Vlákno názorů ke zprávičce DuckDuckGo snižuje hodnocení ruským dezinformacím od amadeus25 - Sloboda slova? To je to, ze si mozete...

Vyjadruje se presne k tvemu prispevku.

Taky bych chtěl mít tiskového mluvčího.

Pokud to bude zalozeno na obsahu webu, da se to pochopit. Ale pokud by tam bylo: if domain is aeronet then ratingIndex -= 1000, tak pak to je spatne.

Vzdyt to je zalozeno na obsahu webu. Jenom pridali skratku na aeronet tam to nema smysl hodnotit.

S tim nesouhlasim. Kazdy web ma smysl hodnotit a neni na vyhledavaci, aby umele snizoval hodnoceni na zaklade nejakeho seznamu, ktery vytvoril nejaky politik. Pokud maji nejakou neuronovou sit, ktera web ohodnoti jako dezinformacni a pak algoritmus snizi hodnoceni - budiz. Pokud ale vyhodnocovaci funkce je "hardcoded" if domain == aeronet, pak to je proste spatne.

A co vam brani provozovat vyhledavac, ktery by fungoval podle vasich predstav, kdyz se vam nelibi, jak to delaji druzi? :-) To, co je dobre a co spatne si rozhoduje provozovatel dane sluzby. Vy jako uzivatel mate leda tak pravo danou sluzbu nepouzivat, kdyz se vam nelibi - ale nemate zadne formalni pravo kecat do toho, jak to druzi delaji.

Mnohovrstevná realita (ať si pod tím chceš představit cokoli) je jedna věc, ten ruský odpad druhá.

Naše rozprava byla obecná. O ruském odpadu toho vím málo a příliš mě nezajímá.

Obecna rozprava je ale rozpoutana resenim konkretni problematiky spojene s ruskym odpadem. A obecnymi tezemi se pojenvice ohani ti, kteri maji potrebu rusky odpad pohazovat po nasich ulicich.

Že jo?

Huba plná ideálů, když se to hodí...

Fakt Ti není trapné se uchylovat k argumentaci ad hominem?

Ta rozprava byla samozřejmě jen obecná, ne?

Ta rozprava byla samozřejmě jen obecná, ne?

Současné (pod)vlákno za mě ano. Jasně, že celá tahle debata byla vyvolána konkrétními událostmi, ale je nefér snažit se protistranu kvůli tomu nálepkovat jako příznivce Aeronetu nebo dokonce Putina. Já to nejsem, já jsem příznivce svobody slova a jsem skeptický k jednoduchým řešením složitých problémů, to je vše.

Úplně chápu a neberu nikomu to, že současná opatření vedoucí k potlačení vlivu ruské propagandy považuje za žádoucí. Jenže jelikož ta debata se začíná stáčet k "boji se lží" obecně a jelikož tohle je přesně oblast, kde hrozí vylití vaničky i s dítětem, reaguju obecně.

Nevadilo by mně, kdyby vláda řekla něco jako "V zájmu soustředění na obranu před ruskou invazí zcela mimořádně a dočasně potlačujeme dezinformační kanály, které podporují agresi proti Ukrajině", bylo by to fér, samozřejmě by to pořád bylo sporné opatření, ale sporná opatření se v extrémních situacích dělají. Jenže existuje dost lidí a spolků, které se jen třesou na to, až budou rozhodovat, co je pravda, co označkovat nebo přímo zakázat. A to fakt nechci podporovat a je třeba se tomu postavit, než získají významný vliv.

13. 3. 2022, 09:49 editováno autorem komentáře

Svoboda slova (projevu) ale neni a ani nikdy nebyla bezbreha, ona proste ma odjakziva svoje mantinely. Proc porad bojovnici za svobodu slova neustale preskakuji text odstavce 4 clanku 17 listiny zakladnich prav a svobod? :-)

A hazet vsecko na vladu je obycejny alibismus. Jsme snad male deti a potrebujeme vodit za rucicku? Proc by nemohl nekdo jiny nez vlada rict, ze nektere projevy takzvanych svobod jsou uz dost pres caru? Pokud tu kompetenci formalne maji, muzou prece konat v ramci sve "jurisdikce" i samostatne. Vzdyt je prece dobre, ze vsecko nerozhoduje jen ta vlada...

@Danny

Svoboda slova (projevu) ale neni a ani nikdy nebyla bezbreha, ona proste ma odjakziva svoje mantinely. Proc porad bojovnici za svobodu slova neustale preskakuji text odstavce 4 clanku 17 listiny zakladnich prav a svobod? :-)

• jak evidentně ale nevíte, tak onen upravující zakon musí byt co nejmeně invazivní do prav občanů a omezit se v podatatě jen na nejnutnější připady - jako např. navádění k ublížení ... a navíc,
• podle vaseho argumentu zakonem, Rusko, pokud vim, ma statní propagandu a ty jejich Roskomnadzory upraveně zákonem - tedy je podle vas ruská propaganda Ruska porádku?
• ... o tom, že nikdo nedokáže rict paragraf podle ktereho to vypli, a bez vědomosti soudu, to budiž na vasem argumentu perlickou

Ale oni to rekli, naposledy v sobotu - takze sirite zjevnou dezinformaci postavenou na vasich nicim nepodlozenych dojmech.

@Danny

Ale oni to rekli, naposledy v sobotu

Dezinformujete vy. Žádný paragraf tam pan Filip neuvedl, naopak jenom sám vysvětlil, že zneužili paragraf, který používali při vypínání webů např. podvádějící s kartami apod. Pokud se pletu a příslušný paragraf uveden byl, klidně mi jej můžete sdělit, když to tak víte. Nebyl.

S dovolením bych vám připomněl, že pravidla CZ.NIC nejsou nadřazeny zákonům, ústavě už vůbec ne. Ani žádné "požádání" není možné, to zase nesmí úřady.

Naopak bych řekl, že tam manipuloval pan Filip. Řekl, že nehrozí vypnutí za strany ICANN, ale to v podstatě jenom proto, že se postavili všem požadavkům (Informovali o tom i tady na root.cz; tak stejně RIPE) a celkem to schytali, takže to vlastně nejen hrozí, ale je po tom i silná poptávka - a jsem pevně přesvědčen, že by pan Filip preferoval v případě ICANN stejnou kulišárnu, jako udělali v případě NIC.

14. 3. 2022, 10:31 editováno autorem komentáře

Zadny zakonny paragraf neni potreba. Registrace domeny je soukromopravni akt, sdruzeni neni zadna verejna instituce - ale soukromy subjekt. A pravidla registrace nejsou v zadnem z bodu v rozporu se zakonem. Ale muzete me opravit a sdelit ctenemu publiku, s jakym paragrafem jakeho zakona jsou ta pravidla v kolizi, kdyz se v tom teda tak vyznate :-)
V pravidlech je magicke slovni spojeni: dle sveho uvazeni. O par odstavcu dal mate popsany i zpuson reseni sporu, ktere v dusledku onoho uvazeni mohou nastat. Nikde naopak neni ani carka o tom, ze by se muselo verejne cokoliv vysvetlovat. A sdruzeni ani neni povinnym subjektem ve smyslu informacniho zakona. Ale to jsou malickosti, ktere vam zda se unikly.
Vase krecovita snaha naroubovat ustavni politicka prava do soukromopravnich aktu je az dojemna... ale tak to proste na svete nefunguje. V soukromem pravu plati, ze subjekty smi cinit cokoliv, co zakon nezakazuje a nesmi byt nuceny k necemu, co zakon neprikazuje. Opet me muzete korigovat a doplnit paragrafy dokazujici muj omyl. A byt vami, urazeni konkretnich osob bych na vasem miste vynechal.

@Danny

V pravidlech je magicke slovni spojeni: dle sveho uvazeni.

Ano, to je to, co pořád nechápete. Když si dáte do pravidel "dle svého uvážení", tak vás pořád svazují zákony dané země.

Už Vám to tady vysvětlovalo více lidí. Ale je celkem zábavné jak si myslíte, že frází dle svého uvážení obejdete jakékoliv zákony. O tom, že takový princip je v podstatě neklamným znakem banánových republik, o tom se ani nebavím ... komédie.

Tedy, je možné že to soud posvětí, ale to ne že by to mělo co dělat s právem, ale velmi se to hodí v dnešní ideologické situaci ... jenom připomenu, že právní a mediální aktivismus je jedním z největších problémů západu.

14. 3. 2022, 12:20 editováno autorem komentáře

A jaky zakon byl podle vas obejit? :-) Nestydte se - uvedte cislo zakona a paragraf, ktery byl podle vas porusen. Preji hodne stesti ve hledani ;-) Ono totiz krome jineho plati zakladni teze, ze co neni zakonem explicitne zakazano je dovoleno... zatim jedine, na co jste se zmohli je ohaneni se listinou zakladnich prav a svobod, ale v ni uvedena politicka prava nemaji absolutne zadny dopad do soukromopravnich vztahu - nikdy a nikde. Jinymi slovy nemuzete jit a s listinou zakladnich prav a svobod mavat na recepci libovolne korporace a dozadovat se nejakych udajnych prav tam uvedenych. O tom listina zakladnich prav a svobod ve svem clanku 17 opravdu neni.

@Danny

Nechtěl byste si někdy náhodou poslechnout nějakého právníka například? Vymýšlíte si pořád nějaké právní stauty, jakože si každý může dělat co chce když si to napíše do jakýchsi pravidel.

Už jenom tak, od pasu, mohli porušit zákon o hospodářské soutěži. Což je pro stát přímo zapovězeno, pro subjekt něco čemu by se měl vyhnout, protože je to žalovatelné.
Jelikož se jednalo o názorové blogy, tak se jednoznačně pohnuli do roviny politické - svobody slova a není možno někoho diskriminovat na základně názoru - to je přímo diskriminace a na to máme zákony. To je zapovězeno, i kdyby jste si to do pravidel namaloval tou nejhezčí pastelkou.

politicka prava nemaji absolutne zadny dopad do soukromopravnich vztahu

To se velmi, ale velmi pletete. Listina zákl. práv a svobod je výlučn politická a je to vlastně základní rámec pro ostatní zákony. Takže je to přesně naopak než píšete.

A to všechno pořád ještě naráží na to, že už jenom principielně je takový zákaz špatně. Takto, po dohodě státu či taj, služeb a soukr. subjektů jsou blokováni blogeři právě v tom Rusku. V podstatě tady hlásáte to samé, co Putinovi ortodoxní příznivci v Rusku.

14. 3. 2022, 14:54 editováno autorem komentáře

Ale ja nazor nejakych pravniku davno znam. Dokonce nazor pravniku, kteri se specializuji na pravo ve vztahu k domenovym jmenum.

Zatimco vy stale strilite od boku a prava jste studoval maximalne na Vysoke skole zivota :-) Motate do toho porad stat, ale spravce domeny neni statni organizace, ale organizace ryze soukroma. Proste je to cele vase nicim nepodlozena dojmologie. Porad jste nam nesdelil, jaky konkretni zakon mel byt teda porusen... a ja vim proc... vy sam to nevite, proto jen strilite od boku :D

@Danny

Zatimco vy stale strilite od boku

O tom velmi silně pochybuji, protože ještě předvčera vám muselo být vysvětleno, že zákony jsou nadřazeny pravidlům různých spolků a jiné, např. že ústava, čistě ideologická/po­litická věc, je nadřazena zákonům, resp. zákony jí nesmí odporovat atd.

Já se opírám o názor mnoha právníků, kteří se k tomu za tu dobu už veřejně vyslovovali a kromě soudruha Stříže*, jsem nezaregistroval, že by se někdo vyslovil pozitivně. Argumenty jsou pořád stejné a evidentně nic než "školy života" namítnout neumíte:

1. Stát nesmí bez rozhodnutí soudu cenzurovat - což svou "žádostí" a "součinností" naprosto udělal. Ale klidně sem ten rozsudek nebo předběžné opatření můžete dát. Stále jste nedodal nic, maximálně tak tvrdošíjné odmítání jakékoliv souvislosti.
2. Žádný spolek nesmí ani narušovat hospodárskou soutěž a diskriminovat už vůbec ne. Ale klidně sem ten rozsudek nebo předběžné opatření můžete dát. Stále jste nedodal nic, maximálně tak tvrdošíjné odmítání jakékoliv souvislosti

dojmologie/q>

Ano, to můžete opakovat do nekonečna ... konkrétního jste nedal nic.

* soudruh Stříž, t. č. nejvyšší státní zástupce, bývalý vojenský prokurátor, který souhlasil s příjezdem sovětských vojsk a posílal lidi za protirežimní kecy do kriminálu. Ano, ten má názor jako vy.

15. 3. 2022, 09:39 editováno autorem komentáře

Je to ten zákon vlevo dole ;)

Jenomže tohle, co píšete, mi taky připadá jako jednoduché (pseudo)řešení složitého problému. Ano, svoboda projevu a svoboda tisku (tedy i webu) jsou důležité a je nutné je chránit. Jenže: tady jde o Rusko, které je objektivně nepřátelský stát (a samo tak označuje celou Evropu, včetně Česka). NATO a státy EU sice s Ruskem dosud nejsou přímo ve válce, ale potenciálně to může nastat ve velmi krátké době a mezitím na Rusko uvalily ekonomické sankce nevídaného rozsahu snad kromě těch, které Německo dostalo po 1 světové válce. Za těchto podmínek je nutné zvážit rozsah svobody slova versus riziko šíření ruské (tj nepřátelské) propagandy. Propaganda totiž bohužel jak známo funguje. Risku Godwina: v Německu je dodnes ilegální na veřejnosti vykřikovat "Heil Hitler", přitom nikdo nemůže seriózně tvrdit, že dnešní Německo není svobodná demokracie.

Nemozes nieco obhajovat tym ze sa to robi kvoli niekomu "zlemu".

Ad objektivne nepriatelsky stat: Co si pod tym tak predstavujes. Nam/Vam rusi aktualne nic neurobili. Nik na nas nestriela, obchodne dohody dodrzuju.

Do nepriatelskych akcii sa da predsa zahrnuti vela veci. Od postavenia raketoveho sila u susedou ci preventivny utok na nevhodnu vladu. Cez zasahovanie do cudzich dohod, spionaz ci vaznenie cudzich statnych prislusnikov bez sudu a obvinenia. Az po sankcie a obmedzenia.

Dodrzuji obchodni dohody? Nevracena letadla leasingovkam, legalizace softwaroveho piratstvi... mam pokracovat? :-) Nikoliv, Kreml uz neskryte demonstroval, ze mu jsou nejake (nejen) obchodni dohody u pr....

Tvrdit, ze nic neurobili muze jen zjevny hlupak, co ignoruje pocinani Ruska smerem ke svym sousedum poslednich nekolik let. Takze naopak - urobili toho vela... a jen se spolehali na to, ze reakce bude jako v minulosti vlazna.

@Danny

Nejsou jediní, kdo toho urobil vela. To není omluva, ale dobře to ukazuje účelovou kampaň dvojího metru.

Inteligentní člověk by se ptal proč a komu to slouží? A až by se to dozvěděl, tak by se zeptal, jestli náhodou ten komu to slouží o tom všem taky tak trošku nelže, obzvláště protože za sebou má nepopiratelně dekády a století rúzných eskapád. Ale odpovědí se lidi bojí.

14. 3. 2022, 09:07 editováno autorem komentáře

At zije whataboutismus :-) Ale tim opravdu vojenske ostrelovani porodnic ruskymi raketami neokecate a neospravedlnite.

@klokan

Já vím, je to okřídlený argument, ale NATO/EU se posunulo k ruským hranicím, ne naopak. Kampaň proti rusovi se intenzivně jede minimálně poslední dekádu, i proto jsou lidi až tak nažhaveni:
např. se vykládá že se rus chystá dobýt Evropu a zatím můžete vidět, že má problém dojet do půlky prvního státu. To věděli všichni analytici. Rusko má HDP tak asi jako Texas a armádu malinkou, na zbrojení dává zlomky toho co EU, ne tak NATO. Ale pššššt, to nemáte vědět ...

Prozradím vám "tajemství".

Tajemství #1:

Dokud nedojde k demokratizaci Ruska, čti: ruská vláda nezačne poslouchat Západ na slovo, tak klik nebude. Tak nějak to celé vlastně začalo. Když Západ zjistil, že vůdce po Jelcinovi jim to tam nerozprodá za dolar, začal problém. Nasadili armádu neziskovek okolo škol a úřadů. Putin jim je vypakoval a začalo peklo ...

Tajemství #1:

Skutečným cílem odpojit Evropu od ruských nerostných zdrojů.

Píšeš "tajemství" a přitom je to bullshit.

Posun NATO k Rusku má jeden hlaví důvod - kdo je blízko Ruska, tak žadoní o přijetí, protože už má své zkušenosti.

kdo je blízko Ruska, tak žadoní o přijetí, protože už má své zkušenosti

Tak to zaprvé není pravda. Máme např. Norsko, Finsko, Bělorusko, Mongolsko ... předposlední není plně dobrý příklad, ale ve své šíři boří to Vaši poznámku

Dále, dokud UA neodmítla asociační dohodu s EU, která ji nutila odstřelit velkou porci HDP z obchodu s Ruskem (ano, ty velká cenná průmyslová města na východě o kterých se teď tak moc mluví), tak byl na Ukrajině klid - tedy kromě jejich vlastních oligarchů, které nahradili jiní: Tymošenková, Poprošenko ....
Jak sám můžete vidět, ruská invazní armáda do Evropy je k smíchu i po tom, co se na podobný průšvih připravovali několik let nejen vojensky. Rusové to dobře věděli.

Myslíte, že v situaci Ruska (dekády pod mezinárodním tlakem, samé sankce, rusofobie, NATO na hranici, mnohaleté vydírání SWIFTem a utnutím obchodů) chtěli utratit poslední prachy za válku na hranicích, namísto rýžování na surovinách?
To byl nápad NATO/USA/EU ... proboha, vždyť se na to samé díváme minimálně 30 let, je to pořád dokola jak kolovrátek ...

Musím to napsat. To není obrana Putina nebo Ruska, to je kritický pohled na nás, Západ, protože za naše hry proti Rusku těď nepředstavitelně trpí Ukrajinci, budou i obyčejní rusové, budeme i my a nic se nevyřeší, dokud Rusko nebude dobyto a vytěženo na všech polích - a to se jen tak evidentně nestane. Pak se můžete těšit na Čínu.
Abych byl spravedlivý, vedlejší role Ruska/Putina je v dnešní době dána také právě tím, jak je Rusko pořád slabé.

Nechcete i takový vektor promyslet, namísto pouhého notování si se západními válečnými bubny?

14. 3. 2022, 11:48 editováno autorem komentáře

Norsko. Vidím, že se vyznáš...

@Ondra Satai Nekola

A jo, vidím, to je v NATO ... inu, nejsem dokonalý. Pointu to nijak nemění.

14. 3. 2022, 20:45 editováno autorem komentáře

Vase tzv. pointa je obycejny blabol postaveny na ucelove prekroucenych faktech a dezinterpretacich.

Kvičí to jako prokremelské prase, chrochtá to jako prokremelské prase, smrdí to jako prokremelské prase... To určitě bude nezávislý myslitel, co nezávisle náhledl realitu a zjistil v ní hlavní body kremelského narativu.

15. 3. 2022, 09:02 editováno autorem komentáře

@Ondra Satai Nekola

Kvičí to jako prokremelské prase

Á, pán zase šíří nenávist ... beru to tak, že argumenty nemáte a nebo byste musel souhlasit a nebo nemohl jen tak oponovat - musel byste nad tím začít přemýšlet.

Víte, nenávist hodně zaslepuje pane Nekolo, a z vás stříká jako z kašny ...

15. 3. 2022, 09:48 editováno autorem komentáře

V tomhle pripade proste nehodlam travit cas vyvracenim hovadin a v klidu zustanu na pozici primitivniho antifasismu.

V tomhle pripade proste nehodlam travit cas vyvracenim hovadin a v klidu zustanu na pozici primitivniho antifasismu.

Fajn, jenomže děláte víc škody než užitku ... je potřeba vyvarovat se příčinám válek co nejvíc to jde, nikoliv bezhlavě sekat každého, na koho vám ukážou korporátní média ...

15. 3. 2022, 11:02 editováno autorem komentáře

Jasne, fasisticke Rusko masakruje souseda, ne protoze je fasisticke, ale protoze ho do toho navezl zly Zapad. Bez uz do.

15. 3. 2022, 11:36 editováno autorem komentáře

@Ondra Satai Nekola

Jak vám to vysvětlit, abyste to pochopil ... představte si rvačku před hospodou. Váš výklad událostí je založen na tom, co se stalo před tou hospodou při té rvačce. Můj výklad je o tom, co se v hospodě dělo celý večer u všech stolů ... je evidentní, čí pohled je omezený.

Ne, proste lzes, abys nasel nejake zduvodneni, kde zduvodneni neni. Aby ti to mohlo prochazet, tak hledas nejaky hodne sirkoky vylhany kontext, ve kterem takove zduvodneni projde.

@Ondra Satai Nekola

To je právě ten Váš největší omyl. Nejen já, ale spousta dlalších lidí hledá skutečné příčiny, aby se podobná tragédie neopakovala. Mě totiž nejde o to rozbít ameriku, Čínu nebo Rusko, nýbrž aby ve stupidních provokačních proxy-válkách neumírali lidi, civilisti ...

Máte snad pocit, že pokud si budeme lhát o příčině, tak můžeme napříště politikům zabránit zase něco zpískat?

Která země bude další? Seznam už máme hezky dlouhý .Já se snažím o to, aby žádná ...

Tedy abych byl přesný. Proti válce proti drogám, pedofili etc. nic nemám - tady by se mělo napnout úsilí ...

15. 3. 2022, 11:57 editováno autorem komentáře

Ale tu pricnu jsem ti rikal jasne - rusky fasismus.
Ty jenom beres vymluvy, michas je s nepravdami a vydavas je za "skutecne priciny".

Ale tu pricnu jsem ti rikal jasne - rusky fasismus.

Jinak to nemůže být, protože druhá možnost je, že vám západní politici a média lžou - jak by mohli ... to se do teď nestalo.

BTW, tyhle démonizace jsou poslední stádium, když už skutečnosti jinak zakrýt nejde.

Ty jenom beres vymluvy, michas je s nepravdami a vydavas je za "skutecne priciny

Ano, to je takový folklór. Co si od takových prázdných deklarací slibujete?

Kdyz uz chcete porovnavat s rvackou pred hospodou... tak si upravte argumenty. Tohle neni rvacka pred hospodou - to je rvacka v byte, kdy jeden soused vykopne dvere druhemu a jde mu proste jen rozbit hubu.

@Danny

to je rvacka v byte, kdy jeden soused vykopne dvere druhemu a jde mu proste jen rozbit hubu.

Dobře, tak v tom případě se vy bavíte o vykopnutých dveřích, já o tom co se v baráku dělo celé roky mezi sousedy před tím - samotné vykopnutí dveří a rvačka je násilí tak nebo onak.

15. 3. 2022, 12:16 editováno autorem komentáře

Sam nemate argumenty. Jen tocite diskuzi v kruhu a papouskujete stale stejne blaboly.

@Danny

Sam nemate argumenty. Jen tocite diskuzi v kruhu a papouskujete stale stejne blaboly.

Už jsem vám je několikrát napsal. Z nějakého důvodu na ně neumíte ragovat jinak než neurčitými urážkami. Takže zřejmě cítíte, že s danou věcí není něco v pořádku ...

A tak kdyz vpad Ruska na Ukrajinu prirovnavate k rvacce pred hospodou a jeste to podavate tak, ze Ukrajina si za to muze sama, tak co cekate? Vy soustavne a systematicky nerespektujete pravo Ukrajiny coby suverenniho statu na sebeurceni a naopak priznavate Rusku prava, ktere rozhodne nema (treba diktovat Ukrajine, co ma delat).

@Danny

ze Ukrajina si za to muze sama

To jsem nikdy neřekl. Nemyslím si to a není to pravda. Bohužel, Ukrajina ve své vlastní zemi, v tomto hrála velmi malou roli. To je na tom to nejsmutnější. Obvyklí podezřelí, a že jsou tam zase všichni včetně Ruska, si zase z nějakého státu udělali střelinici.

To si jako myslíte, že se mi to líbí? Nezbláznil jste se? Já jenom nechci, aby se toto opakovalo přád dokola. Bohužel, zatím to lidi nepochopili, takže příště znova.

@Danny

Vase tzv. pointa je ...

To umí napsat každý, bez jakékoliv mentální aktivity, Podívejte:

Danhy, Vase tzv. pointa je obycejny blabol postaveny na ucelove prekroucenych faktech a dezinterpretacich.

@Ondra Satai Nekola

PS: to tajemství je tak trochu sakrasmus. Dobře se o tom vědělo a ví ... jenom si to teď málokdo dovolí říct, protože nechce skončit v sociálním koncentráku ...

@Ondra Satai Nekola

... protože už má své zkušenosti

Všiml jste si, kolik zemí už USA a NATO rozstříleli jenom za posledních 30 let? Vy byste nebyl s minirozpočtem Ruska vystrašený, mít je na hranici?

Pozn.: Vemte na vědomí, je zde velmi velká pravděpodobnost, že ve chvíli kdy si američané budou myslet že mají funkční protiraketový deštník, tak Rusko napadnou.

Ale Rusko spolecnou hranici se clenskymi staty NATO uz davno ma. Polsko, Litva, Lotyssko, Estonsko, Norsko... a z druhe strany rovnou USA. Kdyz uz se chcete ohanet strachem z pritomnosti NATO na hranicich Ruska, aspon se predtim podivejte do mapy... :-) Omlouvat vpad Ruska na Ukrajinu strachem z pritomnosti NATO na hranicich je postavene na hlavicku, asi jako vetsina vasich pseudoargumentu.

@Danny

USA .. jo, přes pól, Norsko je až za Švédskem a Finskem ... to jak musíte manipulovat jenom ukazuje, jak nízko musíte disargumentačně klesnout. Navíc, čím víc obklíčení, tím hůř - to naopak jenom potvrzujete to co říkám. A říká to i Rusko několik let a mluví o tom nespočet analytiků, kteří toto předvídali, protože toto si žádná mocnost nemůže dovolit podcenit.

Omlouvat vpad Ruska na Ukrajinu

Je zajímavé, že vám tento geopolitický fakt připadá jako omlouvání ...

Take vam povim jedno tajemstvi, ktere vam uniklo: Rusko nema zadne pravo kecat do toho, s kym se jakakoliv jina suverenni zeme spoji.

@Danny

Rusko nema zadne pravo kecat do toho, s kym se jakakoliv jina suverenni zeme spoji

Zajímavé. A nemá to právo jenom Rusko, nebo každý? Protože, jestli jste si všiml, tak USA a my (EU) vyhrožujeme Číně a Indii, pokud by chtěli s Ruskem obchodovat. Na to už ale právo máme, že?

Je pravo kazde zeme se rozhodnout, s kym bude obchodovat a s kym ne. A prekvapive to neni v kolizi s tim, co citujete. A ano, pokud nekdo hodla ekonomicky podporovat agresora, proc bychom mu meli posilat sve penize?

@Danny

Aha, takže ty vaše svobodná moudra platí jenom pro Rusko, pro ostatní ne, ostatní se klidně mohou navážet do jiných suveréních zemí.

Nic takoveho jsem ale nerekl, tzn. vy mate problem se ctenim. Aktualne je ale rec prave o Rusku, ktere nam tu bombarduje porodnice a dalsi civilni zarizeni, znarodnuje cizi majetek atd. To vase detinske knuceni "a von taky" si prosim nechte pro nekoho jineho, tim fakt soucasne konani Ruska proste neomluvite.

@Danny

To není žádné von taky. To je názorná ukázka vašeho dvojího metru, se kterým tady pak pobíháte a měříte kde komu jak se vám to zrovna líbí - a ještě na základě toho urážíte ostatní, včetně mě. Ano, psát o někom, že podporuje zabíjení, a to pouze kvůli debatě o okolnostech, to je urážka.

tu bombarduje porodnice a dalsi civilni zarizeni, znarodnuje cizi majetek

První válka o které slyšíte? Víte, válka je peklo a proto jsou taky někteří lidi alergičtí nejenom na ty kdo ji rozpoutají, ale taktéž na ty, kdo ji případně vyrýpají - což je přesně to, kam váš dvojitý metr už nedosahuje ...

14. 3. 2022, 17:10 editováno autorem komentáře

Víte proč se NATO i EU posunuly k ruským hranicím? Protože tyto státy se samy rozhodly být součástí EU a vstoupit do NATO. Ruské teritorium a ruský vliv prostě končí na prvním milimetru za ruskou hranicí. Soudruzi v Moskvě tuhle skutečnost ovšem nejsou schopni pochopit.

@klokan

Ano, já ten argument znám, je validní, ale pouze z poloviny. V ideálním světě by to bylo tak jednoduché, v tom skutečném není. A má to historický precedent. Můžete se sám podívat jak reagovala v minulosti naše oblíbená mocnost, když jí jiná chtěla dát rakety do sousední suveréní země. Nápověda: ta země začíná na "K" a ze sankcí nevylezla dodnes.

To není ani omluva, ani výmluva, to je pouhé konstatování faktů a historie, protože to co jste napsal se tváří, jako by to bylo z jiného světa - což je ale hezké a já to opravdu oceňuji, snad jednou svět takový bude. Bohužel ale, v NATO nejsme žádní beránci, rozbíjíme země, tzv. demokratizujeme, tak se laskavě nedivtě, že některé mocnosti je na hranicích prostě nechtějí za každou cenu.

Na závěr, každý stratég vám řekne, že takto by musela reagovat každá mocnost. V tom je svinstvo toho, co jsme tam prováděli. I Biden to věděl a proto tak vyklidili pole.

Vy si opravdu myslíte, že Rusko tohle chtělo? Možná za sto let, ale nyní, a jak můžete prakticky vidět, tak je to pořád polozbídačená země s rozpočtem Texasu na 140 mil obyvatel ...

15. 3. 2022, 09:59 editováno autorem komentáře

Na Ukrajinu nikdo zadne rakety nedaval (takze nelzi, smejde!) a Rusko mozna melo venovat tehle otazce vic casu, nez zacalo demontovat omezeni raket stredniho doletu.

(Nemluve o tom, ze MAD by narozdil od sedesatek fungoval i s hypotetickymi raketami na Ukrajine.)

@Ondra Satai Nekola

(takze nelzi, smejde!)

To platí spíš pro vás, pane Nekolo, ale já to neřekl. Dobře si uvědomuji, jak se obyvatelstvu lže.
Vystavění takového deštníků je nejen versatilní, ale změní jaderné status-quo v neprospěch Ruska, takže tato naprosto podvyživená země ztratí poslední ochranu - atomovou odstrašující sílu.

The U.S. Army’s Iron Dome could be headed to Ukraine
https://www.politico.com/news/2021/09/14/us-army-iron-dome-weapons-ukraine-511787

Na mě se nezlobte, toto se diskutovalo v nejvyšších kruzích několik posledních let. A Zelenskeho vyjádření ze začátku tohoto roku, že by rád i atomové zbraně, to podle mě odšpuntovalo celou sérii údálostí na které se díváme. Jestli Rusko o invazi aspoň na sekundu pochybovalo, tak po tomto vyjádření jistě ne. Včasné vyjádření BIdena že Ukrajinu bránit nebudou, to muselo být jako "zelená" ze strany USA.

Ostatně, proč si myslíte, že o UA jednaly USA, Francie a Rusko, nikoliv Ukrajina a Rusko? Zkuste začít trochu přemýšlet.

Jeden by řekl, že je to jasné, ale protože rád lidi napadáte těmi nejhrubšími výmysly, uvedu na pravou míru svůj postoj:

Každá válka je nepředstavitelná tragédie.

15. 3. 2022, 12:10 editováno autorem komentáře

Tak tu konecne prestante omlouvat toho, kdo valku fyzicky rozpoutal. Byli to rusti vojaci, kteri vlitli na Ukrajinu. Rusko je pachatelem toho, ze se na Ukrajine strili po civilistech. Zadny Vas zde predlozeny argument nikdy nemuze ospravedlnit to, co Rusko aktualne pacha.

Tak tu konecne prestante omlouvat toho, kdo valku fyzicky rozpoutal. Byli to rusti vojaci, kteri vlitli na Ukrajinu.

Není pochyb o tom, kdo tu válku rozpoutal. Ovšem neustále se tváříte, jako by se svět začal točit 24.2.2021.

Rusko je pachatelem toho, ze se na Ukrajine strili po civilistech.

V každé válce to schytávají civilisté. I v těch hezkých západních, demokratizačních ...

15. 3. 2022, 12:22 editováno autorem komentáře

Co to blabolis o Iron Dome? Nejdriv si najdi, co to je.

@Ondra Satai Nekola

Aha, co to je, přípravek na okna?

15. 3. 2022, 12:26 editováno autorem komentáře

K ohrozeni Ruska by mel Iron Dome na Ukrajine skutecne zhruba stejne daleko jako ten pripravek na okna.

@Ondra Satai Nekola

Myslím, že byste si měl poslechnout nějaké analytiky, než začnete plácat hlouposti a urážet ostatní. Nemyslím ty televizní, kteří ještě včera dělali covid.