Chápu, že hlavně kvůli konkurenčnímu boji musí přidávat podporu i pro takovéhle formáty...
Ale pořád nechápu, proč zrušili například podporu ftp (obecné prohlášení o "nezabezpečenosti" protokolu jsem četl, ale to není důvod ke kompletnímu odstranění podpory celého protokolu - podívejte se, kolik zrcadel linuxových distribucí běží na http a ověření integrity dat se řeší přes checksumy a podpisy)
FTP je mrtvy protokol. Smirte se s tim :-) Ono to neni jen o (ne)bezpecnosti, nesmime zapominat ze zijeme v prostredi, kde komunikace je mrsena NATy... a ono zrovna NATu v kombinaci s FTP nebyva vzdy dokonale fungujici dvojka. HTTP temi neduhy netrpi... i kdyz samozrejme s ohledem na ochranu soukromi se i u tech zdrcadel postupne na HTTPS prechazi, zeano.
Ono i avioniku je zadouci cas od casu obmenit za modernejsi reseni. S prechodem na 8.33 kHz kanalovani na leteckych frekvencich se zrovnatak musely vymenovat treba i vysilacky, zeano... a svet se kvuli tomu nezhroutil :-) (a taky se vas nikdo neptal). I u METAR dat je zadouci zabezpecit nejakou integritu prenosu - a te s FTP bez dalsiho nedocilite.
Ad „je zadouci zabezpecit nejakou integritu prenosu - a te s FTP bez dalsiho nedocilite“
SSL (a.k.a. TLS) je sice asi nejrozšířenější způsob zabezpečení integrity a důvěrnosti na síti, ale zdaleka ne jediný. Zabezpečit se to dá i na úrovni IP nebo Ethernetu. Pak člověk může klidně používat telnet a FTP nebo (nešifrované) HTTP.
V čem je "otrava", že něco prostě vypíše seznam souborů? Co je to za nesmysl? Otrava spíš je, když chci něco stáhnout z FTP a místo toho, abych prostě klikl na odkaz a stáhl to stejně, jako strahuju věci přes HTTP se mi někde startoval nějaký další klient a tomu jsem zvlášť říkal, že něco potřebuju odněkud někam stáhnout.
12. 9. 2025, 14:42 editováno autorem komentáře
Pretoze z ftp / sftp / atd zvycajne chcem stiahnut viac ako jeden subor. Casto cely adresar.
V normalnom klientovi to nie je problem, vybrat cely adresar a tahat (browser do neho vosiel a zobrazil jeho obsah), nie je problem vybrat viacero suborov a nechat ich tahat vsetky (v browseri bolo treba klikat po jednom a pokial mal server nejake limity, tak pockat kym sa dotiahne a potom klinut na dalsi, nejaka fronta neexistovala vobec). Nedalo sa uploadovat vobec. Ak bolo treba meno a heslo, tak password manager tam nefungoval.
Takze to je otrava. Browser otvoril ftp url a ked clovek chcel nejaky komfort, musel robit copy paste url. Teraz rovno otvori klienta co si zaregistroval url schemu a je to daleko komfortnejsie.
Vsak vam nic nebrani pouzit specializovaneho klienta. Proc by se melo vsechno za kazdou cenu cpat do prohlizece?
Nejspis jste se ztratil ve vlaknech - ja jsem reagoval na prispevek, jehoz autor se ptal, kdy naposledy jsme narazili na ftp odkaz na webove strance. K tomu, jestli to ma ci nema byt ve Firefoxu jsem se vubec nevyjadroval, protoze FF ani nepouzivam.
Nevím, v čem to měla být „otrava“. Na základní použití to stačilo tzn. výpis adresáře a hlavně stažení souboru, když odněkud vedl odkaz na ftp://example.com/.../soubor.tar.gz.
Mozilla bohužel šetří a odstraňuje na nesprávných místech – FTP, RSS… Do toho neustálé předělávání adresního řádku (sotva jsem si zvykl na výběr vyhledávače pomocí šipek, tak to zrušili) a dalších věcí. S Thunderbirdem to jde taky od desíti k pěti. Rád bych to používal dál, ale každá další verze něco rozbije nebo odstraní. U některého softwaru se člověk na nové verze těší, ale tady ne.
Na toto zakladni pouziti to mnohdy staci prepsat na http:// ... a bude to fungovat lepe a nebudete resit, ze v nejakem korporatu maji hloupeji nastaveny firewall.
RSS vyresite pluginem/rozsirenim. Pokud jej teda potrebujete - ono to proste kazdy taky nepouziva. A v tomhle ohledu mi prijde lepsi nemit software jako neohrabany moloch, co umi "vse" - i kdyz to realne vetsi cast lidi realne nepouzije. Cim mene toho je, tim mensi prostor i pro pripadne utoky.
Jde o to, že např. to RSS napomáhá decentralizaci internetu a snižuje závislost na velkých internetových korporacích typu Google nebo Facebook. Od organizace jako Mozilla bych čekal, že tohle bude podporovat a ne že to naopak pohřbí. Byť by ta podpora byla symbolická třeba v tom, že na liště na uživatele svítí ikonka a že si může přímo v prohlížeči zobrazit náhled toho RSS/Atom kanálu. Navíc už to měli implementované, takže nelze argumentovat tím, že na to neměli kapacity – pracnost navíc naopak znamenalo odstranění této funkce.
Jenže, když je Google jejich hlavním sponzorem, tak co taky čekat, že?
Jen ono nestaci jen podpora na strane prohlizece - ono to hlavne musi podporovat weby. A rozhodne neni pravidlem, ze by bylo RSS vsude a i tam kde je ta implementace obcas stoji... za starou backoru. A motivy te (ne)podpory muzou byt ruzne - ono provozovatel se snazi dostat uzivatele na svuj web, pripadne do sve vlastni aplikace (protoze dnes je cool & in mit vlastni aplikaci na kazde uprdnuti).
Konspiracni teorie o sponzorech bych s dovolenim vynechal. Mit neco implementovane je jedna vec. Ale ten kod musi take nekdo prubezne udrzovat - coz pracne byt muze a casto byva. A v tom byva ten zakopany pes. A to neni jen o Mozille - staci se podivat na linuxovy kernel, kde jej take "jiz naimplementovane" veci proste opousti, protoze se nenajde nikdo, kdo by byl vubec ochotny a schopny tu danou komponentu skutecne udrzovat.
O údržbě kódu něco vím, často se u zákazníků starám o kód starý i několik desetiletí…
Jenže Firefox (Chromium je na tom +/- stejně) má přes 20 milionů řádků kódu. Máš představu, kolik se ušetřilo odstraněním RSS nebo FTP? Ten problém je někde jinde, je rozprostřený skrze celý kód, je to dané dlouhou historií a stylem, jakým to je psané. Reálnější je tedy bohužel ta „konspirační“ teorie.
Jde o to, že např. to RSS napomáhá decentralizaci internetu...
RSS Mozilla podporuje v Thunderbirdu, kde se dají přidávat sledované kanály a funguje to podobně jako další emailová schránka, kde se jeden RSS kanál podobá složce s obsahem dle aktualit toho kanálu.
14. 9. 2025, 09:08 editováno autorem komentáře
Tak celkem bezne se pouziva SFTP, ktere narozdil od FTP funguje pres jedno TCP spojeni (a ne ta opicarna s PASV ve FTP ad vyse, se kterou - zvlaste korporatni - firewally problemy proste mivaji). Pokud je tedy rec o ciste souborove orientovanych ekvivalentech. Alternativy rozhodne existuji, ze se jen "nechce" a radsi se pouziva 54 let stare reseni nedokazuje jejich absenci.
Velky problem s vykonem? To take uplne nemusi byt pravda.
Dneska je nutnost šifrovat, aby ti nikdo neodposlouchával hesla, nevkládal do dat svůj spyware a nešmíroval.
Na soukromé věci tedy SFTP. Na veřejné i soukromé WebDAV. Oba protokoly umí procházet adresáře, mají lepší specifikaci než FTP (tam byl formát výpisu adresáře spíš jen konvence), dají se připojit jako souborový systém, mají podporu v různých aplikacích typu LibreOffice, takže si dokument otevřeš i uložíš přímo, WebDAV umí i verzování, oba jsou jednoduše klient-server protokoly nad jedním TCP portem (ano, u FTP můžeš použít pasivní režim).
Přesto si nemyslím, že by se FTP muselo odstraňovat tam, kde už je dlouhé roky implementované. Hodně lidí má (asi spíš mentální) problém WebDAV nasadit, takže na serveru buď nechají běžet FTP nebo přejdou na obyčejné HTTP, což je v určitém směru zhoršení oproti FTP.