneho obsahu
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Proč by to mělo někoho odradit? Vždyť tu cenu vidí hned od začátku. Jinak ono nejde o přímé náklady, je to prostě způsob podpory IPv6 (a vzniklo to jestli se nepletu s první knihou, kterou byla kniha o IPv6). Jinak ta IPv4 skutečně může mít větší náklady, za veřejné IPv4 adresy se dnes normálně platí.
-
j (neregistrovaný)
2hefo: Az na tu drobnost, ze to realne trzni prostredi neexistuje. V takovym totiz prodavajici ani nemuze nabizet jinou nez trzni cenu, protoze by nic neprodal. Pricemz zaroven nemuze nabizet cenu nizsi, nez naklady. Coz uz jaksi davno neplati ... protoze tady sou na vsechno dotace. Coz sice vizualne vede k tomu, ze ceny jsou nizsi, ale realne k tomu, ze platis nekolikanasobek toho, co bys musel.
