Vlákno názorů k článku
Evropská komise navrhne zrušení střídání času
od Ondra Satai Nekola - Hlavne at to neudelaji narychlo a at neprijdou...
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelHlavne at to neudelaji narychlo a at neprijdou s nejakym z navrhovanych nesmyslu typu nahradit celorocne pasmovy letnim.
-
Kiwi (neregistrovaný)
Tenhle "argument" asi nikdy nepochopím. V čem jako "vyhovuje" lépe? Že když je na budíku sedmička, tak se člověku vstává lépe, než když tam je šestka? Že venku u grilu se lépe vysedává, když je na hodinkách osm než když tam je sedm? Že když ručičky ukazují 12 v noci tak člověk lépe usne než když ukazují 11? Jako proto, že lidi jako ty si navykli, že dětičkám začíná škola v 8 ráno a že večerní televize začíná ve 20:00 a přes to nejede vlak, tak se musí kvůli tomu změnit měření času na totální nesmysl? Vždyť to má asi podobnou "logiku", jako předefinovat 1 volt jen kvůli tomu, aby lidi v zásuvkách mohli mít krásných, kulatých 100 V, protože to číslo je "hezčí" než 230.
-
L. (neregistrovaný)
Na Rootu jde krásně vidět, jak se logická a sociální inteligence často těžce nepotkávají. Když je na budíku šestka, tak se nevstává hůř, než když je tam sedmička, ale jaksi to dává méně smysl, když mi práce začíná tehdy, když je tam osmička.
Ano, venku u grilu se lépe vysedává, když je na budíku osm, protože když je tam sedm, tak jsem tam sám, jelikož tam nebudou pozvaní kamarádi, kterým práce končí až když je na budíku šestka.
Atd.
-
Kiwi (neregistrovaný)
Z tvého komentáře je zase krásně vidět, že ta "sociální inteligence" nemá s inteligencí nic společného. Chytrému napověz, hloupého kopni. Tak tedy:
Je opravdu absolutně nezbytné, aby práce začínala, když je na hodinkách osmička? Fakt budeme měnit už po několik staletí zavedený systém měření času jen proto, že někteří lidé prostě potřebují mít na hodinkách číslo 8 když nastupují do rachoty? No, jen si to představ, že jedné noci poslední říjnové neděle posledního roku platnosti letního času se posunou hodinky ze 3:00 na 2:00, tak, jak mají zhruba být podle astronomických poměrů, a zároveň se všechny časy, jízdní řády, otevírací doby, televizní programy atd. změní na o hodinu dřív - pokud by chtěla mít většina lidí režim letního času celoročně. Takže světelné podmínky budou přesně stejné jako za letního času, pokud jde o vstávání a návrat z práce, akorát holt si nebudeš odpíchávat v 8:00, ale v 7:00 a tvoji pozvaní kamarádi budou mít padla, když je na budíku pětka, a ne šestka, takže v sedm už můžete vesele chlastat u grilu a slunce vám k tomu bude svítit asi tak ze stejné výšky nad obzorem jako téhož dne o rok dříve ve 20:00 SELČ. Fakt byste to nerozdýchali? Byl by to pro vás nepřekonatelný problém? Vy prostě nezbytně potřebujete u toho grilu sedět v osm - i za tu cenu, že půlnoc je v 1 ráno a poledne v 1 odpoledne, ale hlavně teda aby do té práce se šlo na tu osmičku a hlavní vysílací čas bedýnky na zábavu aby začínal v 8 večer - to je to podstatné, jo? V 7 by to nešlo...?Jen teda znova zopakuji to, co už tu taky bylo napsáno - totiž, že v Rusku taky zavedli celoročně letní čas, ale po pár letech přeci jen ty hodiny upravili na ten "normální", pásmový, protože ti astronomové a naši předkové, kteří se po staletí řídili podle slunečních hodin, asi přeci jen nebyli takoví pitomci, jak si někteří myslíte, a přišli už dávno na to, že těch dvanáct v poledne a dvanáct o půlnoci je asi přeci jen nejlepší kompromis.
-
Petr M (neregistrovaný)
"Myslím, že chybně předpokládáte, že všechny instituce jsou otevřeny diskuzi o změnách pracovní doby..."
Když se finančák dokáže přizpůsobit lidské lenosti a poslední týden před termínem podání přiznání daně z příjmu prodloužit otvírací dobu až do deseti večer, a to jenom kvůli šlompákům, co to nechávají na poslední chvíli, proč by se nemohli přizpůsobit většinové poptávce? Btw, úřední věci mají jít vyřídit elektronicky, osobně by tam neměl člověk co pohledávat.
"A i školy začínají už desítky let v 8 ačkoli o tom že je to nevhodné už se vedou léta diskuze."
Kdo říká, že začínají vždycky 8? Na vlastní kůži jsem jeden rok zažil 2x týdně začátek v 7:05 a jiný rok 1x týdně v 9:20...
A prozradím ti tajemství. Škola má zřizovatele, který si může dupnout a na školu zatlačit. Na zřizovatele (většinou městský úřad) si zase můžou dupnout voliči. Takže pokud by se objevilo uskupení ve městě, který by slíbilo posun začátku školy na část roku a vyhrálo, systémem padajícího lejna to dolítne až do ředitelny a ředitel je v pozici "změň to, nebo končíš". To, proč se to neděje, má jednoduchý důvod - část lidí to neřeší a další část neví, že se to dá změnit...
-
j (neregistrovaný)
Tak to pozor, ty lidi to odevzdavaj na poslechni chvili z ciste pragmatickych duvodu. A je videt, ze tys s byrokratama nikdy nic neresil. Me trebas uz priznani vratili s tim, ze sem ho dal moc brzo tak at si ho podam znova. Od ty doby ho podavam vzdycky az posledni tejden.
Uz s taky trebas stalo, ze si v unoru soudruzi vzpomeli, ze ten formular je spatne a ze je to treba udelat znova na novej formular atd atd. A to nemluvim o takovych vecech jako akce "prelepka na spz", kde nejdriv vyrvavali ze vsichni maj prijit a !!!zaplatit!!! prelepeni spz lepikem ... aby to pak cely zrusili, takze ti co to radne odlozili na poslecni chvili to uz vubec nemuseli absolvovat.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelA i školy začínají už desítky let v 8 ačkoli o tom že je to nevhodné už se vedou léta diskuze.
Takže proto, že spousta škola v ČR začíná v 8, i když mohou začínat později, budeme posouvat celou Evropu do UTC+3? Někdo si zase vzpomene, že obchody otevírají moc pozdě, a bude chtít celou Evropu šoupnout do UTC-1. Ne, řešit lokální problémy šoupáním časového pásma celé Evropy opravdu není dobrý nápad.Zapomínáte také na to, že se bavíme o zrušení střídání normálního a letního času. Takže pokud by někdo chtěl zachovat současný stav, bude muset v zimě a v létě začínat jinak, což je zase změna pravidel. Dává tedy mnohem větší smysl domluvit se tak, že se zrušením střídání času se přehodnotí časové rozvrhy i v těch zkostnatělých institucích, než se pokoušet trefit nějaké nesmyslné časové pásmo, které se přizpůsobí všem lokálním anomáliím.
-
Adam KaliszStříbrný podporovatelPromiňte, ale já jsem celou základku (resp. do 5. třídy) chodil do školy na 9. hodinu. V Sasku se zase chodí pokud vím na 7:30. Upřímně, chodit na 8 hodinu není až tak běžné, jak se možná domníváte, tak bych to neprezentoval za fakt.
Je jasné, že pásmový čas také tomu astronomickému odpovídá, pokud vím, jen přibližně v závislosti na poloze. Rozhodně je lepší být více méně správně až na pár "drobných", tedy z mého pohledu třeba jednotky minut, než být špatně o hodinu a těch pár "drobných".
To, že jsou instituce zkostnatělé a lidi si to nechají líbit je vizitka naší politické morálky a přístupu každého jednoho z nás. -
L. (neregistrovaný)
Ano, to je přesně ta nízká sociální inteligence, o které jsem mluvil. Ne, opravdu není problém v tom "co je na hodinkách". Problém je v tom "jedné noci se všechno změní o hodinu dřív". Ty předpokládáš, že lidi jsou roboti co se jim řekne "posuňte všechny časy všude o hodinu" a oni to udělají. No, neudělají, protože to nejsou roboti a bude v tom akorát hrozný bordel. Posunout časové měřítko je prostě jednodušší jak organizačně, tak náklady.
Já zas nechápu tu autistickou touhu mít na ručičkách 12 když je slunce nad hlavou. V čem vadí, když v poledne nebude slunce přesně nad hlavou? Ale KONKRÉTNĚ! Zatím jsem tu neviděl jediný argument, jen pseudoargumenty typu "v poledne má být dvanáct" (není to pravda ani se SEČ, respektive je to pravda jen někdy a někde"), "je to přirozené" (celý sevřený čas je nepřirozený), "dělalo se to tak dříve" (dříve mělo lokální čas každé město) nebo "prostě to tak musí být", což není vůbec žádný argument. Popravdě, jediný reálný argument co mě napadá je, že pokud budeš chtít určovat sever podle hodinek, budeš muset odečítat jednu hodinu. A to mi přijde poněkud málo.
-
Kiwi (neregistrovaný)
Aha, takže aby na poledníku byl střední okamžik poledne ve 12 a den byl okolo něj symetricky rozložený, to je "autistická touha". Zatímco požadavek, aby škola dětem začínala, když je na hodinkách osmička - to je podle tebe potom co? Mimochodem - na gymplu, kam jsem chodíval, se začínalo v 7:45 a když byly laborky, tak od 7:00 v kuse do 8:30.
Fyzikálním analfabetům se to těžko vysvětluje, ale definovat si v podstatě můžu co chci, jak chci. Zpravidla se ale volí taková definice, která je rozumná, dobře se s tím pak počítá, vychází z nějakých symetrií a objektivně změřitelných bodů. Pokud by třeba Evropská komise vydala nařízení, že topit se může až při poklesu teploty pod 0 stupňů, dovedu si představit, jak národní vlády vydají zákon o tom, že od září do dubna se stupnice teploměru posouvá o 5 stupňů nahoru. Ale při rušení celého toho nesmyslu by mi požadavek vrátit se k tomu normálnímu způsobu měření teploty opravdu nepřipadal jen jako nějaký autistický fetiš s protiargumentem, že lidi si zvykli na to, že topit se začíná když teploměr ukazuje nulu a přes to nejede vlak.
Stručně a krátce - autistická touha je to, co považuješ za pádný argument ty. Požadavek vycházet z astronomických poměrů je racionální. Pokud to nechápeš, tak sice možná máš "sociální yntelygency", ale věz, že s opravdovou inteligencí to nemá nic společného. A já se domnívám, že o takovýchto věcech by měli rozhodovat spíše inteligentní lidé, než "sociální yntelygenťy".
(Navíc kdo tvrdí, že lidem by víc vyhovoval letní režim i v zimě, když to ještě nezkusili? Spousta z nich si to jenom myslí, protože nejsou schopni domýšlet do důsledků.)
-
Adam KaliszStříbrný podporovatel
Mě to nepřijde hloupé mít půlku dne v hodinách, když je slunce prakticky v půlce dráhy na obloze z pohledu ze země. Rozhodně to umožňuje (jak jste zmínil) např. orientaci podle slunce a hodinek a nemusíme se spoléhat na lišejník, který třeba zrovna v té oblasti neroste. Taky sluneční hodiny počítají s tím, že v poledne je slunce skutečně "nad hlavou". Nechtěl bych je všechny předělávat.
Ono ten pásmový čas, který je tomu astronomickému docela blízko a je rozhodně z globálního hlediska poměrně praktický (ano, je to kompromis) má něco do sebe oproti např. letnímu času, který je vykonstruovaný pro nějaké ekonomické cíle.
Nejhorší na tom samozřejmě jsou ty změny, které by odpadly, ale když už něco opravujeme, tak by bylo lepší to dělat podle nějakých fyzikálních pozorování a celkové praktičnosti.
Nechápu, proč hned máte potřebu argumentovat ad hominem s autismem. Autismus je porucha, pořádek je cnost. Rušit nadbytečné posuny ať už trvalé nebo dočasné podle mě podporuje pořádek a nemá nic společného s duševními poruchami. -
. (neregistrovaný)
Myslím, že sis dal vlastní gól.
Po staletí zavedený systém měření času se plynule přizpůsoboval každodennímu východu a západu slunce. Hotovo, konec. Pokud tomuto nerozumíš, asi jsi nikdy nebydlel na vesnici. Náš současný systém je tomuto na hony vzdálený. Je to dáno především odtržeností městského života od přírody a jejich cyklů. Takže tvé argumenty a vše co z nich vyvozuješ leží na vodě.
S pobavením sleduji posedlost některých diskutujících tím, že přece ve 12:00 musí být slunce v nadhlavníku. Je to o to komičtější, že tento argument (který navíc platí jen pro úzké pásmo) není o nic pádnější, než argumenty protistrany. Jsem přesvědčen, že v konečném důsledku bude pro nás rozhodující, co si zvolí Němci. My se jim přizpůsobíme.
-
Kiwi (neregistrovaný)
Západu slunce se přizpůsoboval tzv. italský čas, který se používal ve středověku i u nás. Dodnes ho ukazuje pražský orloj. Den byl rozdělen na 24 hodin, se západem slunce odbila 24. hodina a začal nový den (proto se u nás Štědrý den a Mikuláš slaví večer o den dříve než by měl - protože podle toho středověkého způbou měření času je to vlastně správně, hned od prvního okamžiku toho nového dne, který nezačínal půlnocí, ale západem slunce). Výhodou bylo snadné určení okamžiku západu pozorováním posledních paprsků slunce z vhodného místa - v případě orloje z věže radnice, takže nebyl problém hodiny pravidelně seřizovat, což bylo i při absenci minutovky u středověkého hodinového mechanismu nezbytné alespoň tak jednou týdně; hodiny tenkrát neměly kyvadlo, ale tzv. lihýř, který nebyl moc přesný. Nevýhodou bylo, že se v průběhu roku postupně ubíralo a přidávalo pár minut ke každému dni, aby ten západ slunce mohl být každý den ve 24 hodin. Tenkrát si s tím samozřejmě hlavu nelámali. V současnosti je orloj seřízen na středoevropský čas místo pražského, což představuje odchylku 2 minuty 18 sekund od astronomických poměrů na pražském poledníku. Až půjdete někdy okolo, tak čas západu slunce tedy odečtete snadno tak, že se podíváte, s jakou římskou číslicí se na ciferníku kryje arabská číslovka 24 toho tmavého ciferníku po obvodu. Akorát pozor - na pražském orloji se letní čas nenastavuje, celoročně ukazuje středoevropský.
Vedle toho existoval i tzv. babylonský čas, který měl den rozdělený na 2x12 hodin, přičemž slunce vycházelo odbitím 12. hodiny, poledne bylo v 6, zapadalo ve 12. Zřejmou nevýhodou bylo, že hodina v denní části byla jinak dlouhá než hodiny noční části a navíc se ty délky postupně v roce měnily. I tento čas se dá dodnes odečíst na pražském orloji (arabské číslice v modré části "římského" ciferníku).
Od roku 1547 byl u nás oficiálně zaveden tzv. německý čas, který v podstatě odpovídá tomu našemu, den začíná půlnocí, ale seřizuje se podle místního poledníku - na pražském orloji římský ciferník. Neboli přinejmenším 470 let používáme čas, kdy je den symetricky rozdělen na 2x12 hodin půlnocí a polednem.
Suma sumarum - čas byl vždycky v historii odvozen od nějakých astronomicky významných bodů. Pokud tvrdíš, že argument večerní televize ve 20:00 je přinejmenším stejně pádný, tak se nech vyšetřit. Možná budeš výsledkem sám překvapen. Naši potomci v budoucnu by si museli ťukat na čelo, jaká dementní doba muselo být to 21. století, když vymýšleli takové hovadiny, jaké tu prezentuješ.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Argument televizi v dobe Video On Demand (a tim nemyslim jen torrent ;) ) je moc hezky... anachronismus ;)
-
kopfikStříbrný podporovateldejme tomu, že mám zaměstnání, a mám tam být každý den v 08:00. tím, že se mění čas, se pro mě ale nic nezmění. druhý den ráno už platí nový čas, já ale mám být v práci stále v 08:00, takže přestože se posunul čas, já vstávám ve stále stejnou hodinu - v 06:30, není to že bych najednou vstával v 05:30 namísto v 06:30. jediná změna tam je v tom, že podle toho kam se čas posouvá, je jedna noc v roce o hodinu delší, a jedna noc o hodinu kratší. takže grilování ve 20:00 bude furt ve 20:00. bez ohledu na to jestli je letní nebo zimní čas. a všichni v práci budou končit v létě ve stejný čas, jako v zimě. změna je pouze v tom od kolika - do kolika svítí slunce. takže zůstane-li nám zimní čas, v létě bude dřív tma (dnes je vidět v létě do dejme tomu 22:00, tak se zimním časem to bude jen do 21:00) zároveň ale taky bude dřív svítat (dnes v létě svítá dejme tomu ve 04:00, tak se zimním časem to bude už ve 03:00). kdyby to bylo naopak - zůstal by nám letní čas, tak by v zimě namísto v 08:00 svítalo až v 09:00 a namísto toho aby bylo vidět do 16:00, bylo by vidět až do 17:00. imho bych zachovat ten správný čas - to je ten co platí v zimě. letní čas je ten o hodinu šoupnutý.
-
Petr M (neregistrovaný)
Blblost. To je problém pochopit, jak funguje ve fyzice měření čehokoliv? Stanoví se velikost jednotky a pak vyjadřuješ rozdíl dvou hodnot v počtu jednotek. Pokud jde o jednu hodnotu, tak ta je daná jako rozdíl proti pevně dané referenční hodnotě. Tady máme danou jednotku (sekunda) a referenční hodnota je půlnoc. Čas se měří periodicky od půlnoci do půlnoci jako počet sekund s tím, že počet přetečení (půlnocí) se dává do kalendáře.
No a co je to ta půlnoc? Okamžik, kdy je Slunce nejdál od zenitu. Takže ty jednou vstáváš cca 19800s od půlnoci, podruhý cca 23400s od půlnoci. A přijde ti to stejný? Asi by sis měl zajít k doktorovi nebo na doučování matematiky.
-
Tom (neregistrovaný)
Nemusí na 500 dní, stačí vyrovnat měsíce na 28 dní, https://www.inverse.com/article/41737-28-day-calendar :), když ti jde o počítání
-
BobTheBuilderStříbrný podporovatelTo je více méně římský výmysl. Když vezmete lunární kalendář, tak si nepomůžete.
Buď to bude jednoduché, tedy po mohamedánsku, pak budete mít nový rok v nejrůznější roční období, a jaro bude začínat každý rok jiný den jiného měsíce.
Nebo budete mít lunární kalendář více méně v souladu s ročními obdobími, ale bude to židovsky složité (občas vložený měsíc), ale i tam můžete zapomenout na to, že dejme tomu slunovrat je více méně fixně určen nějakým datem (měsícem a dnem v roce), bude se to pohybovat v rozmezí měsíce,ale aspoň jen jednoho.
Takže nakonec ten římský, po gregoriánské reformě, vychází ještě docela dobře na všechno, s výjimkou měsíčních fází. -
Tak ono do roka se vejde těch měsíců 13 a nejen občas. Na tom podle mě není nic složitého. Správný začátek roku by měl být asi navázán na slunovrat. Ten 1. leden je prostě neopodstatněný. Jinak je zajímavý třeba i Mayský kalendář s přestupnými týdny jednou za nějaký ten cyklus, ale to už je relativně složité. Současný Řehořův kalendář je podle mě mimo.
-
BobTheBuilderStříbrný podporovatel
Ó Adonai!
Lunární rok je o 11 dnů kratší, než sluneční.
To je ta drobná Mohamedova nepřesnost, která jim z kalendáře dělá dost nepoužitelnou věc (leda že byste byl vklodlak a úplněk byl pro vás klíčovou informací).
Tohle židovský kalendář řeší tak, že 7 krát za 19 let vloží za měsíc adar ještě druhý měsíc adar (adar šeni) a tímto přestupným rokem se kalendář srovná se solárním, takže měsíc nisan (se svátky pesach) připadne vždy na začátek jara.
Proti tomu je náš přestupný rok s 29. únorem trivialita a gregoriánský kalendář velmi praktický.
Ostatně i proto na účtence z izraelského obchodu máte datum podle občanského (gregoriánského) kalendáře - i když jen to datum a částka jsou údaje, které bez znalosti ivritu dokážete přečíst. -
Bzuk (neregistrovaný)
Ten rozhovor robil pre ZDF. Takže aj vyjadrenie sa pravdepodobne týka Nemecka, ktorému letný čas vyhovuje lepšie. Česká republika samozrejme bude môcť zostať na zimnom čase, ktorý lepšie vyhovuje jej. Nevýhodou samozrejme bude to, že pri prechode hranice do Nemecka bude Čech musieť meniť hodinky. Ale čo čakať, keď sa ľudia rozhodli pre zrušenie zimného/letného času.
-
Kiwi (neregistrovaný)
Proč podle tebe Německu vyhovuje letní čas, tedy GMT+2 lépe? Pokud nám vyhovuje standardní čas, tedy GMT+1 lépe než letní, tím méně by měl letní čas vyhovovat Německu, které je na západ od nás a tedy by mělo přičítat méně, protože je blíže Greenwichi. Vždyť už teď je v tom bordel, kdy Španělsko, část jehož území se nachází západně od greenwichského poledníku, používá středoevropský čas. Výsledkem je, že v 11 večer je tam ještě světlo a lidé choděj večeřet v 10 večer, obědvaj ve 2 a vstávaj v 9. Jestli si zafixují letní čas, tak to tam bude úplně jak u blbejch na dvorečku. Mimochodem je to důkaz, že lidé se spíš přizpůsobují tomu přirozenému času. Takže když tam mají čas o dvě hodiny oproti normálu posunutý, tak si posunuli celý denní program o ty dvě hodiny. Žádná ranní ptáčata se z nich nestala kvůli tomu jejich superletnímu času, co tam mají v létě.
Neustále mám pocit, že většina lidí vůbec nechápe, co je časová zóna, pásmový čas, poledník, proč se čas měří tak, jak se měří, neumí si představit zeměkouli na své dráze okolo slunce, nechápe, jak to celé funguje, ale zato mají potřebu do toho hrabat.
-
gorn (neregistrovaný)
Bloomberg to zjednodušil. Primární zdroj zde http://europa.eu/rapid/press-release_IP-18-5302_cs.htm stručně řečeno: určení času je na národních úrovních, hlavní je že se nebude měnit.
-
MarSik (neregistrovaný)
Jenže to ne vždy je jednoduché.
Velké podniky mají návaznost na jízdní řád MHD a ten se například oficiálně mění jen jednou ročně. Takže posun může znamenat, že se lidé nedostanou do práce / z práce.
To samé škola.. k čemu je Vám posun pracovní doby u zaměstnavatele, když to samé neudělá škola, kam chodí Vaše děti.
A pokud to udělá, tak co budou dělat ti, kteří si posun u zaměstnavatele nevymohli?
A pokud vymohli, co když potřebují na úřad a ten posunuté úřední hodiny nemá?
Takhle můžeme pokračovat až obsáhneme celou populaci a vlastně vyrobíme časovou zónu, jak ji známe dnes.
-
MHD má většinou relativně dobré intervaly, i když pravda, ne vždy. Nicméně firmy většinou normálně komunikují s dopravním podnikem o pracovní době a počtu zaměstnanců (aspoň co vím z Brna) a ten relativně pružně nasazuje spoje. Co se školy týče, tak stejně tam je pořád rozvrh o nultých hodinách a začátky na druhou hodinu (tzv. na devět)- čili rozvrh se může taky upravit (a to nemluvím o nutnosti změnit ten 180 let starý systém). Co se týče úřadů, bylo by fajn se posunout už do 21. století a řešit všechno elektronicky. Jako hlavně bych řekl, že si musí konečně všichni uvědomit, že jsme lidi a měli bychom se tak chovat - čili bychom měli být schopni se domluvit. Je úplně běžné, že zaměstnavatel vychází vstříc zaměstnancům, co jim nevyhovují spoje při příjezdu do zaměstnání. Ano, jsou firmy, co to neumožní, a na druhou stranu ano, jsou zaměstnanci, co toho zneužívají. To tak prostě je. A jestli se bude, nebo nebude kvedlat časem to prostě nezmění.
-
Tom (neregistrovaný)
předřečník má pravdu, mimo velká města jezdí autobusy ušité na míru právě velkým podnikům, není na výběr pokud nechci jet vlastním autem.
Změna jízdních řádků není tak snadná, někdy ta návaznost může být širší a opravdu změna v průběhu roku je u nás netradiční a těžko uchopitelné i vzhledem k povinnostem objednavatelů (kraje, města) a zákonům.
-
> MHD má většinou relativně dobré intervaly
Ve městě. V některých venkovských oblastech jste rád za 3 (slovy: tři) autobusy za den (do práce, do školy, domů).Podívejte se proto raději na intervaly vlakové a meziměstské (nebo příměstské) autobusové dopravy. Pak na návaznosti na mezinárodní spoje a třeba sloty pro (mezinárodní) nákladní vlakovou dopravu.
-
To je sice pravda, ale bylo to spíše opomenutí z mé strany (protože jsem sám ve městě). To M tam bylo navíc.
Ve městě je občas jen problém se intervalem, začátkem a koncem provozu na okrajových linkách, které rozváží zaměstnance do fabrik se směnným provozem. Ti řidiči totiž také mají rodiny, které chodí do školy, k lékaří a podobně.
Mimo město je ta synchronizace velký problém už dnes. A změna pracovní doby dvakrát ročně by způsobila chaos. Změna časové zóny nezneplatní pracovní dobu ani jízdní řády, takže pro tuto oblast je administrativně jednodušší (zase je potřeba evidovat a zaplatit delší směny, s tím se ale stejně počítá i kvůli jiným důvodům).
-
Jasně, to s mimoměstskou veřejnou dopravou nerozporuji. Co se změny jízdního řádu týče, tak mohlo by to být častěji, jen kdyby se chtělo (tam to asi hodně brzdí byrokracie). Z mé zkušenosti DPMB mění jízdní řád každou chvíli, většinou podle nějakých výluk. Mimo to je jiný jízdní řád v pracovní dny, v sobotu, v neděli a o svátku, o prázdninách. Takže chaos už v tom nějaký je a změny podle změn pracovní doby 2x za rok by v tom určitě neudělaly zmatek větší. Obecně mám pocit, že co se týče té příměstské (a jiné) veřejné dopravy, tak je tam obrovský úbytek spojů, protože "všichni" na vesnicích mají nějaké "auto". Ale to je na jiné téma.
-
j (neregistrovaný)
To je zase blabol ... prave posun casu 2x rocne zpusobuje zdaleka nejvetsi problemy prave v doprave, a stoji stovky miliard v ramci EU. Prave dopravci na tuhle kokotinu nadavaji ze vsech nejvic. Protoze musej 2x rocne resit, ze se jim nevejdou vlaky na trat (a proto skoncej trebas v pulce trasy) nebo stojej nekde hodinu ve stanici pri opacny zmene(a misto 1/2 hodinu jedou cestujici z A do B hodinu a pul) nebo ze firove a ridici prekrocej povolenej cas rizeni atd atd.
O nepretrzitych provozech ani nemluve, o tom nemas ani paru. Leda kkt jako ty si muze myslet ze proste nekdo zustane v praci o hodinu dyl ... lol. Bych chtel videt jak vysvetlujes, ze to letadlo spadlo proto, ze si prece musel ridicimu o hodinu natahnout smenu kvuliva zmene casu.
-
Náš zimní čas (CET) je "astronomicky správný" na patnáctém poledníku, nikde jinde. Což jakž takž platí pro Prahu, ale do toho pásma spadají v rámci EU místa se zeměpisnou šířkou od -9° (kde by "astronomicky správně" bylo UTC-0.6) po +24° (kde by "astronomicky správně" bylo UTC+1.6). Takže na obou stranách se dostáváme až tak daleko, že geograficky by to mělo být o dvě pásma vedle. Ttolik k "astronomické správnosti"... (Mimochodem, mimo EU (v Norsku) to sahá dokonce až po 30° východní délky, což je přesně UTC+2.
-
Ondra.kl (neregistrovaný)
Proč je astronimický čas ten správný? Protože to tvrdíte vy?
Jaké měření teploty je správné? To od 0°C nebo to od 0K.
Jinak ale souhlasím, bylo by ideální zůstat na zimním čase a zákonem přeplánovat všehny události o hodinu dřív. Jenže o takové zákoně se tady nejedná. A nejsem si jistý že by šel udělat a byl závazný a dosáhl zamýšleného efektu.
-
654 (neregistrovaný)
Nejde o to, aby měli všichni stejný čas, ale aby měli jen jeden a ten správný. Pravé poledne půlka dne (12:00) a je definované jako okamžik, kdy je slunce nejvýš nad horizontem, letní čas by se vlastně neměl nazývat časem, stejně jako se palcům neříká centimetry. Zrušení časových pásem nikdo nenavrhuje. Defaultní stav by měl být ten, který se co nevíc blíží realitě.
Mimochodem, některý HW/SW si neporadí ani s časovým pásmem*, natož pak s časovými pásmy a zároveň se střídáním času. Hypotetický příklad:
Mám dvacet typů kamer různé intelifence a SW na ukládání záznamu a logování pohybu. Jak bude vypadat časový údaj na záznamu (přímo z hodin kamery) a log záznamů pohybu v době změny letního času na zimní? Budou se lišit časové záznamy na videu oproti logu, bude v logu dvakrát do roka hodinová díra/překrývání nebo dokonce oba případy současně?* Dvě nové tiskárny, jedna relativně chytrá (a funguje) a druhá se tak jen tváří. Má nastavené správné časové pásmo poštovního serveru. Problém je, že čas odeslání zprávy ze skeneru se snaží korigovat jak tiskárna tak server, takže zprávy, které z této tiskárny odcházejí, jsou o 2 hodiny posunuté oproti očekávání. Odhaduji, že to ještě budu muset dvakrát do roka manuálně posunovat.
-
. (neregistrovaný)
No a nejlepsi jsou appky ktere uzivateli vse serviruji podle ISO 8601 ale interni log bezi v UTC... no a pak uzivatel reportuje bylo to v case X kdyz mi vyskocila chyba...a nikdo nevi jestli to byl jeho mistni cas, cas na serveru ktery je na druhem konci sveta nebo utc... no to je taky realita:)
-
U časového pásma, které se roztahuje přes 35 stupňů zeměpisné šířky a 2,5 hodiny mi přijde jedno, jestli to bude o hodinu dopředu nebo ne, protože slunce opravdu nad hlavou ve 12:00 má minimum lidí v té časové zóně. Akorát se to celé víc posune na západ. Ve Španělsku a Francii se tomu přiblíží, ve východní Evropě zase vzdálí.
-
MarSik (neregistrovaný)
Nemusí mít stejný, ale s tou celkovou změnou musí souhlasit všechny země EU (je to i v tom prohlášení od Junckera). A jelikož to má vliv na ekonomiku, dopravu, školství... tak to nebude tak jednoduché. Už jenom přenastavení všech systémů a verifikace správnosti bude stát pěknou hromádku peněz.
-
MarSik (neregistrovaný)
No administrativně je jednodušší mít letní čas (všichni si posunou hodinky) než řešit světlo jinou pracovní dobou pro léto a zimu (stejný efekt, ale větší chaos).
V létě je prostě užitečné využít toho, že světlo je dříve a prodloužit si aktivní den.
V zimě je to skoro jedno (do práce za tmy, domů za tmy). Ale na podzim a na jaře je fajn vstávat/pracovat za světla.Ať se na to dívám jak chci, tak to střídání CET-CEST je pro mě asi nejrozumnější kompromis.
-
No, já třeba ani v zimě do práce potmě nechodím, s nepřirozeným časem GMT+2 bych asi už musel a toho, kdo by mne k tomu donutil, bych proklínal jeden každý den, kdy bych tak musel vstávat. A, nemůžu si pomoct, ale posouvat nějak časem proti přirozenému slunečnímu (víc než je nezbytně nutné - to dělení Země na 24 časových pásem když jsme se rozhodli mít 24 hodin v rámci dne vyplývá tak nějak rozumně) mi přijde prostě úchylné.
-
Trident (neregistrovaný)
Ani mi tu silenou barmu nepripominej. Pripadal jsem si jako typicky cechacek-jouda-developer s vidlema v ruce a prazakem na zadech kdyz jsem si myslel ze nikdy nebudu takove blbe zony potrebovat. A ejhle. Asi cely mesic bylo treba a zarizeni neumela vcetne satelitniho telefonu.
-
Ale ono to uplne presne neplati ani pro polednik. V prubehu roku ten slunecni cas utika az o cca 15min.
Navic poledne = pul dne mezi vychodem a zapadem Slunce, co neni totez, jako Slunce nejvyse na obloze.
Ale jinak souhlas GMT+1 je nejlepsi aproximace pouzitelna pro normalni zivot.
Mimochodem kdy ze je nejkratsi den v roce? Clovek by cekal, ze ten den vyjde Slunce nejpozdeji a zapadne nejdrive a ono to tak neni :-) Nejdrivejsi zapad je +- 13.12. (na Lucii, proto to prislovi) a nejpozdejsi vychod Slunce je az +- 3.1. -
Jistě. Ale, jak píšete, systém s 24 časovými pásmy je asi nelepší aproximace pakliže chceme mít den o 24 hodinách a konstantně plynoucí čas. Průšvih nastává, když se do toho začnou montovat státy a politici, a vymýšlejí svévolné kraviny (jako je třeba SELČ, nebo jedno časové pásmo v Číně, která se rozpíná přes pásem 5 (jednu dobu to, mám dojem, tak zkoušeli i v SSSR, což asi bylo vtipné, protože v některé části země pak museli mít poledne někdy v polovině noci)).
-
Peter FodrekZlatý podporovatel
Priznám sa, že tento problém som pochopil vďaka KHL a Chabarovsku (ten je časovo problém aj pre Moskvu a nie je to najvýhodnejšie miesto Rusak ani zďaleka). Tam začína byť problém ako urobiť čas zápasu, aby ho videli aj priaznivci druhého klubu a zápas sa neskončil v iný deň, ako sa začal..
27. novembra 2012
Výprava „belasých“ odletela z bratislavského letiska M. R. Štefánika do Ruska v utorok o 12:10 SEČ a po medzipristátí v Novosibirsku pristála v Chabarovsku po viac ako jedenástich hodinách o 23:25 SEČ. (09:25 ráno miestneho času)
Zápas s Amurom Chabarovsk je na programe v stredu o 9:00 SEČ (19:00 miestneho času), čiže už o viac ako deväť hodín po prílete. https://www.webnoviny.sk/slovan-caka-rano-v-chabarovsku-po-dlhom-lete-tazky-zapas/
-
null null (neregistrovaný)
Ježiš to je zase výplod. Co teba NHL? Jak to udělat, aby to po světě viděli příznivci klubu a co když někde skončí druhý den? A co olympiáda? Proboha co když některé státy budou mít disciplínu v noci nebo v 5 ráno? A když i zápas pak v jiném časovém pásmu skončí i druhý den tak se stane co jako? Přestane platit výsledek? Ouuuu, vem si, že Silvestra nemají všichni najednou .....................................................
Proboha je jedno v kolik to hráli, ten fyzický čas mezi zápasy jim nikdo dodatečně nesebral ...
-
Peter FodrekZlatý podporovatel
V NHL he len 6 časových pásiem v KHL 10 (A ak by sa presadil Londýn, bolo by ich 11). A olympiáda je príležitostná akcia. Tu išlo o kolega, ktorý písal o jednotnom čase v ZSSR a to, že by mali obed v noci v jednej častí.
-
j (neregistrovaný)
Ani ne, v rusku jezdi prakticky odkaziva podle moskevskyho casu vlaky, coz ale neznamena, ze lokalne na nadrazich nemas mistni casy odjezdu. A je to tak opet z ciste pragmatickych duvodu, protoze nemuzes prece po firech chtit aby neustale prepocitavali jestli maj zpozdeni nebo jestli jedou moc brzo, natoz po ostatnich jestli tu vyhybku maj prehodit ted nebo az za 2 hodiny.
