Názory k článku
Debian hlasuje o nesvobodných firmwarech, na stole je šest možností
-
Web debianu včetně části pro jeho stažení je už dnes naprosto hypernepřehledná šílenost... Už se těším, až přibudou další obrazy s ovladačema/firmwarem a bez :D :D
Každopádně správná je jediná možnost: Instalátor vždy automaticky nainstaluje kvalitnější a stabilnější oficiální firmware a teprve na výslovnou žádost uživatele se nainstaluje opensource varianta. Naprostá většina lidí to totiž vůbec nepotřebuje a nechce řešit a očekáváme instalátor na jehož konci je stabilní plnohodnotný os neosekaný opensource beta poloovladačem, který vzniknul reverznutím toho oficiálního. -
Dává to smysl, ale musí to tak chtít ti, kteří ty obrazy vytvářejí. Debian vždycky distribuoval svobodný software, ale v poslední době to naráží na praktickou použitelnost.
Jen pro jistotu upozorňuji, že tady nejde o ovladače, ale o firmware. Tedy nejde o software běžící v operačním systému, ale jen blob, který se při inicializaci nahraje do paměti hardware.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel> a teprve na výslovnou žádost uživatele se nainstaluje opensource varianta
Já jsem ještě nepotkal zařízení, které by vyžadovalo nahrát firmware, a existovala proprietární a open-source varianta. Můžeš uvést nějaké příklady?
Vlastně jsem si vzpomněl na klony logického analyzátoru Saleae (fx2lafw), ale to není něco co by si člověk po přečtení tvého příspěvku asi představil.
-
beru sve +1 zpet, nevsiml sem si ze jde o trapaka OSS co ma sice nick zkratky OpenSourceSoftware, ale kdykoliv muze se do OpenSource navazi... tedy sem puvodne i spatne pochopil vyznam jeho odpovedi [puvodne chapal ze s nadsazkou na Debianu jedou vsichni]...
nicmene @OSS
uz vyznam zpravicky i zpravy na kterou si reagoval, rika ze naopak, vetsina "linuxove komunity" chape nutne zlo v tom pouzit uzavrenej FW a distribuce ho vetsinou rovnou nabizeji a zpravicka je o tom ze to tam uzazuje zmenit i Debian...to ze to ale neni pravidlo, ukazuje nejen dane hlasovani ale i to ze nekomu stoji za to i ten FW, resp. BIOS se snazit nahradit napr. s CoreBoot/LibreBoot...
-
Čo je na tom ťažko pochopiteľné ? Že sa snažia aby Linux nebol ako Windows alebo Android telefóny, kde užívateľ nemá žiadnu kontrolu nad tým, čo sa deje v systéme, či sa niečo odosiela výrobcovi softvéru, prípadne obsahuje zámerné back-door-y ?
Viem že v Open Source komunite je množstvo zástancov tvrdej línie a používajú len OSS. Za mňa ale stačí, keď bude Open Source operačný systém, tzn jadro a ovládače. Aplikácie kľudne môžu byť aj uzavreté binárky. Tie sa ľahšie obmedzujú, dajú sa uzavrieť a obmedziť im prístup len tam, kam je to v rámci OS nutné. -
Určitě, to je samozřejmě ten princip. Otevřenost v tomhle směru znamená soukromí a svobodu.
Ale je potřeba znovu dodat, že tohle se vůbec v tomhle případě neřeší. Tady se neřeší uzavřené ovladače nebo nějaký uzavřený software v systému. Jde tu jen a pouze o firmware, který se nahrává do periferií. Každé zařízení připojované k počítači má nějaký firmware a jsou dvě možnosti: buď si ho nese na nějaké paměti typu flash nebo mu ho musí při inicializaci poslat počítač. Problém je, že čím dál víc zařízení počítá s druhou variantou a teď jde o to, jestli ten firmware bude součástí instalátoru Debianu.
Z praktického hlediska svobody a soukromí v tom není rozdíl, protože alternativní firmware pro ta zařízení nikdo nevyvíjí a prakticky se nevyskytuje a pro funkci toho zařízení je nutné, aby se při každém spuštění třeba do té síťové karty nahrál. Vůbec to není software, který běží v operační paměti.
-
Rozumím, to samozřejmě dává smysl. Protože ten problém, s nepochopením pojmu firmware, se opakuje pořád dokola, napsal jsem k tomu rozsáhlejší komentář do blogu.
-
Vytvari to tlak na vyrobce HW aby distribuovali firmware jako open source. Kdyby byli vsichni konformiste, tak se svet nikam nepohne. Diky open source fundamentalismu v pripade ovladacu mame dnes open source ovladace grafickych karet primo od vyrobcu. V pripade firmware by bylo idealni dosahnout stejneho stavu.
-
Ja napríklad mám ThinkPad T430-ku s corebootom a s ME_CLENER-om - vyhodil som 2core CPU a dal tam 4core CPU. Vyhodil som aj Intel Wifi a mám tam open source friendly Atheros. Debian používam práve preto, lebo ak nepovolím non-free repozitár, tak mám vlastne 100% open source softvér v počítači vrátane ovládačov - teda, ak nerátam nutne potrebné binárne bloby v coreboote.
Je mi šum a fuk čo bude na inštalátore - ak, to ako user budem mať pod kontrolou - tak tam môžu byť aj non-free binárne bloby - ja ich nemusím, lebo nikdy neviete, čo vlastne robia v systéme.
Mimochodom je to úžasný pocit - že nemám v notebooku Intel Managment Engine aktívny - vypnutý skrz HAP bit a osekané na nutné minimum ;-) - mali by ste vyskúšať! -
Jedna z vecí, pre ktoré celý gnu/linux zostava stále menšinový OS... Atomizovany zlepenec bez jednotneho smeru , trochu chaoticky sa rollujuci sam nevedno-kam . Pre bezneho smrtelnika uz hoodne pouzitelny a dostacujuci (firefox , libre office, vlc ) , ale k takemu sa bohuzial (aj pre spominanu "prekazku") tazko dostane.
