Názory k článku
Facebook plánuje sledovat které kamenné obchody navštívíte
-
Podle mě to sleduje pohyb pořád (pokud má člověk zapnuté sdílení lokace v systému a puštěnou FB aplikaci). Google také sleduje polohu pořád, pokud si to člověk explicitně nevypne. A potom ty informace prodávají inzerentům. Třeba že lidi s těmito a těmito zájmy chodí nakupovat nejvíc do Lidlu apod. Uživatelé jsou prostě produkt, ostatně jako už dlouho. Facebook má o nich sesbírané tolik dat, že cílení reklamy je fatazie. Pro inzerenty samozřejmě, pro uživatele a jejich soukromí je to katastrofa.
-
Jan Mímránek (neregistrovaný)
Celkem by mě zajímalo, jak "moc" to sledování polohy lze vypnout. O tom, že FB na to kompletně kálí si iluze nedělám, ale ten Googlí Android - to by mě fakt zajímalo. Vypnuté to mám, ale tak vzhledem k SW a HW vrstvě bych si bych si úplně nebyl ani kdybych to vypnul cihlou . . . Co si pamatuji, tak v kasárnách na poradách chtěli dokonce vyndat baterky z vypnutého mobilu, takže zdroje evidentně jsou . . .
Nevíte jak to je, nebo nemáte nějaký dobrý zdroj? -
j (neregistrovaný)
Zdroje ti sou naprd, protoze se to muze kdykoli zmenit. Realita je takova, ze bys musel v kazdym pripade z androidu odparat vsechny googli appky, abys mel jakous takous sanci na nejaky soukromi.
Ale tvoji polohu samo prodavaj i debilni operatori, staci kdyz mas telefon(i uplne blbej) zaplej. Bezne ti muzou chodit SMS ..."pridte si koupit zlevneny ...XYZ" ... staci, kdyz se tvuj telefon prihlasi na BTSku v nejakym marketu.
-
Jan Mímránek (neregistrovaný)
Mám CyanogenMod a Googlí spáry poctivě deaktivované . . . Samozřejmě vyplou polohu a nemám Google účet v telefonu nastavený, ale víme, že čert nikdy nespí, tak mě zajímalo jestli se tím někdo zabýval, ale mám zkušenosti spíš s Android SDK než Android OS, tak nejsem nějak rychle schopen zjistit opravdu relevantní a kvalitní zdroj - pokud se tím někdo zabýval.
Každopádně každý operátor při každém prodloužení smlouvy (nevím jak při jednorázové kartě) zpřístupní kontakt ve veřejném telefonním seznamu a je potřeba se explicitně domoci u podpory buď vyřazení, nebo poznámky o zákazu použití pro reklamní účely. Na kolik to ale pomůže, to nevím, nemám to jak změřit . . . -
Petr M (neregistrovaný)
Podle standardu tam bylo tuším IMEI a ID SIMky, to by bylo v klidu.
Jenomže neznám novější protokoly (LTE, GPRS, EDGE,... - mobily jsem opravoval tak 2002-2003). A je otázka aplikace, jaký přenese data a firmwaru, jestli to synchronizuje s tímto z důvodu úspory energie a rychlosti (když už komunikuje s BTS).
Chtěl jsem tím říct, že vysílání po cca 5-6 minutách vyžaduje fungování sítě a nedá se použít jako argument, že někdo poslouchá, vypnout se to nedá, pokud chce být člověk v dosahu a samo o sobě to není důvod k obavám. Ale neznamená to, že pokud mobil vysílá jenom s touto periodou, tak že nemůžou současně jít další data.
-
Jan Mímránek (neregistrovaný)
Ano, tak nějak jsem to i pochopil, že to bude nějaký pravidelný "ping" akorát k tomu teda nemám znalosti z provozu mobilních sítí ( obecně ale ze zpracování signálů ano ) a poslední dobou ani nemám čas, ale jak to znám z práce, že např. človek neznalý by o provozu s webovkami řekl - jasně, HTTP provoz, ale nakonec se za tím, pod tím a vedle toho skrývá tolik věcí - od různých hlaviček až po . . . nevím co, tak to mě právě zajímalo . . . Protože samozřejmě tlak na sledování lidí je veliký a věřím že kdyby to jenom trochu šlo, tak už nosíme obojky, tak jsem trochu nedůvěřivý
-
No, a pak si člověk nainstaluje mobilní aplikaci roku:
https://www.root.cz/zpravicky/mobilni-aplikaci-roku-je-muj-vodafone/a když se podívá na "potřebná" práva, tak zakoulí očima:
..., X, Y, Z ... vylepšování sítě funkcí NetPerform ...http://www.vodafone.cz/netperform/
I když, toto je zrovna případ, kdy se člověk musí pořádně zamyslet nad tím, zda jde o šmírování, anebo to doopravdy slouží k tomu, co to o sobě tvrdí (vylepšování sítě)...
-
Petr M (neregistrovaný)
Jak starosta v kocourkově, né? Ten měl před oknem na klacku hadr.
- Když byl hadr suchý, bylo pěkně.
- Když z hadru kapala voda, tak pršelo.
- Když hadr vlál, foukal vítr.
- Když byl hadr ztuhlý, mrzlo.
- Když hadr odplaval, byla stoletá voda.
- Když hadr odletěl, bylo tornádo.
- Když se klacek kymácel, bylo zemětřesení.
- Když hadr hořel, uhodil do klacku blesk.Nesledovalo to co dělá a reklamu na tom viděl, jenom když si tam dobrovolně pověsil nějakou reklamní hadru. Dokonalost sama...
-
Palo M. (neregistrovaný)
@Petr M: Len technicka poznamka k tvojej technickej poznamke:
Standardy GSM nespominaju nic take, ze by sa mobil musel "hlasit s periodou 6,5 minuty" a uz vobec sa nemusi hlasit BTSke (ktora je v podstate len blba antena)... Siet nemusi vediet uplne presne, kde mobil najst. Staci mu vediet pribliznu oblast, vo vsetkych bunkach danej oblasti sa vykonava paging a mobil odpovie v tej bunke, kde sa prave nachadza.
Periodic location update vykonava mobil podla toho, aku hodnotu mu posle siet. A siet moze poslat aj, ze je to celkom vypnute. Granularita je 6 minut (v specifikacii je pouzity krasny vyraz "decihour"), teda najkratsi mozny interval je 6 minut (v takom pripade to ale riadne cuca baterku plus operator ma vyssiu zataz kvoli prenosu a spracovaniu takejto signalizacie, za ktoru mu nikto nic nezaplati).
Zalezi od operatora, co si nastavi, ale pravdepodobne sa najcastejsie pouzivaju hodnoty 1 hodina, 2 hodiny, 3 hodiny. V oblastiach s hustou sietou to moze byt dokonca este viac. Ten timer je totiz len pre periodicky location update. Ak mobil zisti, ze sa nachadza v novej oblasti, vykona location update sam (bez ohladu na periodic location update timer), podobne ak mobil komunikuje so sietou z inych dovodov (napriklad prisla SMSka), netreba vobec robit periodic location update.
Okrem toho nemas pravdu ani nizsie. Ak by si "presvedcil GSM mobil, aby periodic location update neposielal castejsie nez raz za 23 hodin", tak by si s vysokou pravdepodobnostou bol stale dostupny, hocikto by ti mohol zavolat alebo poslat SMS. Vacsina VLR ma pravdepodobne nastaveny purge na 24 hodin.
Skratka klasicky GSM mobil nepotrebuje so sietou komunikovat prilis casto.
-
Jan Mímránek (neregistrovaný)
"Nicmene z toho, ze to delaji i blbe telefony a delaly to uz v dobe, kdy nejaka reklama na GSM siti jeste nikoho nenapadla, lze usuzovat,"
Lze z toho usuzovat akorát to, že zase meleš hovadiny. Před 100 lety se taky používala bezdrátová komunikace a co z toho jako usoudíš? Jinými slovy pořád platí "myslet znamená hovno vědět"
" ze asi neposilaji do NSA obsah tvych dat a GPS polohu, kdyz v blbem telefou neni ani jedno, ani druhe."
Řeč byla o Facebooku, Googlu a mobilech, pokud to dokážeš udržet.
Opět jsi toho naplácal kolem, ale přímo o tom signálu a co přesně nese zase prd . . . -
Jan Mímránek (neregistrovaný)
"Mimranku Jene" to má být jako co?
A tak jo, zavěsil ses, teď mi tu budeš střídavě invertovat vždy nějakou část co napíšu do domnělých absurdit, jako třeba že bezdrátová komunikace === GSM a tak, takže z toho asi pokud budu odepisovat, bude dalších x nesmyslných hovadin typu Ivan Nový, ale mám takový pocit, že k původní věci, co přesně se posílá při "pingu" ze sítě na telefon a zpět asi nevysypeš. Nebo vysypeš jak to je - co se přesně posílá a jak se to zpracuje?
-
Kdo je Jan Mimranek bys mel vedet ty.
Jinak jiste, mas urcite pravdu. Ta interference v reprodukrorech sice zni uplne stejne jako v dobe blbych telefonu, ktere z principu nemely co bonzovat, ale to je jen zdani. Dnes, diky extremnim a tajnym kompresnim algoritmum dokaze NSA na sve servery v ramci tech mozna par desitek bajtu dvakrat za hodinu poslat vsechna data, ktera mas v mobilu a zaroven i veskerych sdilenych disku ve tvem okoli a kloudovych ulozist, na ktere je tvuj telefon pripojen. Je to v prdeli, pokud jsi ten recept po babicce na babovku nemel sifrovany, tak jsi se stal obeti prumyslove spionaze.
-
Jan Mímránek (neregistrovaný)
No to víš že vím kdo jsem, ale co ty s tím operuješ? Podíval ses jako do source stránky, přečetl jsi si to v <img class="opinions-comment-user-avatar__image" a budeš tu na mě dělat bububu ty Mitnicku? No ha ha ha
Já se za sebe nestydím, Jardo.Co máš pořád s NSA? Máš alobal na hlavě? Šlo o to, co si operátor posílá a co s tím dělá. A opět jsi tu okecal od NSA až po nějakou bábovku, ale co se posílá zase nic. Zase jen spekulace + nějaký trapný pokus se jménem. Tak co, co se teda posílá?
-
Jan Mímránek (neregistrovaný)
BTW: Ano, já jsem paranoik, ale o NSA a šmírování receptů jsi mluvil ty.
( Ano, tento argumentační styl je o tom, kdy se spojí jasně hloupá konstrukce a ta se pak přikládá ke každému tvrzení oponenta, aby to jeho vyjádření vypadalo směšně. Četl jsem že to používají akorát podlí zmetci a nebo zmetci z naturelu, kteří tento styl neznají, ale podvědomě ho použijí - v rámci diskuze mentálně vyspělých oponentů je to bráno je podpásovka nebo nechutný faul. ).
Nehledě na to že, " Facebook plánuje sledovat které kamenné obchody navštívíte" - takže na kolik je to, že chci vědět co se posílá divné?
Slyšel jsi někdy o "Do not Track" - o tom, že je to jen dobrovolné a navíc je to ještě používáno jako položka do fingerprintu - takže efekt opačný. Co když je to zde podobné?Jediné co jsi ze sebe dostal je, že před 10 lety byly mobily a fungovaly jinak (tak k čemu to je taková informace?), že jsem paranoik, NSA, bábovky bla bla bla a začal jsi se ohánět mým jménem, které jsi asi vygoogloval jako spojením root a přezdívka nebo tak. Jsi na sebe pyšný?
-
BTW: Ano, já jsem paranoik, ale o NSA a šmírování receptů jsi mluvil ty.....
Slysel jsi nekdy slovo nadsazka? Tvoje paranoia jaksi dosahuje takovych mezi, ze jiny styl jaksi uz nelze pouzit.
Vrceni v reproduktorech od mobilu se vyskytovalo jiz v pocatcich mobilu. Tehdy tam tezko nekdo mohl implementovat nejake podstatne smirovani. Na to je ta komunikace prilis kratka a prilis ridka. Neveslo by se do ni tolik dat, aby to pro nekoho bylo zajimave. Az fejsbuuk bude smirovat, ktery obchod jsi navstivil, tak to asi bude probihat jinak - ne pres ping BTS, ale pres mobilni data. Takze si nainstaluj fejsbuuk a nos s sebou vsude reprobedynky na baterku a uvidis. Muzes pak porovnat, jak to zni.
Jinak kdyz jsi paranoidni, tak nechapu, proc te tolik vzrusuje pravidelny ping na BTS, kdyz na druhou stranu sveris sve jmeno Rootu, ktery ho pak ventiluje hned nekolika kanaly.
-
Jan Mímránek (neregistrovaný)
NSA. Ano. Nadsázka. Dokud jsem ti to nenasypal zpět, tak jsi mi to neustále podsouval a nyní je potřeba to zaonačit. Hmm, to jseš hrdina.
Já paranoik? Já se akorát zeptal, protože jsem to chtěl vědět. Kdybych byl paranoik tak tu hned vřískám o BIS, CIA, NSA i NWO. Jo, pardon, o NSA jsi ale mluvil ty, ne já. No smůla.
Co se týče samotné dotčené komunikace, tak pořád nevíš, jenom se domníváš a opět ti opakuji, že ""Myslet znamená ho.no vědět".
No, takže se po teoretickém kolečku, obvinění z paranoi, vytažení jména, bábovek, NSA, "možná", "nejspíš", "nejake podstatne smirovani" a podobných blábolech opět dostáváme k té otázce, kterou to začalo . . . Víš co se tam přesně posílá nebo ne? -
Adam (neregistrovaný)
Narazíte: přístup do bankovnictví nebo platba kartou prostě chce opsání SMS a nikoho nezajímá, že Vám nechodí... (Pro přístup do bankovnictví ještě někde lze využít čipovou kartu, ale pro platby kartou po internetu - kde nelze PayPalem - je v Česku všude ten zatracenej 3D-secure s SMSkou.)
-
nobody (neregistrovaný)
pokud nemas blokovane fb/socialni prvky/scripty, liketlacitka atd, ktere jsou skoro vsude, tak takto:
http://computerworld.cz/internet-a-komunikace/facebook-zacal-sirit-reklamu-i-na-neuzivatele-sve-site-53086tohle uz se te sice netyka, ale take "zajimave" :)
https://www.svetandroida.cz/facebook-pry-posloucha-hovory-aby-mohl-cilit-reklamu-201606 -
Jan Mímránek (neregistrovaný)
Ano, někdy až žasnu, co všechno je android schopný povolit. O FB API se ani nebavím. To pro mě byl kdysi docela šok, pak následovalo vypínání a zakazování všeho na FB ale stejně to všechno úplně nejde. A když jsem začal řešit s jejich podporou jednu "podezřelou" aplikaci, tak mi v druhém emailu napsali, že je to nezajímá a pak už mi ani neodpověděli s..ně
-
Jan Mímránek (neregistrovaný)
No 1. za to mohou uživatelé, že něco takového používají i když jsou praktiky známé. Máme demokracii a tak je to vlastně v pořádku ? když uživatelé login přes soc. sítě požadují, resp. ocení takovou službu. Teda ale nepřihlásil bych se přes takový ani za zlaté prase. 2. S tím blokováním je to ale přece tak, že my, co používáme blokátory jsem zlo a nepřejeme provozovatelům peníze na provoz - občas se i s blokátorem někdo soudí . . . A nejde jen o blokování reklam, FB na tom má taky zisky . . .
-
Petr M (neregistrovaný)
Jenže jsou servery, kde nejde o přihlašování.
osel.cz 8.839 přátel na FB, k přihlašování se to nedá použít,...
A jsou komerční servery, kde je nemlich to samý - FB přihlášení nepodporuje, reklamy taky ne (ještě aby si na e-shop něco vrazila konkurence, placeno z prodeje), ale stejně tam něco podobnýho smrdí.
A nejlepší je jistý sex shop, co má v e-shopu třetinovým písmem proti logu inzerovanou v záhlaví diskrétnost a pravý sloupec začíná tím, kolik lajků na FB mají a v URL není HTTPS. To už člověk neví, jestli se smát, nebo brečet...
-
A co byste chtěli, když dneska už se tolik lidí(?) bez ksychtoknihy ani nevy..ere a jak je kde jakákoli dementní pi..na, tak si to musí šérnout, lajknout a kdoví, co ještě.
A čím víc těch (a)sociálních akcí, tím má majitel webu větší vejvar. (teoreticky). Tak je pak jasné, že si do těch svých stránek tyhle sračky dává. Dobrovolně.Ale je mi to buřt, když si tihle šmírácí sledují jen své vlastní ovečky.
Ale když se tohle špehování snaží rozprostřít i nad zbytkem, který s nimi nemá/nechce mít nic společného, to už je na pováženou:
Facebook se totiž chystá zobrazovat facebookovou reklamu nejenom mimo Facebook, ale také lidem, kteří nejsou uživateli Facebooku (a ani nejsou k Facebooku přihlášení).A co je taky (dle mého) děsivé, že ti šmíráci už klesli i k ovlivňování toho, co se těm jejich ovcím zobrazuje:
Facebook prý záměrně ovlivňoval zprávy předkládané uživatelům
Proč je manipulace zpráv Facebookem problém? Je zásadním zdrojem.Nemluvě o tom, jak ti šmejdi třeba kur.í aplikace (po jejich koupení):
Instagram omezil API, řada aplikací pro práci s ním přestává fungovat .
Instagram zrušil chronologii příspěvků. Výsledkem je katastrofa.
PS: Ad to Ghostery: https://help.riseup.net/en/security/network-security/better-web-browsing#harmful-or-not-recommended -
Jan Mímránek (neregistrovaný)
Jako chování konkrétně FB neberu už ani jako nekalé ale jako naprostou drzost a sviňskost. Asi je to potřeba, abychom si uvědomili, co vlastně nechceme . . . Nejhorší na tom je, že to v podstatě lidi ani nezajímá, dokud mají kam uploadovat selfie, tak by snad odkývali i měření teploty zadem :-D
-
Petr M (neregistrovaný)
Ke Ghostery: Samořejmě, že instalace je první krok, další je zabití všeho na seznamu. Otázka, co se skrývá v tom closed source... Ale zase tak moc paranoidní nejsem...
Btw, jakej doplněk do Chromýho nejlíp sejme XK a další šmíráky bez toho, že by si od nich nechal platit výpalný?
-
No, není to moc čerstvé, ale aby jeden věděl:
http://www.techspot.com/news/52948-cookie-blocking-browser-plugin-ghostery-feeds-data-to-the-ad-industry.htmlNicméně:
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/ghostery/reviews/ -
Podle mně zase jedno PR jak moc je FB mocný a jak by tedy měly být jeho akcie cenné ale!
Tak pokud zůstaneme v české kotlině jsou naprosto klidný to, že někdo chodí do Lídlu bude opravdu pro marketingové oddělení Wallmarktu velice cenná informace.
Případně, že se zjistí že mimo wifi jaksi průměrné BFU není online, takže apka nahlásí prdek, protože díky A-GPS nebude ani přesně vědět kde je.Samotná technologii , tedy její nepřesnost znemožňuje nějaké přesné cílení. Rozptyl geolokace v husté zástavbě , nebo pod střechou nějaké přesné zjišťování v kterém, že to obchodě ten člověk byl.
-
Jestli máte Android, tak si tam zapněte třeba na týden historii u sledování lokace a pak se na ten záznam podívejte. Já to udělal. Google moc dobře věděl, že jsem byl v Lidlu, že jsem se v poledne zastavil v té a té restauraci, že jsem se stavoval natankovat na konkrétní benzínce. Jak už jsem psal před tím, lokace už mají na podniky pěkně namapované.
Ano, mám zapnutou GPS a mobilní data, takže to lokalizuje dobře, ale když se podívám kolem sebe, tak to má zapnuté 3/4 BFU.Proč do toho pletete Wallmart? U Googlu a Facebooku snad inzerují jen americké společnosti? Ta data můžou být užitečná už pro samotný Lidl. Obchodní řetězce sice sledují zákazníky přes věrnostní a platební karty, ale tam o sobě nevyzvoníte, jaké máte koníčky, kde pracujete, kolik je vám let, kde jinde kromě Lidlu chodíte apod. Google a Facebook jim těch dat může nabídnout výrazně více.
ČLÁNKY DO MAILU