Vlákno názorů k článku
Evropská komise navrhne zrušení střídání času od pho - bylo by dobre si taky v ramci mistniho...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 2. 9. 2018 14:39

    pho (neregistrovaný)

    bylo by dobre si taky v ramci mistniho pasma a polohy v nem uvedomit, ze celorocni zimni cas by v letnich mesicich znamenal svetlo ve 3.30 rano a tmu v cca 20. just saying....

  • 2. 9. 2018 14:55

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Na tom něco záleží, že jestli se tomu času, kdy je ráno světlo, říká 3:30, 2:00 nebo 6:00, a času, kdy se setmí, se říká 20:00, 18:30 nebo 22:30?

  • 2. 9. 2018 16:25

    pho (neregistrovaný)

    docela zalezi - vzdyt prave z toho duvodu byly “vynalezeny” hodiny, jakozto orientace a rad v case. ono jde totiz primarne o to, ze se tim radem (hodinami) se ridi cely svet okolo. obchody, urady, skoly, skolky, ordinacr, tovarny, etc... ne kazdy si zaroven muze dovolit komfort ignorace libovolneho casoveho pasma, coz je mmj. to, ce vlastne mezi radky rikas. takze - samozrejme, ze ten, ktery si muze dovolit komfort buzeni a usinani dle svych potreb, nejspis nebude mit zadny problem. ti ostatni si budou muset holt zvyknout na brzke svetlo a brzkou tmu.

  • 2. 9. 2018 17:49

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Hodiny jsou důležité proto, aby lidé používali to stejné označení času. Ale jestli stejnému času budou všichni říkat 3:30 nebo půl čtvrté nebo bflmpsvz, na tom už nezáleží. Zvyknout si na brzké světlo a brzkou tmu budou muset proto, že se zruší střídání letního a standardního času. Na to měli lidi myslet, když hlasovali v té anketě, teď už je trochu pozdě.

  • 3. 9. 2018 14:19

    pho (neregistrovaný)

    me naprosto unika pointa tveho prispevku, protoze opakujes to, co jsem v uvodu napsal ja sam.
    to, ze hodinam zacnas jaksi rikat jinak, je naprosto irelevantni, protoze jde predevsim o jejich vztah k merene velicine.
    Fakt mi unika, co jsi teda vlastne chtel rict. ze si ma kazdy pojmenovat pul ctvrte rano podle sebe?

  • 3. 9. 2018 14:42

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Ne, že si má každý pojmenovat půl čtvrté ráno podle sebe, ale že z hlediska dějů svázaných s časem nezáleží na tom, zda tomu budeme v ČR říkat 3:30 nebo 4:30. No a vzhledem k tomu, že naši předkové považovali za užitečné speciálně označit polovinu dne, na což je navázaná spousta dalších označení, a že jsme si dali tu práci a rozdělili jsme Zemi na 24 časových pásem, tak, aby uprostřed každého pásma bylo poledne přibližně uprostřed dne, je tohle časové pásmo (v ČR je to CET) jediné, které je mezi ostatními něčím výjimečné a dává tedy smysl pokračovat v tradici a zvolit si právě to.

    Různé vychytralosti typu „šoupneme se do jiného časového pásma a tím zmenšíme problém, že ředitel naší školy nechce posunout začátek vyučování na 9:30“ jsou nesmyslné, protože tyhle pevné časy úřadů, škol a továren se stejně průběžně mění, a zrušení střídání času bude dobrá příležitost to nastavit lépe. Takže zvolit v ČR jakékoli jiné pásmo než CET by znamenalo v zájmu maličkostí, které stejně budou za pár let jinak, zafixovat na dlouhou dobu nesmyslné časové pásmo.

  • 3. 9. 2018 15:23

    pho (neregistrovaný)

    O zadnych vychytralostech o zmne casoveho pasma z me strany nepadla ani rec.
    Zaroven pokud tomu v cr budeme rikat 3.30 nebo 4.30 je celkem rozdil, protoze v takovem pripade jsme bud v gmt+1 ci v gmt+2, takze porad nechapu podstatu sdeleni.
    Ad reditele skol - muzes mi ukazat instituci, ktera tyhle pevne casy meni?

    Moje pointa je v tom, ze bezneho cloveka se to doktne tak, ze si bude muset zvyknout na svetlo ve 3.30 a tmu ve 20. Tak to proste bude. Nezmenis na tom nic.

  • 3. 9. 2018 15:38

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Podstata sdělení je, že z hlediska názvosloví a použití je úplně jedno, jestli tomu budeme říkat 3:30 nebo 4:30, slunce bude vycházet stále stejně. Co už jedno není je to, že jsme zvyklí, že poledne je 12:00, takže by bylo rozumné mít poledne opravdu v půli dne. Ostatně i teď s letním časem s tím občas byly problémy, jestli poledne se myslí v půli dne (tedy ve 13:00), nebo ve 12:00.

    Ředitelé škol mají právo stanovit začátek vyučování, a někteří (bohužel jen málo) toho využívá, takže ty školy nezačínají v tradičních 8. Pokud jste myslel změnu v průběhu roku, občas se to dá potkat, že např. zoo nebo památky mají otevírací dobu jinak v létě a jinak v zimě. Předpokládám, že po zrušení střídání času se množství institucí, kde se to mění, zvětší – protože dnes tyhle případy přece řeší právě změna času, nově se přistoupí na to, že už není potřeba to řešit centrálně, ale je možné to měnit lokálně podle potřeby.

    Moje pointa je v tom, ze bezneho cloveka se to doktne tak, ze si bude muset zvyknout na svetlo ve 3.30 a tmu ve 20. Tak to proste bude. Nezmenis na tom nic.
    Ne, to se běžného člověka nedotkne, protože čas východu i západu slunce se mění každý den, takže si nikdo nemohl zvyknout na to, že vždy ve 3:30 už je světlo a ve 20:00 už je tma, protože to tak prostě není.

    Navíc vám tu opakovaně vysvětluju, že je úplně jedno, jestli čas, kdy dnes v Praze zapadne slunce, nazýváme 19:42 nebo 18:42, vy to odkývete, že je to přece samozřejmě úplně jedno, a vzápětí si začnete stěžovat, že si ale lidé budu muset zvyknout, že se to nenazývá 19:42 ale 18:42.

  • 3. 9. 2018 16:22

    to hej (neregistrovaný)

    Logika odporcov letneho casu:

    Ale ved je to jedno kolko je hodin, ty si veci zaradis po svojom a riaditel skoly *moze* posunut zaciatok vyucovania a riaditel firmy *moze*...

    Tak ked je to tak jednoduche, tak potom preco zalezi na tom aby si mal o 1200 slnko najvyssie? A preco potom nemoze byt letny cas stale? Ved je to jedno... aha zabudol som, ono to ma by jedno len tym ostatnym, ale odporcom letneho casu to jedno byt nemusi.

    Realita je taka, ze az sa zrusi letny cas, tak sa takmer nikto prisposobovat nebude. Ale teraz, ked sa cas posuval, tak sa prisposobili takmer vsetci.

  • 3. 9. 2018 17:48

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Záleží na tom proto, protože to tak máme historicky v jazyce – 12:00 označujeme jako poledne, 0:00 jako půlnoc atd. Jinak Zemi na tom, jak si to nazveme, opravdu nezáleží, otáčet se bude pořád stejně. Ale z těch milionů možností, jak to časové pásmo nastavit, ta s polednem ve 12:00 uprostřed časového pásma nejvíce vyčnívá – odpovídá historii, jazyku, dělení časových pásem na celém světě. Když si vezmete časová pásma UTC-1, UTC+2 a UTC+3, nenajdete žádný argument, který by platil pro jedno z těch pásem a neplatil pro jiné. Pásmo UTC a UTC+1 (pro ČR) jsou výjimečná, pro jejich použití existují důvody, které pro ostatní pásma neexistují. No a nám by sice použití UTC moc nevadilo, ale v jiných částech světa, které jsou od Greenwiche dál, by s tím problémy měli – takže je celkem rozumné s nimi táhnout za jeden provaz a použít normální lokální časové pásmo odpovídající místu.

    Pokud by se po zrušení letního času nikdo nepřizpůsoboval, byl bych pro zachování střídání času. Výhodu zrušení celoevropského střídání vidím právě v tom, že se to může nastavit tak, jak je to výhodné v daném místě a oboru.

  • 3. 9. 2018 17:58

    Kiwi (neregistrovaný)

    > Tak ked je to tak jednoduche, tak potom preco zalezi na tom aby si mal o 1200 slnko najvyssie?

    Protože tak byl tento systém měření času vymyšlen - ve 12 poledne, ve 24 půlnoc. Čemu na tom nerozumíš? Stejně tak můžeš Celsiovu stupnici posunout o 3 stupně, takže bor mrazu vody bude 3 a bod varu 103. Ale ku..a, proč by někdo takovou dementnost dělal? Protože pak bude zvýšená tělesná teplota krásných 40 stupňů? S časem je to to samé. Vysvětli mi, proč pro boha potřebuješ mít poledne zrovna ve 13 hodin a půlnoc v 1? Jediný rozumný důvod, proč by to nemělo být ve 12 a ve 24, když den má 24 hodin a ty dvanáctky dělí den a noc přibližně na stejné poloviny - proto se tomu taky říká poledne a půlnoc. Proč chceš mít poledne ve 13, resp. proč chceš nazývat 12:00 polednem, když to není půlka dne? Jediný váš argument je, "protože nechci, aby se v létě rozednívalo před čtvrtou hodinou". Což je dost debilní argument. To fakt není stejně silný požadavek, jako chtít mít čas symetrický, opřený o astronomicky významné okamžiky.

    Chápu, že v dnešní době se vše relativizuje, že humanitní polovzdělanci se snaží šířit, že jejich názory na fyzikální problémy jsou stejně významné, jako ty exaktní, ale není to tak! Požadavek symetrie je silnější, než tužba mít východ slunce až v 5 ráno a západ v 9 večer, protože - prostě protože se vám ta čísla z nějakého iracionálního důvodu líbí víc.

  • 4. 9. 2018 10:08

    to hej (neregistrovaný)

    >>Vysvětli mi, proč pro boha potřebuješ mít poledne zrovna ve 13 hodin a půlnoc v 1?

    Vysvetli mi preco to musi byt o 1200. Navyse 1200 to nikdy nebude v celej CET zone.

    >> Požadavek symetrie je silnější,

    A tu "silu" poziadavku si zmeral exaktne?

  • 4. 9. 2018 10:47

    Kiwi (neregistrovaný)

    > Vysvetli mi preco to musi byt o 1200. Navyse 1200 to nikdy nebude v celej CET zone.

    Protože tak to bylo před stovkami let vymyšlené. Ty mi vysvětli, proč by to tak najednou být nemělo.

    > A tu "silu" poziadavku si zmeral exaktne?

    Požadavek mít fyzikální veličinu opřenou o fyzikálně významné body a ne o momentálně platné otvírací hodiny obchodů je rozhodně silnější. Jestli to nevidíš, tak sorry - asi to s tvou inteligencí bude horší, než si myslíš.