Názory k článku
Ext2/Ext3 ovladač pro Windows

RTFA ;-)
prava se neresi, ReiserFS je neco uplne jineho nez ext3 a ovladac pro nej neni (a neverim tomu ze ho nekdo napise).

este, ze neexistuju bezne dostupne Windows XP live CD :) pac to by sa dali rabovat disky beziace na ext3... hoci to je mozne aj ked je stupidne nastaveny pocitac

Ale z live Linuxů to jde naštěstí už roky.

neexistuju??? bartPe nic nehovori? ;-))

Mno pokud vim tak sem nejaky sileny projekt ktery orezal XP tak aby sly pustit z CD videl.

Tím bych si nebyl na tvém místě tak jistý :o), řekl bych, že převyšuje i možnosti běžných live distribucí Linuxu, protože jsem je před BartPE-XPE taky používal.
viz. http://www.craftcom.net/03_bart/bartpexpe.htm

Craft (autor web stránek)

Pokial viem, tak reiserfs je dielko nejakeho pana Reisera. Co takto sa na neho obratit aby to spravil? (mozno som naivny :-))_

Ovladac Reiserfs pro windows uz je :-)
http://p-nand-q.com/download/rfstool.html

konecne, jako lama sem pouzival plugin do total commanderu, ktery jak vite pripojoval partitiony jako sitovy disk a pouze pro cteni. V tomhle je to rozhodne plus.

Nevie nahodou niekto, ci uz je mozne pripajat NTFS particu v Linuxe v mode RW?

Uz hodne dlouho... odhadem rok a pul. Jenom dlouho bylo oznaceno jako experimentalni (a rekl bych, ze vzdy bude), takze to neni v jadrech bundlovanych s vetsinou beznych distribuci zapnuto. Zajemce si musi skompilovat vlastni jadro... cca hodinka prace.

Ano, jadra 2.4 i 2.6 tuto moznost maji. Cteni je bez problemu, na zapis bych si dal pozor. V jadre 2.6 uz to neni uvadene jako Experimental, ale presto bych na to prilis nesazel.

Existovala i nejaka specialni a udajne zarucena aplikace, ale je to delsi doba a nestudoval jsem to.

Jo, jde to bez omezení. (Snad...)

http://www.jankratochvil.net/project/captive/

Asi jste web autorů nečetli pozorně, ale ten driver je jen pro ext2, nikoliv pro ext3 !!

Autoři sice píšou, že se dá použít i pro ext3, který je s ext2 zpětně kompatibilní, ale má to jeden háček - pokud totiž nebyl fs korektně odpojen, budou se po připojení jaok ext3 dělat úpravy podle obsahu žurnálu. Ale když se na něj mezitím něco zapíše z Woken, už nemusí odpovídat skutečný stav na disku s tím co se očekává podle žurnálu takže může vzniknout pěkný guláš !


BTW když je tedy napsání podpory pro filesystem ve Woknech tak jednoduché, proč krusinál nikoho ještě nenapdalo napsat úplně nový filesystem, který by byl přístupný z Woken i linuxu a splňoval by následující parametry :
- žádná přístupová práva
- žádné symlinky
- žádné speciální soubory
- žádná on-line komprimace
- žádná podpora šifrování
- podpora utf v názvech souborů a adresářů
- podpora pro soubory > 4GiB

Zkrátka vzít z ext2 a NTFS všechno to, na čem se můžou shodnout a co obyčejnému uživateli stačí pro ukládání dat, která nejsou "choulostivá".

Na obyčejné sdílení dat mezi systémy by toto bohatě stačilo a odpadly by problémy s (ne)podporou vlastností fs, které se v druhém OS nedají emulovat nebo se s nimi obtížně pracuje.

Muzete prosim vysvetlit v cem ten "hacek" spociva? Z toho popisu sem to moc nepochopil. To jako kdyz ext3 nekorektne odmountuju v Linuxu a primountuju ho jako Ext2 ve Woknech, zapisu na nej a pak ho zase pripojim v Linuxu jako Ext3? To by zadny ovladac pro Ext2 nemel dovolit - pokud je Ext3 namountovan, je oznacen jako nekompatibilni s Ext2 (flag RECOVER v superbloku) a podle nej Ext2 ovladace nepodporujici Ext3 poznaji ze takovemu filesystemu nerozumi a nemaji ho primountovat.

Ano, přesně tak : odpojím ext3 nekorektně (což se nedá vyloučit), připojím ho z Woken popisovaným ovladačem, zapíšu změny a opět připojím jako ext3 z linuxu.

"To by zadny ovladac pro Ext2 nemel dovolit .." - jste si tím jist ? Vždyť i v případě že se poškodí žurnál se doporučuje připojit svazek jako ext2.
".. ovladace nepodporujici Ext3 poznaji ze takovemu filesystemu nerozumi a nemaji ho primountovat" - co podle vás znamená, že ovladač nepodporuje ext3 ? To jako že neozumí žurnálu ? Ale vždyť je to nesmysl. Jednak se dá svazek připojit jako ext2 i v linuxu (a vynutit si NEpoužívání žurnálu) a druhak i popisovaný ovladač přistupuje "pouze" na ext2 a opět si žurnálu nevšímá - viz popis na stránkách autorů.

Když to shrnu, je možné připojit svazek ext3 jako ext2 (tedy bez žurnálování) a to z linuxu i z Woken. V obou případech se bude zapisovat na svazek, který nemusí být konzistentní s žurnálem (mohou v něm být nezapsaná metadata) a jehož obsah se zapíše až při dalším připojení svazku jako ext3. Problém je ale v tom, že z Woken je možný _pouze_ tento neúplný přístup.


Taklže popsaný ovladač je možné používat, ale jen na svazky ext2 a rozhodně bych to neriskoval s ext3, kde teoreticky hrozí poškození dat.

"Když to shrnu, je možné připojit svazek ext3 jako ext2 (tedy bez žurnálování) a to z linuxu i z Woken. V obou případech se bude zapisovat na svazek, který nemusí být konzistentní s žurnálem (mohou v něm být nezapsaná metadata) a jehož obsah se zapíše až při dalším připojení svazku jako ext3. Problém je ale v tom, že z Woken je možný _pouze_ tento neúplný přístup."

Nu, tak si to zkusme.

Naformatoval jsem sda3 jako ext3 fs, primountoval jako ext3 fs, zacal na nej kopirovat, a v prubehu kopirovani dal okamzity reboot.

Po rebootu:

# mount -t ext2 /dev/sda3 /mnt/ext3
mount: wrong fs type, bad option, bad superblock on /dev/sda3,
or too many mounted file systems

Tak co, jde primountovat ext3 svazek s nezapsanymi metadaty v zurnalu jako ext2, nebo ne??

Pokud tohle ten windowsi nebo jakykoli jiny ovladac umoznuje, je to proste BUG, kterym Linux netrpi.

Děkuji za praktickou ukázku :)

Můžete ještě prosím (po "rebootu") zkusit :

mount /dev/sda3 /mnt/ext3 -t ext3 -o noload


.. případně totéž, ale s popisovaným ovladašem ve Woknech ?


Matně jsem si pamatoval z manuálu, že ext3 jde připojit bez žurnálu a z nějaké debaty v konferenci jsem získal djem, že to jde jen jako ext2. Ukázal jste, že to tak není, takže se omlouvám za mystifikaci.

Ale pak je otázka, jestli moje obavy budou splněny, pokud se partišna připojí jako ext3 s vyputým žurnálem (viz výše) - asi ano, ale je to dost speciální případ, který normálního uživatele nepotká. Závažnější ovšem bude, jestli se bude stejně chovat i Wokenní ovladač - a já se obávám že jo. Pokud ne, tj. pokud se připojení s "nevyprázdněným" žurnálem odmítne (podobně jako ve vaší ukázce), pak budou uživatelé možná trochu brblat, ale rozhodně by to bylo správnější chování.


BTW nejsem znalec zdrojáků jádra, ale je moc velký rozdíl v ext2 a ext3 ? Jinými slovy byl by (teoreticky) velký problém napsat ten ovladač jako "plnohodnotný" ext3 ? Sice by se ještě víc zpomalil, ale na druhou stranu by se zabránilo poškození při pádu woken během zápisu.

A máme tu další námět na pokus - co takhle naformátovat ext3 (nepoškozenou), kopírovat na ni z Woken ext2 ovladačem a po tvrdém shození ji připojit (opět jako ext3) v linuxu ? Výsledky by určitě zajímaly mnoho čtenářů ...

No, ja tenhle ovladač používám už delší dobu, na sdílení dat mezi win a lin mám partition naformátovanou na ext3, a za víc jak půlroční používání mohu říct že kritický problém nenastal. Když se mi kousne linux a usím tvrdě restartovat (tj. neodmountuju korektně), nejde následně oddíl ve windows namountovat, musím znovu do linuxu a z něj korektně restartovat do windows, což je znamená pravděpodobně dostatečnou bezpečnostní pojistku.
Skoro pořád na mně ale při bootování linuxu vytskakuje hláška že na dotyčné partition je chyba a spoští se nějaký "scandisk". Už mě to prudilo, tak jem po tom teď pátral, zdá možná to bude chybejicim flagem u large files (i když nejsem si vědom že bych tam měl soubor větší než 4 GB), což se prý v tom win ovladači dá nějak nakonfigurovat. zkusím si s tím ještě pohrát a dám vědět.

hezka diskuse, tak jsem chtel jen dodat kdyby nekdo patral... NTFS neni uplne bez chyb, mam SSD disky na pokud je naformatuju NTFS dostavam na nich v Linuxu maximalni datovy tok 50MBps. Pokud tam ale dam ext3 dostavam 195MBps.
Ta absence cestiny v extX pod win by mi osobne ani nevadila, protoze to chci pouzivat jen pro ukladani virtualnich disku.

Zmineny program nepodporuje kodove stranky, takze kdyz treba pouzivam v linuxu ISO8859-2, tak mam s ceskymi nazvy smulu.
Lze ale pouzit program ext2fsd na http://ext2fsd.sourceforge.net , ktery podporuje volbu CodePage a je mozny povolit si i zapis. Jen tam neni graficke prostredi pro mountovani.

tak tohle je opravdu geniální nástroj! malý a rychle na nohou. Přesně to, co jsem právě potřeboval, abych trochu vyprázdnil /home/ oddíl, neboť jsem už zase na disku nenechal ani trochu místa pro X...

Je výborné, že teď můžu při problémech opravovat jeden systém z druhého, a ne pouze Windows z Ubuntu (i když ne že by toho šlo napravovat mnoho s rozbitými windows :/ )! Tenhle program putje okamžitě do mojí složky "Windows Survival Kit" :)

Jen škoda, že se správně nezobrazuje čeština v souborovém systému. Nešlo by to vyřešit používáním UTF-8 ve Windows XP? Je to vůbec nějak možné?