Co su to zas tieto spiny? Ze si nainstalujem iny desktop environment predsa neznamena ze iny nechcem a preco sa to instaluje cez bittorrent? To bude existovat aj BASH/ZSH/DASH spiny a potom NGINX/APACHE spiny, ... rovnaky nezmysel ako edicie Ubuntu. Ved su to predsa baliky ktore si nainstalujem a skombinujem ako chcem. Pri prihlaseni si vyberiem ktory WM chcem bezat a hotovo.
Ludi to podla mna matie obzvlast tych ktory s linuxom zacinaju.
Fedora má spiny hodně dlouho, nic novýho to není. Smysl dávají nebo moc nedávají, podle toho.
Gnome a KDE spiny smysl určitě mají. Jejich závislosti jsou mastodontí a z minimal X instalace se to samozřejmě dá, ale byo by to otravný.
Smysl už potom moc nedávají věci jako práve Sway spin. Tam si myslím, že si lidi do toho min. X/Wayland těch relativně pár věcí doinstalujou.
No, ale protože já jsem "shi**y Nvidia user" a on takový nechce ve svojí userbase, tak proč bych se tam cpal, že. Teda pokud bych používal dneska Fedoru.
3. 12. 2022, 12:35 editováno autorem komentáře
zacatecniky by to nemelo co mast, naopak bud vezmou vychozi, nebo pokud sahnou po spinu/odnozi, tak uz vedi proc a porad je to pro ne jednodusi nez nainstalovat nejake vychozi DE, pak instalovat jine DE/WM, pak to vychozi odinstalovavat (jasne, mohou ho nechat, ale muzou pak mit zdvojene ci nepotrebne app/settings, zbytecne zabrane na disku a zbytecne aktualizovane)...
za 25let s Linuxem se nepovazuju za zacatecnika a pritom rozhodne stahnu a nainstaluju Xubuntu, nez instalovat Ubuntu a provadet zminene kroky, u kterych bych sice vedel co a proc delam, ale proc to delat? ;-)
Bylo by to komplikované. 95% nových uživatelů (tj. takových, kteří neznají linux) by té otázce nerozumělo, natož aby věděli, co mají zvolit. Mít výchozí systém který "prostě funguje" sám od sebe je výsostně důležité. A jestli někdo fakt chce místo Gnome sway nebo něco jiného, tak pro něj jsou respiny (nebo si ten sway může rovnou doinstalovat z repozitářů).
@Pavel Tavoda
zkus premyslej i dal :-)
install ISO je zaroven Live, coz by v tve variante znamena mit tam 6x rootfs, kazdy si jinym DE, takze by ISO nemelo ~2-3.5GB ale ~12GB, navic ta priprava by byla skoro totozna jako mit 6 oddelenych ISO (v ISO mas rootfs v squashfs, jadro(totozne) initrd (skoro totozne, jen jinej splashscreen), zavadec(totozny), seznam balicku a kontrolni soucty vsech souboru (oboje odlisne))
pokud by se to neresilo variantou 6x rootfs v 1x iso, ale 1x rootfs co by mel pripravenych tech 6x DE tak:
- v Live bude bordel kdy default app z ruznych DE se mohou zobrazovat vickrat
- i install bude problematicke, protoze bezne to funguje tak ze rootfs(v squashfs) osahuje vse, rozbali se na target disk a provede se aktualizace core baliku + dodatecna konfigurace, v pripade slouceneho by toto neslo a muselo by se cahrovat s tim co se ma rozbalit (prasarna), nebo rozbalit vse a pak delat purge baliku co jsou z nevybraneho DE/WM (taky trochu prasarna)
Tak to som este nevidel aby niekto poslednych par rokov instaloval Linux (ja osobne Debian) inac ako netinstall-om bootovanym z USB flasky (iso ma 49MB).
A predstavte si ze ten Debian tam ma taky dialog na konci kde si zvolite desktopove prostredie a standardne je zakliknuty GNOME ale nic vam nebrani nainstalovac cokolvek ine. Ziadne problemy ako vy s tym mate som od nikoho nepocul.
Tak to jste toho jeste nevidel… ja mam treba zakazniky kde jsou oddelene site a na internet se nedostanete, znam lidi doma co nemaji internet (proste ho nepotrebuji), rozumim i duvodum proc vyrobce daneho media nechce mit 10 GUI na jednom dvd (treba proto ze traffic u downloadu se obvykle plati (nebavime se o nejakem 1 serveru nekde v CR na sdilenem gigabitu s dalsimi 200 zakazniky, ale treba o aws kde zaplatite ~$10/TB),… to, ze jste toho jeste nevidel neznamena ze k tomu treba existuji duvody…
to bude asi ono, mas pocit ze co si nevidel neexistuje, co nepotrebujes/nepouzivas nemuze nikdo chtit :-)
a vis ze s netinstallem nenahodis live(desktop), ze je to tobe jedno musi byt vsem? :)
BTW: i Debian ma "spiny" ;-)
debian-live-11.5.0-amd64-cinnamon.iso
debian-live-11.5.0-amd64-gnome.iso
debian-live-11.5.0-amd64-kde.iso
debian-live-11.5.0-amd64-lxde.iso
debian-live-11.5.0-amd64-lxqt.iso
debian-live-11.5.0-amd64-mate.iso
debian-live-11.5.0-amd64-standard.iso
debian-live-11.5.0-amd64-xfce.iso
Ale ved o tom hovorim. Ked CHCEM specialne media mam ale standardne to potrebuje malo kto. Na co by mi bolo live distro debian-u? Live distro chcem asi nejake specializovane.
Za dalsie, na desktom asi nechcem stabilnu vetvu ale povedzme 'testing' kde sa roluju verzie.
U nas v praci asi 90% ludi pouziva debian, nikdy nikto nepotreboval ani live distro ani specialnu instalaciu, kto chce nainstaluje si KDE alebo kludne i3 paralelne ku GNOME.
@Pavel Tavoda
asi nevis o cem hovoris, protoze si se podivoval "Co su to zas tieto spiny?"...
a ted pises ze ked CHCES je mas, ale ze malokdo potrebuje, jsme zas u toho ze co ty nepotrebujes, neznamena ze nepotrebuje/nechce malokdo, jen ze si to myslis ty, naopak vetsina uvita oddelene spiny/edice a navic livedesktopem (a nepotrebuje specializovane, protoze logicky, testdisk/photorec, gparted, chroot + grub fix, atd atd udela v pohode prave z live stejneho distra jako ma na disku)
netinstall ti mozna umozni zprovoznit gparted, ale nemyslis ze se bude muset dotahovat radove vice balicku kvuli rozbehnuti desktopu kterej v tom debiab live uz celej je a jen se doinstaluje gparted? a take ti mozna unika ze ja reagoval na tve ze pro live pouzijes jine specializovane distro, coz chapu kdyz pouzivas netinstall ale nechapu kdyz bys pouzival debian live ;-)
ad "vyzadujuci bittorrent" si asi nepochopil, BT je preferovany zpusob ziskani ISO, instalace na disk bude rozbalenim rootfs v squashfs, a aktualizace ci instalace dalsich balicku bude z normalnich repositaru...
podobne/stejne to ma jak Debian tak *buntu... duvod je ten ze stahovanim pres BT jim setris/nezatezujes linku... nic vic...