Vlákno názorů k článku
Firefox 128 má ve výchozím stavu zapnuté anonymní sledování PPA od SoongVilda - Já jsem asi aktuálně došel na 4chan v...

Já jsem asi aktuálně došel na 4chan v 3 ráno nebo jak? Tak copak to tu máme?

Jde o způsob, jak zadavatelé reklam mohou zjistit, jestli jejich reklama funguje. Přitom se dbá, aby nebylo sledováním narušeno soukromí a anonymita uživatelů.

Aha! Všichni víme, jak moc weby potřebují reklamu pro svoji funkci, že? Nechápu, co je tady za paniku, jaké woke, o čem to tady sakra melete. Všichni se rovnou pohoršete. Vy si jako budete platit předplatné u každého webu kam vlezete? Pane jo! Tak to tu máme milionáře!

Tady jako někoho štve, že weby mohou používat data o tom, jak funguje jejich reklama aniž by bylo narušeno soukromí uživatelů? Ano lidičky, já chápu, že v ideálním světě mají všichni na počítači Linux distribuce bez SystemD, nepoužívá se glibc, ale musl a víc jak 50% považuje GNU za bloat. Prohlížeče sbírají a odesílají 0% dat, Apple a Microsoft neexistuje. Dobře a teď se proberte z toho snu.

Dobře, tak prosím, běžte si používat chromium-based prohlížeče nebo ještě lépe. Stáhněte si rovnou Google Chrome. To bude určitě mnohem lepší než aktuální Firefox.

Pánové podívejte, co jste tu všichni napsali. Tady se budou lidi divit, že je Linux, open-source a obecně svobodné technologie jsou málo využívané. Jako já se tomu ani nedivím.

My jsme okultní sebranka podivínů, kteří leští nějaký totem (jmenuje se open-source a linux) a klaní se k němu, když někdo něco řekne, tak se to zvrtne v shitstorm větší než většina redditu.

Malý reality check (sorry, že jsem zoomer a píši takto). Normální člověk, si stáhne Google chrome, přihlásí se ke Google účtu a má všechno, co potřebuje. Dál ho to nezajímá.

Reality check vol 2: Další normální člověk si stáhne Edge, přihlásí k MS účtu a jde používat Copilota AI a hledá přes něj, ani ho nezajímá, co to má pomalu za vyhledávač.

Firefox? Když ho otevře, vypadá to divně, nemoderně, neumí to půlku věcí. Jsou okolo divní lidi, co řeší nějaký divný chujoviny, co uživatele nezajímají. Uživatel zavírá, odstraňuje kliknutím (to lidičky neznáme na linuxu, jen tak mimochodem!) a vrací se poklidně k svému Google Chrome a nebo Microsoft Edge.

Takhle to prostě je, všichni to víte. (Pls vylezte občas ze své sociální bubliny, díky) Můžete na reklamu nadávat jak chcete, ale to všechno od nás tu, až po samotnou Mozilla Foundation činí tak odpornou rekalmu, že já se divím, že Firefox a open-source ještě vůbec existuje.

"Vy si jako budete platit předplatné u každého webu kam vlezete?"

Za kvalitu je holt potřeba zaplatit. V restauraci, kde dávají jídlo zdarma je něco divného.

"Normální člověk, si stáhne Google chrome..."

Tak nějak to je a nemá cenu tahat lidi z Matrixu. Žít v něm je pohodlnější. Ale je dobré, moci z něj aspoň trochu vystoupit a podívat se, jak vypadá skutečný svět za kulisami. V zájmu provozovatelů toho Matrixu není dovolit lidem jednoduše vystoupit. V Matrixu jsou pod kontrolou a v bezpečí, je to přeci pro jejich dobro.

Sorry za přirovnání k Matrixu, asi jsem doomer :-)

> Za kvalitu je holt potřeba zaplatit. V restauraci, kde dávají jídlo zdarma je něco divného.

Ano, pro většinu lidí je levnější to zaplatit daty. Web z dat uživatelů může běhat, ale zaplatíš ze svých osobních dat nájem, jídlo, školní pomůcky, atd.? NE, nezaplatíš. Proto je pro většinu výhodnější zaplatit daty a ne penězi.

Pak přišla Mozilla Foundation s nápadem, že co kdybychom to udělali méně invazivní řešení bez nutnosti prozrazovat tolik dat? (Ještě k tomu se dá vypnout!) Lidi tady, čistá panika, katastrofa, konec světa, teď hned... :D

> Tak nějak to je a nemá cenu tahat lidi z Matrixu. Žít v něm je pohodlnější. Ale je dobré, moci z něj aspoň trochu vystoupit a podívat se, jak vypadá skutečný svět za kulisami.

- Ten, kdo chce vylézt "Matrixu" ten může a nepotřebuje na to ani Firefox, stačí ungoogled-chromium (to je taky někdy sranda sama o sobě). No a nebo tu je linux-libre, libreboot a další šílené projekty, kde vylézání z Matrixu můžeš udělat mnohem víc dobrodružné než skrz Firefox.
- Většina lidí chce právě žít a nežít furt v nějaké panice, strachu a vylézání z něčeho. Takhle, když z toho vylezeš a přilezeš sem mezi nás, tak upřímně řečeno... je vlastně o co stát? xD

Já Firefox používám už upřímně jen proto, že má na mobilu addony, to je celý.

Teď trochu mimo, ale je to velmi relevantní.

Stejně prohlížeče brzo zaniknou a bude to jedno. :-) Nevěřím, že prohlížeče jak je známe přežijí do půlky tohoto století.

Samotný Google čelí masivnímu problému, AI-generated a AI-searching absolutně je drtí a měnící se způsob, jak lidi získávají odpovědi na dotazy. Brzy bude prohlížeč jen ten divný prográmek, co umí otevřít URL z nějaké apky, co generuje text a citovala ten zdroj a aby ses podíval, jestli to nekecá. To bude jediný moment, kdy budeš prohlížeč otevírat.

Já používám Perplexity.ai na search egnines už nelezu, tento web mám v oblíbených, toť vše. Pro fanoušky open-source, self-host open-source vyhledávač: https://github.com/ItzCrazyKns/Perplexica

A tak levnejsi jidlo daty nebo i ty skolni pomucky temi daty lide plati taky. Tomu vynalezu se rika slevova karticka, funguje uz dlouho... ;-)

Jo sleva, ale stejně jim nějaký peníz musíš dát. Webu? Dáš jen data a jinak jim musíš dát 0CZK.

V poslední době se to posouvá od slevových kartiček na: sbírejte body přes naší mobilní appku a slevový kupón platí jen v naší appce (Albert, Lidl, Allegro, Foodora, OMV a další...)

18. 7. 2024, 12:12 editováno autorem komentáře

"zaplatíš ze svých osobních dat nájem, jídlo, školní pomůcky, atd.?"

Určitě by se našli lidé, kteří by se nechali šmírovat jako v BigBrotheru, aby měli nájem a jídlo zdarma, ale takovou cenu ty data zase nemají.

"Stejně prohlížeče brzo zaniknou a bude to jedno. :-) Nevěřím, že prohlížeče jak je známe přežijí do půlky tohoto století."

Do půlky století nepřežije spousta věcí. Jak si představujete, že si bez prohlížečů, jak je známe, budeme vyměňovat informace? Budou nám ty informace halucinovat služby AI přímo na míru?

Firefox? Když ho otevře, vypadá to divně, nemoderně, neumí to půlku věcí.
To by mě zajímalo, co podle zoomerů Firefox neumí... Mě vyhovuje, ale je pravda, že jsem z generace, která není líná myslet a nevyžaduje tudíž všude AI...

18. 7. 2024, 08:02 editováno autorem komentáře

Jo tohle zní jako generační nepochopení.

Co má Google Chrome oproti Firefoxu?

- Integraci s Google . Přihlásíš se na mobilu do Google účtu, všechno máš synchronizované, kontakty, historii prohlížení, apku Google, prohlížeč Google chrome. Navíc je předinstalovaný. Jen se přihlášíš, neřešíš.
- Některé rozšíření jsou na Google Chrome
- Některé weby se pod Firefoxem rozdrbají pod Google chrome ne. Cca jednou do měsíce když otevřu webu, tak jsem jen "Ah boha jeho, ve Firefoxu to zase nejede", tak otevřu Google chrome. Případně některé weby jsou pod Firefoxem pomalejší.
- Firefox třeba na S22U, S23U a Pixel 8 pro pomalejší a Google chrome nebo Samsung browser fungovaly rychleji, svižněji a telefon s nim méně topil. To jsou zrovna telefony, co mají aktualizace pravidelné a výkonu na rozdávání.

Pak to jsou různé drobnosti, které člověk hned nenapadnou, já si vzpomenu, že některé služby na volání neumí výměnu pozadí, jako třeba Google meets. V chrome to šlo, ve Firefoxu ne. Kdysi dávno jsem narazil na podobný problém při Zoomu.

Poslední faktor, který přiznávám, že je subjektivní. Google chrome na mě působí příjemněji na oči, vyvolává více důveru v designu.

A prostě nechceš se hádat s někým, že ty jediný z 20 lidí nemůže na tuto schůzku, protože tvůj prohlížeč to neumí. Budeš za exota. Můžeš si říkat, jo dobrý, tak to nevadí. Ovšem oni tebe vyloučí z kolektivu ne ty je. :D

> že jsem z generace, která není líná myslet a nevyžaduje tudíž všude AI.

Prosím tebe... kdybychom ke všemu přistupovali takto, tak můžeme přece všechny programy kompilovat ne? To nikdo nechce dělat. Proto má Apple úspěch. Přihlásíš se, všechno se synchronizuje a používáš dál zařízení jako to minulé.

Však Google search má prvních 10 odkazů reklamu, proč bych to měl hledat a přebírat bordel, když to mohu vyhledat přes AI a výsledek bude lepší se zdroji, kde si to info mohu ověřit.

> - Některé rozšíření jsou [jen] na Google Chrome

Jojo, třeba uBlock na mobilech je jen pro Chrome, ve FireFoxu si ani neškrtnu! ... počkat!

Jono, třeba toto fajn rozšíření: https://www.deepl.com/en/chrome-extension

To na Firefoxu není, není ani na mobilu.

Rozšíření na mobilu jsou poslední věc, co mě osobně drží u Firefoxu. Což není moc...

Integrace s googlem je veci ekosystemu, stejne by se dalo rict ze zadny browser neni tak prevazany s Apple zarizenimi jak Safari. Firefox ma taky sync. Ze tam nejsou kontakty z telefonu je pravda ale nenapada me, proc bych to potreboval.

Podle me s tim “nema pulku veci” prehanite. Pro BFU bych rekl, ze ma vsechno, a pro pokrocile uzivatele vzdy zalezi na tom, na co davaji duraz. Ja treba povazuji multi-account kontejnery za killer feature, a z tohto pohledu ostatni browsery zaostavaji za FF.

Taky se me velmi dlouho nestalo, zeby nejaky web pod FF nejel. S cim souhlasim je ale nizsi rychlost FF na mnohych strankach, pri prehravani videi a pod, to me trapi.

Samozřejmě, že má všechno, co běžný uživatel potřebuje. Nikdo z těch, kterým jsem Firefox nainstaloval, nepřišel s tím, že by mu nedokázal pokrýt, co potřebuje. Problém Firefoxu a ostatně všech alternativních prohlížečů je v tom, že to není není o funkcích, ale rozhoduje to, co je předinstalované. Kde je Firefox dnes předinstalovaný? Jen v linuxových distribucích. Jinak lidi používají to, co najdou na zařízení předinstalované. Tchán tak používá Samsung Internet a vlastně neví proč.

Jak velký je problém prolomit tuto výhodu, jsme viděli už před 20 lety s IE 6. Tenkrát se to Mozille celkem povedlo, ale byla to fuška a to byl IE 6 špatný a beznadějně zastaralý prohlížeč. Dnes je každý prohlížeč slušný, takže přesvědčit uživatele, aby si instaloval a používal něco jiného než to výchozí, je ještě mnohem větší problém. Když vynecháme prohlížeče, které mají výhodu toho předinstalování na populárních platformách (Chrome, Safari, Edge), tak všichni paběrkují maximálně s nízkými jednotkami procent tržního podílu a Firefox si mezi nimi pořád vede nejlíp.

Nějaké objektivní neduhy Firefox opravdu má. Asi největší problém jsou ty videokonference, kolega to před časem zkoumal víc do hloubky a došel k závěru, že to není nekompatibilitou na straně příslušných webů, ale bohužel nedostatky v implementaci WebRTC ve Firefoxu. (Naopak, většina těch velkých služeb se přizpůsobuje těm chybám a nedostatkům, aby fungovaly i ve Firefoxu.) A občas člověk narazí i na jiné problémy, třeba ještě nedávno si Firefox neuměl říct o PIN při použití FIDO2 tokenu, teď už to sice umí, ale ve verzi 115 se z nějakého důvodu ten PIN nesmí odeslat klávesou Enter, ale musí se kliknout na tlačítko, takže netrpělivě čekám na příští ESR, kde už to snad bude fungovat normálně.

Ale určitě to není tak, že by "polovina webů nefungovala" nebo "polovina věcí chyběla", to ani zdaleka.

No vidíš, já třeba považuji za zásadní výhodu FF (a jiných prohlížečů), že tam je integrace s gůglím účtem přesně nulová. Stačí, že šmírují weby, nepotřebuji šmírování povyšovat na úroveň celého prohlížeče.

Snad jediná oprávněná výtka je k těm videokonferenčním službám (jmenovitě rozmazání/záměna pozadí v GMeetu, ale to už je možná opravená, nebo téměř jistě časem bude, pokud za to může přímo prohlížeč). No tak na to, holt, jako na jedinou věc, použiji se skřípěním zubů Chromium.

Tak dobrý, třicátý pátý elaborát od vás bychom měli a kde jsou ty podstatné věci?

Jo a to vyloučení z kolektivu... jestli mě někdo "vyloučí z kolektivu" kvůli tomu, že mě má za exota kvůli nějakému prohlížeči, tak je to idiot a je to spíš dobře než špatně protože to musí být úplné blaho, takový kolektiv, fakt :-D

Jestli máte strach, že "budete za exota" a "aby vás snad náhodou nevyloučili z kolektivu", váš život vám fakt nezávidím.

jo, asi generační nepochopení.
- integrace s Google - nemám google účet, google kontakty, appku google ani prohlížeč google. Historii prohlížení mám vypnutou - čili pro mě bez výhod
- rozšíření - jediné, které postrádám je flashplayer kvůli pár starým gameskám.
- rozdrbané weby - na co normálně narazím je X (dříve Twitter), kde to teď bez účtu nejde. Ale tam se běžně odkazují lidé z jediného fóra a vlastně to nepotřebuju. A pak seznam.cz a spřízněné kde chce nějak moc souhlasů, které mu dát nechci. Ale zase tam nelezu záměrně a když mě tam něco odkáže, tak prostě to úvodní okno se souhlasy zavřu a jdu někam jinam.
Na telefonu internet nemám, takže tam problémy neřeším. telefon mi telefonuje a smskuje, víc od něj nechci. Foťák mi fotí, víc od něj nechci. Na ostatní používám některý z počítačů.
- Pozadí si nastavuju sám, takže nechci, aby mi ho něco měnilo svévolně.
- design je otázka preferencí, mě se ty staré, kde se daly ikony snadno odlišit a nebylo všechno jen rozplizlá šeď na rozplizlé šedi líbí víc, ale kolik lidí, tolik chutí.
- Programy kompiluju normálně, respektive většinu z toho za mě udělá Gentoo a emerge, zbytek make. Stejně tak si kompiluju i weby, je to pro mě pohodlnější.
- a odkazy na googlu používám dost zřídka, na oblíbené věci mám startovní stránku uloženou na lokálu, takže i kdyby google skončil, tak se na oblíbené stránky dostanu naprosto stejně jako teď, na jedno kliknutí.