Vlákno názorů k článku
Deset parádních zařízení s Linuxem: auto, kytara nebo lovecká puška
od deep-sk - lovecka puska? tak to by ma zaujimalo na...
-
Copak to, ale uz i bazanti maji batoh s generatorem siloveho pole a bez protitankove pusky nema ubohy lovec sanci. Ja uz jen cekam, kdy se objevi velkorazove lovecke kulomety na stojanu, s pocitacem ovladanou palbou a zasobnikem na deset tisic naboju. To pak teprve bude ten spravny sport, o kterem lovci tak radi tlachaji. Prinesu kver do lesa, zapnu a za par hodin posbiram mrtvoly: zajici, srnky, veverky, zaby, hajny, houbari...
-
muf (neregistrovaný)
No vždyť jo. Ideální pro typického dnešního facebookového dementa. Ještě je třeba počkat, až dospějí do toho správného mysliveckého věku a Google jim už nějaké "Google guns" nabídne. Bude to ještě doplněné automatickým pořizováním videa umírající zvěře, aby to frikulín mohl hned sdílet na fejsbůčku s ostatními dementy.
-
Flasi (neregistrovaný)
Omlouvám se, že vám tu kazím prima večírek s tématem - "Tato puška je určitě vojenská a za loveckou se pouze vydává", ale tak jednoduché to není.
Tahle puška může být stejně dobře vojenská, jako lovecká. Ráže kolem které je tahle puška postavena (0.338 Lapua Magnum) je sice vyvinuta pro vojáky, ale lovci ji používají běžně.
Chápu, že když váš strejda chodí na bažanty a zajíce s brokovnicí, že se vám to může nezdát, ale na velkou zvěř a velkou vzdálenost se takto silné ráže používají a na největší zvěř se používají i výkonnější ráže.
Opět - pokud je pro vašeho strejdu myslivectví věc na které finančně víc získá, než ztratí, tak pro mnoho lovců je to hlavně snobárna, kde jde čistě o zážitek a překonání nějaké té "čelenč". A tahle puška bude mít nepochybně vojenské uplatnění - ale stejně tak bude populární u mnoha lovců, kteří si s drahou a technicky pokročilou hračkou picnou (půl)tunové zvíře na vzdálenost, na kterou ho prakticky nevidí.
-
Pan X. (neregistrovaný)
Tahle puška může být stejně dobře vojenská, jako lovecká. Ráže kolem které je tahle puška postavena (0.338 Lapua Magnum) je sice vyvinuta pro vojáky, ale lovci ji používají běžně.URcite? Pise sa tam len o .338 a to moze byt Lapua magnum (7.62x39 mm) alebo Winchester magnum (8.6mm). Coz su ak sa nemylim normalne, obycajne, priemerne lovecke streliva. Vojaci pouzivaju ak si dobre pamatam milimetrove oznacene t.j. 7.62x39; 7,62x51 a pod.
-
Flasi (neregistrovaný)
1) Tahle puška je v ráži 0.338 Lapua Magnum (i když to u té fotky není explicitně uvedeno).
2) Existuje ještě ráže 0.338 Winchester Magnum, která je mnohem starší a je to poměrně populární lovecká ráže.
3) Netvrdil bych, že jsou to průměrné lovecké ráže. Jsou to ráže na velkou zvěř tak už z principu nadprůměrné (i když to nejsou ráže dost silné na ty největší zvířata, ale to je fuk).
3) 7,62x39 mm je vojenská ráže kterou používá např AK-47 nebo náš samopal vz. 58. V době vzniku (a někdy dodnes) se tahle ráže označovala jako redukovaná - je podstatně méně výkonná než obě výše zmíněné ráže a nemá s nimi nic společného.
4) Označování ráže číslem v milimetrech nebo palcích je primárně věc toho, kdo ráži vyvinul (jestli se u něj používají metrické nebo imperiální jednotky) a sekundárně toho, kdo ráži používá (armáda). Pokud by ráži 0.338 Lapua Magnum zavedla francouzská armáda, nepochybně by ji zavedla pod milimetrovým označením. Většina armád to ale nehrotí, čili pokud je ráže v palcích, tak se zavede NATO standard v mm, ale běžně se o ni mluví dál v palcích. Každopádně ať si jaká armáda chce označovat nějakou ráži jak chce, tak v běžném novinovém článku se bude vždy (a správně) označovat ta ráže tak, jak ji pojmenoval výrobce a jak se to nejvíce používá.
Ráže je totiž primárně označení. Něco jako vaše jméno. Až sekundárně je to číslo, které má nějaký význam. Průměr projektilu se od číselného označení ráže může lišit a běžně liší. -
Pan X. (neregistrovaný)
Tak zhrnieme fakty.
.338 Lapua magnum je 7,62mm vojenske a polovne strelivo.
.338 Winchester magnum je 8,6mm vojenske a polovne strelivo.8,6mm sa naposledy pouzivalo v armadach tesne po druhej svetovej vojne. 7,62mm je v dvoch variantach 7,62x39mm (automaticke pusky sovietskej oblasti (AK, Vz58, atd) a 7,62x51mm co je standard NATO a bol to kaliber pre gulomety a odstrelovacie pusky sovietskej oblasti (SVD, UKL59, RPK a pod.).
Toto strelivo (8,6mm aj 7,62mm) bolo a je pouzivane paralelne v loveckych puskach, ale tym, ze armady zacali prechadzat na mensie kalibre, stalo sa z neho takmer cisto lovecke strelivo (vid pripad Winchester Magnum). Ak si dobre pamatam, tak aj 8,6mm pouzivali viacmenej len nemci.
Rozdiel je len v samotnom naboji - poloplast vs jednoliata strela vs expanz atd. Niektore su pre civilistov zakazane a teda ich pouziva len armada.
Opravim teda vase mylne tvrdenie, ze 7,62x39mm je nejake "vojenske" strelivo. Je to jednoducho strelivo.
Cisto vojenske strelivo nie je ani 12mm, kedze bolo pouzivane uz v cca 19. stor. na lov slonov (a nie som si vedomy, zeby ho mali nejake vojenske zbrane). -
Flasi (neregistrovaný)
Právě v těch faktech máte chaos.
.338 Lapua magnum NEMÁ NIC SPOLEČNÉHO s žádnou 7,62mm ráží. Průměr projektilu 0.338 LM je 8,58 mmRůzných variant 7,62 je mnohem více než jenom dvě, ale to je fuk, protože 7,62 do téhle diskuze vůbec nepatří.
Celoplášť/poloplášť/expanzní typ projektilu obecně nesouvisí s ráží. Jistě, jsou ráže, které se dělají jenom s některými variantami projektilů. Některé si zase někdo nedokáže představit s jádrem z jiného kovu, ale co není může být.
7,62x39 mm s klidem označuji za vojenské střelivo, protože bylo vyvinuto speciálně pro vojenskou pušku. A k lovení se používá poměrně málo (ve srovnání s ostatními rážemi). Navíc lovecké pušky v ráži 7,62x39 téměř neexistovaly, dokud se po konci studené války nedostalo na západ spoustu AK-47 a ta ráže se nerozšířila mezi sportovními střelci.
-
Pan X. (neregistrovaný)
Ah ano, pomylil som si .308 (7,62) a .338 (8,6). Zvysok ste si pospajal dokopy uplne inak ako bol mysleny. Hlavne som nikde nepisal, ze ze typ projektilu suvisi s razou a pod.
7,62x39 je v sucasnosti u nas asi najpouzivanejsie lovecke strelivo (vzhladom k typu zveri). Preto nevidim dovod oznacovat ho ako vojenske (aj ked podla wikipedie bolo vyvinute rusmi pocas druhej svetovej, netreba jej verit vo vsetkom (su tam velmi casto blaboly). Este prestudujem mudre knihy a pripadne doplnim).
-
Flasi (neregistrovaný)
Historii 7,62x39 mm ve wikipedii jsem zběžně prolétnul a nevidím tam nic špatně. Všechny redukované puškové ráže, které používají útočné pušky vznikly pro vojáky - a veškeré další použití je sekundární.
Nikde jste nepsal, že ty projektilu souvisí s ráží? Pak jsem špatně pochopil tuto vaši větu:
Rozdiel je len v samotnom naboji - poloplast vs jednoliata strela vs expanz atd.7,62x32 je u nás opravdu relativně používané lovecké střelivo, ale netroufal bych si ho označit ani za nejpoužívanější střelivo u nás vůbec a ani za nejpoužívanější kulové střelivo u nás. Ale přesné statistiky nemám, takže v tomhle možná máte pravdu.
Každopádně bude množství téhle munice vystřílené lovci zanedbatelně malé ve srovnání s množstvím, které vystřílí vojáci.7,62x39 je prostě vojenská ráže z hlediska
-vzniku a původního určení
-téměř výhradního použití po mnoho desítek letAle myslím, že někam konvergujeme :-)
-
Flasi (neregistrovaný)
Na webu výrobce jsem nanašel explicitně zmíněno, pro koho je zbraň určena. A i kdyby to tam bylo, tak by to byl více marketing, než cokoliv jiného.
Prostě požadavky na silnou odstřelovačku a silnou loveckou pušku jsou hodně podobné a proto i celková koncepce vojenské a lovecké pušky v téhle kategorii je totéž. Tahle puška je stejně tal vyvinuta pro lovce jako pro vojáky. Rozhodně to není situace, jaké jste popsal - tedy typicky vojenské pušky, které někdo použije i k lovu, protože to jde a protože ji zrovna má/je jich hodně. -
Flasi (neregistrovaný)
A proč si to myslíte? Pokud by tam nebyla ta technická vychytávka, tak je to typická lovecká zbraň na velkou zvěř.
A s tím "auto-aimem" je to úplně stejně atraktivnější pro vojáky i pro lovce, kteří zoufale nepočítají náklady a zisky svého lovu - a takových je bohatých zemích fakt hodně. -
Na webu samozřejmě mají uvedeno, že v civilu se předpokládá využití pro lov... http://tracking-point.com/what-is-a-pgf
