Vlákno názorů k článku
GitLab bude mít pro nové repozitáře výchozí main místo master od Youda - Jak tady ctu Jirsaka a spol, vy panove...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 14. 3. 2021 15:33

    Youda

    Jak tady ctu Jirsaka a spol, vy panove jste dostatecne cerni na to, abyste o tomto tematu mohli mluvit?

    Cerne basniky uz bila huba prekladat nesmi, ani dabovat v Simpsnech.

    Tak se podle toho chovejte a soupejte nohama.
    Bez potvrzeni rasove komise uz na tema master ani slovo!

  • 14. 3. 2021 16:01

    Miroslav Šilhavý

    Není právem autora, aby sám podle vlastního klíče vybral, kdo jeho dílo přeloží? Mně je třeba naprosto ukradené, jestli si překladatele vybral podle barvy ponožek, ale vnímám, že je to autorovo výsostné právo. Naopak není žádným právem překladatele se dožadovat, že to má být on, který se překladu ujme.

  • 14. 3. 2021 16:21

    Youda

    Heh, v danem pripade autorka ale zadne takove pozadavky nema.

    V jinych zemich prosla bila huba naprosto bez potizi.
    Jenom vnikl jakysi srumec na sockialnich sitich, kde se na toto tema vyjadrilo par magoru, nakladatel poslusne stahl ocas a Zida vyrazil, ech co to taram, tady o Zida neslo.
    Zkratka zbabelost a priposranost autocenzury normalizacnich let. Uz jsem psal vyse.

    A ani jsem nezaznamenal, ze by si doktor Dlaha stezoval na dabing Harryho Shearera, nebo ze by Apuovi vadil Hank Azaria.
    Oba odstraneni, maji bile huby, tak to nemuzou dabovat hnede postavicky v zlutym animaku.

  • 14. 3. 2021 16:24

    Miroslav Šilhavý

    :) ano, to vše je možné, ale ten řetězec práva na rozhodnutí sestupuje od autora dolů přes ty, kteří dílo v dané zemi vykonávají. Chtějí, aby se četlo, možná chtějí i reklamu z kontroverzní situace. To není žádná zbabělost.

  • 14. 3. 2021 16:30

    Youda

    Ale kdeze.
    V danem pripade je cerne autorce barva kuze prekladatele zcela u zadi.
    Jedna se jen a pouze o lokalni preposranost v Nederlandu a Katalansku, kde nakladatel posrany strachy poslechl rev luzy z ulice.

    A to je gro celeho problemu.

    Gitlab ted prejmenovava z uplne stejneho duvodu, uhyba rvave luze.
    A dokonce preventivne, driv nez rvat zacne, jenom aby neudal zaminku.
    To je totiz principem autocenzury.

    Orwell to krasne popsal, ucelem je navozeni stavu, kdy se bude zblble a vystrasene obyvatelstou tlouct a udavat samo.

  • 14. 3. 2021 16:49

    Miroslav Šilhavý

    Jedna se jen a pouze o lokalni preposranost v Nederlandu a Katalansku, kde nakladatel posrany strachy poslechl rev luzy z ulice.

    Nakladatel má své obchodní zájmy, a ty se z velké části slučují se zájmy autora. Má plné právo se rozhodnout pro řešení, které přispěje k dobrým prodejům - může to být třeba kvalitní překlad, nebo překlad založený na příběhu o kulturním splynutí autora a překladatele. Odmítnutý překladatel proti tomu nemá nejmenší nárok se dožadovat toho, aby byl vybrán.

    Gitlab ted prejmenovava z uplne stejneho duvodu, uhyba rvave luze.
    A dokonce preventivne, driv nez rvat zacne, jenom aby neudal zaminku.
    To je totiz principem autocenzury.

    No a? Když to přispěje k lepším ekonomickým výsledkům, co je na tom ke kritice? GitLab se rozhodl pro cestu, která mu přijde lepší. Mají na to právo, je to jejich produkt. Vaše právo je nepoužívat ho.

    Orwell to krasne popsal, ucelem je navozeni stavu, kdy se bude zblble a vystrasene obyvatelstou tlouct a udavat samo.

    Zcela pomíjíte jednu hlavní premisu. Tedy, jestli to úsilí vytváří degradaci až destrukci společnosti, jejích hodnot. Orwell popisoval společnost, která slouží jedné vyvolené kastě a vedoucí až k nemožnosti vůbec zformulovat odpůrnou myšlenku. Máte pocit, že vynecháním slova "master" upevňujeme hegemonii vyvolených? Podle mě je to naopak výraz respektu k vyšší míře plurality názorů. I ten blbej černoch (nadsázka!) už může něco ovlivnit.

  • 14. 3. 2021 17:13

    Youda

    Krapet se mijime.

    Nakladatel samozrejme ma pravo odmitnout prekladatele z duvodu revu luzy, kdyz si mysli, ze mu to ekonomicky pomuze.
    V Nemecku 33 mel nakladatel podobny problem z prekladatelem Zidem.
    A nekteri to udelali, a nekteri ne. Nekdo tratil ekonomicky, nekdo si nezkurvil vlastni dusi.
    A pozdeji se uctovalo, ne ze ne.

    "No a? Když to přispěje k lepším ekonomickým výsledkům, co je na tom ke kritice?"
    S moralne volnimi "nemysly" asi bude zbytecne na vas jit, tak jenom jeden business priklad.
    Spolecnoti IBM udelalo v minulosti velice spatne PR dodavka scitacich stroju Hitlerovi za ucelem hladkeho poscitani Zidu na jejich ceste do plynu.
    On se ten kratkodoby ekonomicky profit muze z long term pohledu protivit.

    Vynechanim slova master firma GitLab posiluje rvouci luzu.
    Nejaky cernoch s tim nema nic ani vzdalene spolecneho, netusim, proc by nejaky cernoch mel mit problem s terminem "mistr", pokud to dotycny nechape, necht se dovzdela.
    Vynechani masteru je polibeni prstenu kmotra

    Prosty pribeh zbabelosti.

  • 14. 3. 2021 17:30

    Miroslav Šilhavý

    Spolecnoti IBM udelalo v minulosti velice spatne PR dodavka scitacich stroju Hitlerovi za ucelem hladkeho poscitani Zidu na jejich ceste do plynu.

    Přesně tak to myslím. Jejich rozhodnutí, jejich důsledky. Evoluce. Silným zůstane ten, kdo najde nejlepší strategii.

    Vynechanim slova master firma GitLab posiluje rvouci luzu.

    On to každý nevnímá jako boj mezi lůzou a ostatními. On to vlastně nikdo jako boj nechce vnímat. Možná to nějaké uskupení jako boj chápe, ale to neznamená, že je jejich nápad a priori špatný. Když jste to tak hezky přirovnal k nacistickému Německu, tak na práci vědců a průmyslu Německa navázali ostatní. Taky to nezahodili jen protože to přišlo odtud.

    Přirovnal jste vynechání masteru jako políbení prstenu kmotra. Snažíte se vnutit výraz "mistr". Ale master, zrovna v gitu, znamená "nadřazený". I "mistr" je nadřazený svým učedníkům. Jedna větev vládne všem. Nemůže to být s tím líbáním prstenu i jinak?

    Nehledejte za vším boj. Nemám potřebu to vnímat jako tahanici mezi úsilím extrémní části BLM, protože ta je jen výsledek daleko složitějšího problému. BLM může zmizet (a jsem přesvědčený, že zmizí), ale podstata zůstane. Jestli vynechání "master" z GitLabu ukrojí milimetr z kilometrového problému, se kterým se jinak vyrovnat neumíme, pak to mnohým stojí za to. Nesklouzávejte, nenechte se zatahovat do problému jakožto boje proti pár podivínům v BLM.

  • 14. 3. 2021 18:10

    nil nil (neregistrovaný)

    To není pravda. Slovo "master" v gitu s žádným posunem nikam nesouvisí a ani s žádným problémem, jenom si toho nějaký uvědomnělec všiml nebo někde na konci slovníku našel, že se toto slovo kdysi používalo v souvislosti s otrokářstvím a teď už si jenom nikdo nedovolí nevyvěsit si to na nástěnku taky, protože jak zní heslo posledních dní " i neaktivita je nepřípustná".

    Jo kdyby BLM přestalo američanům (včetně ověch černochů) vypalovat obchody, policejní stanice, benzínové pumpy, vraždit lidi (i černochy), to by pomohlo. Možná by taky pomohlo, kdyby ty uvědomnělé skvadry přestaly používat výrobky z Číny a jiných výtečných zemí jako SAE, kde to otroctví v různých formách existuje dodnes, když už se tak oháníte těmi posuny ...

  • 14. 3. 2021 16:23

    Youda

    Heh, v danem pripade autorka ale zadne takove pozadavky nema.

    V jinych zemich prosla bila huba naprosto bez potizi.
    Jenom vnikl jakysi srumec na sockialnich sitich, kde se na toto tema vyjadrilo par magoru, nakladatel poslusne stahl ocas a Zida vyrazil, ech co to taram, tady o Zida neslo.
    Bili podlide nesmi prekladat cernou basnirku jenom v Nederlandu a Katalansku.
    Zkratka zbabelost a priposranost autocenzury normalizacnich let. Uz jsem psal vyse.

    A ani jsem nezaznamenal, ze by si doktor Dlaha stezoval na dabing Harryho Shearera, nebo ze by Apuovi vadil Hank Azaria.
    Oba odstraneni, maji bile huby, tak to nemuzou dabovat hnede postavicky v zlutym animaku.

  • 14. 3. 2021 16:34

    okalousek (neregistrovaný)

    Naopak, toto je takzvany rasismus naruby, či v pozitivní diskriminace. Je to rasismus i diskriminace, jen v jiné formě.

  • 14. 3. 2021 16:57

    Miroslav Šilhavý

    Diskriminace je v překladu "rozlišování". Když vybíráte zaměstnance, diskriminujete z oboru uchazečů.

    Nepřijatelná diskriminace je taková, která znevýhodňuje menšinu, a konkrétně jsou vyjmenované nejběžnější důvody (rasa, náboženství, ...). Nepřijatelnou diskriminací mohou být i další obdobné důvody, ne jen ty vyjmenované (ty jsou pouze stanoveny explicitně a pevně).

    Pozitivní diskriminace není nepřijatelná, protože neznevýhodňuje menšinu. Znevýhodnění pocítí většina, ale v ní se ta malá míra "bonusu" rozprostře tak, že je to v rámci celku naprosto nevýznamné. Pozitivní diskriminace se přestává uplatňovat právě ve chvíli, kdy se postupně z nevýznamné výhody dříve upozaďované skupiny začne stávat i výrazná nevýhoda ostatních. Pokud tedy pozitivně diskriminujeme ženy, tak to skončí ve chvíli, kdy k tomu opadne důvod. Např. ve chvíli, kdy za stejné úsilí nebo výsledky vydělají (globálně) stejné peníze, jako muž.

    Připomínka, že diskriminace je diskriminace, a že odstraňování negativního dopadu rasismu je rasismus, je dětinská. Je však možné, že jste to chtěl připomenout těm, kteří těm pojmům nerozumějí.

  • 14. 3. 2021 17:21

    Ravise
    Stříbrný podporovatel

    > Nepřijatelná diskriminace je taková, která _znevýhodňuje menšinu_

    Zdroj?

    Přímou diskriminací se rozumí takové jednání, včetně opomenutí, kdy se s jednou osobou zachází méně příznivě, než se zachází nebo zacházelo nebo by se zacházelo s jinou osobou ve srovnatelné situaci, a to z důvodu rasy, etnického původu, národnosti, pohlaví, sexuální orientace, věku, zdravotního postižení, náboženského vyznání, víry či světového názoru, a dále v právních vztazích, ve kterých se uplatní přímo použitelný předpis Evropské unie z oblasti volného pohybu pracovníků 3), i z důvodu státní příslušnosti.

    Všimni si, že v 198/2009 Sb. (ve znění pozdějších předpisů) o menšinách nic neříká.

    E: odkaz na 198/2009

    14. 3. 2021, 17:25 editováno autorem komentáře

  • 14. 3. 2021 18:36

    Youda

    Cituji: "Pozitivní diskriminace není nepřijatelná, protože neznevýhodňuje menšinu. Znevýhodnění pocítí většina, ale v ní se ta malá míra "bonusu" rozprostře tak, že je to v rámci celku naprosto nevýznamné. Pozitivní diskriminace se přestává uplatňovat právě ve chvíli, kdy se postupně z nevýznamné výhody dříve upozaďované skupiny začne stávat i výrazná nevýhoda ostatních. Pokud tedy pozitivně diskriminujeme ženy, tak to skončí ve chvíli, kdy k tomu opadne důvod."

    Ano, je potreba mluvit tak nejak dialekticky.
    Vzdyt co je to vlastne diskriminova mensina? Pri spravnen SJW mindsetu je mesinou i 53% zen vs 47% muzu.

    A diskriminace skonci, az opadne duvod. Treba procento zen ve vedeni firem bude pul na pul.
    Pak muzeme rovnou nastartovat dalsi "pozitivni sikriminaci", mezi vezni a bezdomovci je mnohem vice muzu. treba by to vyresily kvody pro zeny do vezeni, pripadne jim davat pri prijimackach do veznic plusove body. Aby se dosahlo parity.
    Proc sice ma byt dosazeno parity ve vedeni firem ci veznic mi sice neni uplne jasne, proz ma byt dichotomie kundice/braboun v necem rozhodovat, ale ja nechapu vic veci.

    Clovek by si mozna pomyslel, ze vyse popsane je dusledkem vestliho rozptylu IQ krivky muzske populace (mezi muzi je relativne vice geniu a vice debilu), coz zpusobuje disproporci na vedoucich mistech a ve veznicich, ale takoveto nazory nejsou moderni.

    Treba blabol, kdy ze se muze skoncit s pozitivni diskriminaci zen: " Např. ve chvíli, kdy za stejné úsilí nebo výsledky vydělají (globálně) stejné peníze, jako muž."
    Usili je metrika nemeritelna a irelevantni. Usili na vykopavani a nasledne zasypavani der je usili k hovnu.
    Oceneni vysledku ocenuje svobodny trh. Tedy stejne _VYSLEDKY_ jsou ohodnoceny stejne jiz nyni a jakkoliv pozitivni diskriminace je tedy irelevantni.

    Situace je mnohem prostsi, Fasisticka verbez si zkratka nasla dalsi intriky a maskovani slovnim prujmem, jako uz toikrat v historii. Mechanismus je velice prosty, rozdel spolecnost na "domnele" antagonisticke skupiny, jedne skupine (nemci, proletariat, zeny, cernosi) nakukej, ze ji skupina druha (zide, podnikatele, muzi, bili) okradaji a ze maji pravo je okrast na revans. Chteji jenom hlasy, aby se dostali k moci , pak dame volicum nazrat z ciziho, to nas u moci a koryt udrzi. Nejlepe je pouzit "vedu", treba vedeckou rasovou teorii, vedecky marxleninismus nebo gender studies.
    Nic jineho v tom neni a ani nikdy nebylo.

    Neexistuje pozitivni diskriminace, jenom diskriminace.

  • 14. 3. 2021 19:34

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Youda: Zkusím uvést příklad, který byste mohl pochopit. Ve škole je hodina tělocviku, má se běžet závod. Tělocvikář k sobě volá kluky, ať se na dráze seřadí ke startu, holkám říká, že stejně nebudou chtít závodit, tak ať zůstanou vzadu. Holky se brání, že také chtějí závodit. Tělocvikář opakuje, ať zůstanou vzadu, že i kdyby závodily, budou pomalejší a akorát by kluky zdržovaly. Holky zůstávají vzadu, chvíli se dohadují, až pak konečně tělocvikáře přesvědčí, že má být rovnost a že budou závodit také. Tělocvikář nakonec souhlasí, ale prohlásí: „Aby to bylo spravedlivé, každý už teď zůstane tam, kde je. Žádné posouvání dopředu, žádná pozitivní diskriminace. Každý startuje z místa, kde teď je.“

    Takhle funguje ta vaše představa o nápravě situace bez pozitivní diskriminace. Nejdřív někoho odstrčíte do nevýhodné pozice, a pak prohlásíte, že teda když to má být férové, každý začíná z toho místa, kde právě je. Tím ale ta diskriminace jenom pokračuje.

  • 14. 3. 2021 20:02

    Ravise
    Stříbrný podporovatel

    Taky si pamatuju na závody a tělocvikáře. Tělocvikáře, co nás rovnal vedle sebe, nedbaje, že se běží na oválu a tudíž běžec, který je na jeho vnější straně na to přes všechnu "rovnost" doplatí.

  • 14. 3. 2021 20:06

    nil nil (neregistrovaný)

    @Filip Jirsák

    A podle Vaší představy kluky střelíte do nohy a nebo je nenecháte běžet vůbec. No to jste to narovnal.
    Proto jsme až donedávna měli oddělené sportovní kategorie pro muže a ženy. A víte proč? Protože muži a ženy měli spolupracovat každý svým dílem na žití a přežití, ne pořádat kulturní válku kvůli běhu ve škole (Váš příklad) a kdejaké jiné příležitosti. Starý dobrý třídní/kulturní boj.
    Ale směle do toho. Můžete pozitivně diskriminovat třeba traktory na F1 a formule v lese. Pak to bude spravedlivé.

    (Ani ti chlapci jistě nemají stejnou pozici - některý je větší, některý štíhlejší, jiný byl zase před tím dva týdny nemocný, další má lepší boty, ale ani to neví ... kterého z nich střelíte do nohy, kolikrát a podle čeho?)

    14. 3. 2021, 20:06 editováno autorem komentáře

  • 14. 3. 2021 22:05

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    A podle Vaší představy kluky střelíte do nohy a nebo je nenecháte běžet vůbec.
    Lžete.

  • 14. 3. 2021 22:16

    nil nil (neregistrovaný)

    Lžete.

    Nelžu. Maximálně se tak mohu plést - to byste pak ale musel popřít to, co jste mi tvrdil minule a to, co opět proponujete tady těmi příklady s během, které tak strašně souvisí s Gitlabem - tedy pozitivní diskriminaci protože <doplňte: nějaký pokřivený blábol o historii>

  • 15. 3. 2021 14:47

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Poleno: Ne, vy lžete. Když já něco vyvodím z vašich slov, a vy s tím nesouhlasíte, označujete to za lež. A pak ještě všude fňukáte, jak jsem na vás zlý. Sám ale neváháte ostatním vkládat do úst něco, co v žádném případě neřekli a nijak to neplyne z toho, co napsali. A to vám připadá naprosto v pořádku.

    Zkuste alespoň drobátko zmenšit ten rozdíl, co si podle vás můžete dovolit vy sám a co si mohou dovolit ostatní. A přestaňte interpretovat, co podle vás ostatní tvrdí. Nejde vám to.

  • 15. 3. 2021 15:38

    nil nil (neregistrovaný)

    @Filip Jirsák

    Teď lžete Vy!

    ... a teď vážně. Víte v čem je rozdíl? Já jsem něco vyvodil a ano, mohu se plést. K vyjasnění slouží diskuze a jak vidíte, já dál s tím co podle mne tvrdíte polemizuji a navazuji argumentací.
    Naproti tomu, Vy něco vyvodíte a s tím vyvozením začnete okamžitě manipulovat jako s jasným výrokem diskutéra a postavíte na tom nyní už jasném výroku (ve skutečnosti vyvození) další Vaše vyvození a začnete se odvolávat na to první.

    Ostatně, taky Vám to, že lžete neříkám vždy, jenom když se to stane, nebo to přesáhne rozumnou mez. A to jste udělal i před tím. Nejprve jste vydedukoval co si myslím, tak jste z toho vydedukoval proč asi a pak jste se mi na výsledku této dvojité dedukce začal posmívat, jako bych ten výsledek skutečně napsal. A to já nedělám.

    Tuto častou chybu dělají i dnešní média (mimo jiné). Toho si račte povšimnout: jeden den něco tvrdí jako "údajně" a druhý den stavějí na tom původním "údajně" aniž by se cokoliv změnilo ...

    15. 3. 2021, 15:42 editováno autorem komentáře

  • 15. 3. 2021 17:15

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Poleno: Aha, takže rozdíl je v tom, že když to děláte vy, nazvete to hezkými slovíčky (polemizuji a navazuji argumentací), ale když to dělám já, nazvete to ošklivě (manipulovat jako s jasným výrokem diskutéra).

    Nejprve jste vydedukoval co si myslím, tak jste z toho vydedukoval proč asi a pak jste se mi na výsledku této dvojité dedukce začal posmívat, jako bych ten výsledek skutečně napsal. A to já nedělám.
    Aha, v tom případě asi někdo jiný píše pod vaším účtem. Co třeba tohle:

    No jistě, kdo nesouhlasí s Filipem Jirsákem musí vyznávat hákové kříže, to dá přece rozum ...
    To jste nepsal vy? Vydedukoval jste (úplně špatně), co si myslím, a hned jste se začal posmívat.

    Tohle jste také nepsal vy?
    A podle Vaší představy kluky střelíte do nohy a nebo je nenecháte běžet vůbec. No to jste to narovnal.
    Opět, naprosto hloupá dedukce a hned pokračujete v posmívání.

    Tuto častou chybu dělají i dnešní média (mimo jiné).
    No hlavně tuto častou chybu děláte vy, velice často.

  • 15. 3. 2021 18:19

    nil nil (neregistrovaný)

    @Filip Jirsák

    Ne, to je tím, že já nezajdu tak daleko, jako Vy - nededukuji dvakrát. Vy totiž něco vydedujujete, to položíte jako jasný názor diskutéra a z toho pak dedujujete znova a znova a tím se pak dostáváte do úplných smyšlenek.

    Jako v onom případě minule - nejprve jste z mého textu (A) něco vydedukoval (A'), tuto dedukci jste si pro sebe přijal jako něco co jsem napsal (B) a z toho B jste vydedukoval, že něco slyším poprvé (B') což je pak absoluně mimo původní text A o několik řádů. Já zásadně polemizuji s A'.
    (Ostatně jste tam sám osobně jako vysvětlení napsal kolik kotrmelců jste musel udělat abyste z toho mohl vyvodit, že jsem si něčeho všiml poprvé). Ale to už je jenom třešnička na dortu.

    A podle Vaší představy kluky střelíte do nohy a nebo je nenecháte běžet vůbec. No to jste to narovnal.

    Kdybych dedukoval jako Vy, tak napíšu, že "stejně nemáte rád chlapecké závody a proto <něco dalšího>" ( protože to plyne z Vašeho omezování chlapců při závodech což plyne z Vašeho textu). To se ale nestalo - vyjmenoval jsem zbylé možnosti vůči Vašemu příkladu. Že to vypadá blbě? Tak nenavrhujte blbosti.

    No jistě, kdo nesouhlasí s Filipem Jirsákem musí vyznávat hákové kříže, to dá přece rozum ...

    Tohle jsem vydedukoval naprosto správě a bezprostředně to souvisí s Vaším ublíženým kecem:
    když si přečtu diskuse tady na Rootu*, řekl bych, že společenská poptávka je přesně opačná a že by si GitLab měl pomalu dát do loga hákový kříž**
    Přesně a přímo to odpovídá tomu o kom* a o čem** jste mluvil.

    Tuto častou chybu dělají i dnešní média (mimo jiné).
    No hlavně tuto častou chybu děláte vy, velice často.

    Ne a pomáhají mi k tomu tři věci
    1) Nepotřebuji se každému vysmívat, takže nemusím vymýšlet šílené konstrukce.
    2) si tento problém aspoň uvědomu ji rozdíl od Vás - už to je o míli posun.
    3) Několikrát jsem zde skromně uvedl, že se klidně mohu plést - což je proti Vám 180°. A mohu se plést, nicméně z vás nic jiného než "lžete" zatím k podstě argumentu nevypadlo

    15. 3. 2021, 18:24 editováno autorem komentáře

  • 15. 3. 2021 19:23

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Ne, to je tím, že já nezajdu tak daleko, jako Vy - nededukuji dvakrát. Vy totiž něco vydedujujete, to položíte jako jasný názor diskutéra a z toho pak dedujujete znova a znova a tím se pak dostáváte do úplných smyšlenek.
    Vskutku nezajdete tak daleko, jako já. Já totiž nezacházím nikam, někam zacházíte jenom vy.

    A opět jste si popletl osoby a obsazení. Já nikdy svou domněnku nevydávám za názor někoho jiného. To je vaše specialita. Nebo větu „a podle Vaší představy kluky střelíte do nohy a nebo je nenecháte běžet vůbec“ jste nenapsal vy?

    Jako v onom případě minule
    Nikoli. V tom případě minule vy jste napsal, že na přelomu let 2020/2021 se stalo něco nového, co se dříve nedělo. Z toho já jsem vydedukoval, že jste o dřívějších případech neslyšel. Za tuto chybnou dedukci se vám omlouvám. Už jsem pochopil, že jste o těch dřívějších případech slyšel – jenom prostě když se něco stane po prvé, a po druhé, …, a po desáté, tak pro vás je po po desáté zase novinka a máte pocit, že se nikdy dříve nic takového nestalo.

    to plyne z Vašeho omezování chlapců při závodech což plyne z Vašeho textu
    Ne, neplyne. Hele, když napíšu, že před změnou jsou chlapci na startovní čáře, a po změně jsou chlapci stále na té samé startovní čáře – nic se u nich tedy nezměnilo – neznamená to, že chci chlapce nějak omezovat. Pomůže vám, když vám nakreslím schematický obrázek?

    To se ale nestalo - vyjmenoval jsem zbylé možnosti vůči Vašemu příkladu. Že to vypadá blbě? Tak nenavrhujte blbosti.
    Já nenavrhuju blbosti. A vy jste nevyjmenoval zbylé možnosti k mému příkladu. Vy jste si vymyslel nějakou blbost dřív, než jste ten příklad vůbec pochopil. Protože ten příklad je na pochopení strašně jednoduchý, takže kdybyste dokázal příklad vnímat, musel byste ho pochopit i vy.

    Tohle jsem vydedukoval naprosto správě
    Ne, vydedukoval jste to naprosto špatně.

    Přesně a přímo to odpovídá tomu o kom* a o čem** jste mluvil.
    Opravdu? Ve vaší dedukci píšete „kdo nesouhlasí s Filipem Jirsákem“. Kde se v tom mém komentáři píše něco o mně?

    Nepotřebuji se každému vysmívat, takže nemusím vymýšlet šílené konstrukce.
    Pokud se nepotřebujete každému vysmívat, proč se tedy vysmíváte?

    si tento problém aspoň uvědomu ji rozdíl od Vás - už to je o míli posun
    Až si zase něco uvědomíte, zkuste to napsat česky. A opět – zase nějakou vaši nesmyslnou domněnku vydáváte za fakt.

    Několikrát jsem zde skromně uvedl, že se klidně mohu plést
    Škoda, že se žádný z těch vašich skromných textů nedochoval.

    z vás nic jiného než "lžete" zatím k podstě argumentu nevypadlo
    Podstatou vašeho argumentu je lež. Co bych k tomu měl dodávat jiného, než že je to lež? Z nepravdy plyne cokoli, takže nemá smysl se výroky založenými na lži jakkoli dál zabývat.

  • 15. 3. 2021 20:30

    nil nil (neregistrovaný)

    @Filip Jirsák

    Vskutku nezajdete tak daleko, jako já. Já totiž nezacházím nikam, někam zacházíte jenom vy.

    Mrštný jazyk máte, což o to, ale teď ještě aby to taky byla pravda.

    Nikoli. V tom případě minule vy jste napsal, že na přelomu let 2020/2021 se stalo něco nového, co se dříve nedělo.

    Ne, napsal jsem, že si toho musel už všimnout každý i kdo si toho do teď nevšiml. Klidně si to dohledejte. A vy jste z toho vydedukoval, že jsem o tom slyšem poprvé. To kluzký svah jak sádlem mazaný ....

    Opravdu? Ve vaší dedukci píšete „kdo nesouhlasí s Filipem Jirsákem“. Kde se v tom mém komentáři píše něco o mně?

    Píšete tam "na základě diskuze" a ta vypadá tak, že se tady hádá Jirsák + jeden se zbytkem. A povzdechl si Jirsák. Je to jednoduché a přímé jako facka i když je tady pořád možnost, že jsem si myslel úplně něco jiného, než jste nakonec napsal. To pak ale nerozporujte u mne ...

    Pokud se nepotřebujete každému vysmívat, proč se tedy vysmíváte?

    Nevysmívám. A jsem si tím jistý, je mi z toho spíš smutno. Nesmíte číst mé texty s vlastními emocemi.

    Až si zase něco uvědomíte, zkuste to napsat česky

    Češtinácek?

    Podstatou vašeho argumentu je lež.

    Není. Uvedl jsem Vám pouze zbylé dvě možnosti k tomu Vašemu příkladu - protože pak je vidět, jak je nesmyslný. To je celé.

  • 15. 3. 2021 21:47

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Nikoli. V tom případě minule vy jste napsal, že na přelomu let 2020/2021 se stalo něco nového, co se dříve nedělo.

    Ne, napsal jsem, že si toho musel už všimnout každý i kdo si toho do teď nevšiml.
    Význam je stejný.

    Píšete tam "na základě diskuze" a ta vypadá tak, že se tady hádá Jirsák + jeden se zbytkem.
    Nikoli.

    Je to jednoduché a přímé jako facka
    Když je to jednoduché, tak to určitě dokážete vysvětlit.

    je tady pořád možnost, že jsem si myslel úplně něco jiného, než jste nakonec napsal
    Všiml jsem si, že se vám tohle děje. Mně ne. Já jsem myslel to, co jsem napsal. Nemůžu za to, že vy si vymýšlíte něco jiného, než co jsem napsal.

    Češtinácek?
    Když píšete správně česky, píšete nesmysly. Když pak začnete psát špatně česky, je obtížné domýšlet se, co jste vlastně chtěl napsat.

    Uvedl jsem Vám pouze zbylé dvě možnosti k tomu Vašemu příkladu - protože pak je vidět, jak je nesmyslný. To je celé.
    Napsal jsem, že tělocvikář pošle holky dozadu, holky zůstávají vzadu až pak tělocvikář prohlásí, že mohou závodit, ale nebudou se posouvat vpřed a zůstanou tam, kde jsou. Když byly posunuté dozadu, posun vpřed znamená posun zpět na původní místo, na startovní čáru, kde jsou i kluci. To by pochopil i suchý pařez. No ale null null to samozřejmě nepochopí a vymyslí si vlastní nesmysl.

  • 15. 3. 2021 20:40

    nil nil (neregistrovaný)

    @Filip Jirsák

    Důkaz místo slibů:

    Nikoli. V tom případě minule vy jste napsal, že na přelomu let 2020/2021 se stalo něco nového, co se dříve nedělo

    Že si s tím vymýšlením si nedáte pokoj:

    ... Myslím, že po přelomu roku málokdo pochybuje o tom, že co nejvíc věcí by ... [Poleno]

    Naráží na události, které se opakovaně dějí už desítky let ... Poleno to teď poprvé zaregistroval. [Filip Jirsák]

    Já tam nevidím, že bych psal o nějakém poprvé či nikdy nic nestalo.

    15. 3. 2021, 20:43 editováno autorem komentáře

  • 14. 3. 2021 20:53

    Saljack

    A pak příjdete vy, a řeknete ať kluci dají holkám náskok, protože předchozí tělocvikář byl debil. Ani jedno mi nepříjde správné.

  • 14. 3. 2021 22:09

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    A pak příjdete vy, a řeknete ať kluci dají holkám náskok, protože předchozí tělocvikář byl debil. Ani jedno mi nepříjde správné.
    Ne, já nic takového netvrdím. Já tvrdím, že má-li být závod spravedlivý, musí všichni startovat ze stejné čáry. Bohužel spousta lidí nechápe, že „ze stejné čáry“ je něco jiného než „z místa, kde teď jsou“. Protože nezačínáme na zelené louce, ale máme tu nějakou historickou zátěž, která některé lidi nespravedlivě odsunula dozadu. A netýká se to jen žen nebo černochů – stejným způsobem jsou diskriminováni třeba muži, akorát je to méně časté, než u žen. Nejde tedy o žádné upřednostňování žen nebo černochů, ale pouze a jen o stejné podmínky pro všechny.

  • 14. 3. 2021 22:21

    nil nil (neregistrovaný)

    @Filip Jirsák

    To jste si popletl tím divným příkladem. Stejné podmínky pro všechny jsou právě ty bez rozdílu pohlaví, rasy nebo jakési údajné historické zátěže a kdoví čeho ještě ...

    Právě těmito "Vašimi" dodatečnými kritérii necháváte lidi startovat z místa kde teď jsou, ne ze stejné čáry. Stejnou čáru poznáte právě tak, že na ni můžete klidně postavit muže, ženu, černocha či nějakého toho Vašeho historického zatížence a budou to mít všichni na stejném místě.

    14. 3. 2021, 22:22 editováno autorem komentáře

  • 14. 3. 2021 21:07

    Youda

    Ukrok k dadaismu?
    Jak si mam tento blabol vysvetlit?

    Rovne podminky jsou, kdyz vsichni startuji stejne.
    A to je splneno jak v pripade zen, tak cernochu.

    Opravdu netusim, proc maji byt dnesni zeny pozitivne diskriminovany z duvodu, ze jejich prapraprabicky pred rokem 1918 nemely volebni pravo.

    Nebo ze v roce 1960 byly v USA segregovane skoly.

    Ale levicaci s mentalnim deficitem neumi myslet jinak nez v masach, to jsem si uz vsiml.
    Ja opravdu netusim, proc by mela byt nejak pozitivne diskriminovana treba Serena Williams.
    Systemova diskriminace jiz DAVNO neexistuje a je tomu velice dobre.
    Naopak tady vidim sily, co se snazi fasistickou systemovou diskriminaci zavest.

  • 14. 3. 2021 22:04

    nil nil (neregistrovaný)

    Rovné ano, spravedlivé ne.

    A na to jste přišel jak, že to není spravedlivé? Střelit někoho na startu do nohy za to, že někdo jiný se narodil pomalejší (běh), by podle Vás teda bylo spravedlivější, ano?

    Takže na dráze postřelíte chlapce, pak se přesunou do třídy a některá holka bude mít nejlepší známky z matematiky (můj konkr. případ ze ZŠ), co uděláte jí, aby to byla ta Vaše spravedlnost?

    14. 3. 2021, 22:06 editováno autorem komentáře

  • 14. 3. 2021 22:38

    Miroslav Šilhavý

    A na to jste přišel jak, že to není spravedlivé?

    Protože závod, ve kterém se dopředu ví, že někteří nemohou mít někteří šanci třeba kvůli pohlaví, přestává dávat smysl. Není to už závod. Buďto musíte přirozený hendikep kompenzovat, nebo oddělit disciplíny mužů a žen. Podle situace.

    některá holka bude mít nejlepší známky z matematiky (můj konkr. případ ze ZŠ), co uděláte jí, aby to byla ta Vaše spravedlnost?

    Jak jsem psal o odstavec výše, to se liší podle situace. Škola nemá za cíl tvořit soutěž mezi žáky (maximálně v rámci motivace), ale poskytnout vzdělání. Tady selhává tradiční klasifikační mechanismus. Když budete nadaného žáka brzdit a nedáte mu lepší hodnocení než ostatním, demotivujete ho a celkově si ze školy odnese méně, než by mohl (a škoda talentu). Když uděláte opak, a ostatní budete hodnotit relativně k nejlepšímu žákovi, tak zase demotivujete ty slabší. Naštěstí ve školách se to dá řešit mnoha způsoby, protože nepotřebujete, aby bylo hodnocení srovnatelné mezi žáky, třídami a školami. Na následné stupně škol se čím dál víc prosazují testy, které srovnání poskytnou nezávisle a známky tudíž pozbývají svůj někdejší smysl.

  • 14. 3. 2021 22:59

    nil nil (neregistrovaný)

    @Miroslav Šilhavý

    ... a nebo si můžete přestat hrát na to, že muži a ženy zaběhnou stejně a pak nebudete muset ani vymýšlet tady ty šílené pravidla koho jak poškodit a koho kam přesunout, aby všichni doběhli asi snad stejně nebo co. Hele, co kdyby se neběželo vůbec a všechny jste zrovna prohlásil vítězi?

    Když budete nadaného žáka brzdit a nedáte mu lepší hodnocení než ostatním, demotivujete ho a celkově si ze školy odnese méně, než by mohl (a škoda talentu).

    Ale v tělocviku (a různě jinde) je klidně budete brzdit a demotivovat? (Šikovně jste ten odstavec rozdělil, aby jste se vyhnul pointě - to, že musíte takto pointu oddělit by Vás mělo upozornit na to, že máte v té logice díru)

    To by mě stejně zajímalo. Rozdáte handicapy, poškodíte nejrychlejší a co když i tak ten chlapec doběhne první? To budou běhat dokud se nepodaří ten "správný" výsledek, nebo mu jako řeknete "Hele, tady jako v zájmu kultury nedoběhni první", nebo budete posouvat metu dokud nebude vyhrávat ten kdo podle Vás spravedlivě má, nebo jak si to jako představujete?

    14. 3. 2021, 23:02 editováno autorem komentáře

  • 15. 3. 2021 20:33

    Miroslav Šilhavý

    ... a nebo si můžete přestat hrát na to, že muži a ženy zaběhnou stejně a pak nebudete muset ani vymýšlet tady ty šílené pravidla koho jak poškodit a koho kam přesunout, aby všichni doběhli asi snad stejně nebo co.

    Ve sportu je to poměrně jasné a proto se taky pořádají oddělené závody mužů a žen. Horší je to např. u zaměstnání. Tam musí žena vyvinout mnohem vyšší úsilí, aby nejprve přesvědčila ty, kteří si myslí, že je potřeba "přestat hrát na to, že muži a ženy zaběhnou stejně", a teprve pak dostala šanci srovnat výsledky. Nikdo netvrdí, že každá žena musí mít stejné vlohy pro každou práci a vždy se vyrovnat muži. Ale ani ta, která ty schopnosti má, nedostává srovnatelnou příležitost. Dosaďte si za rozlišování podle pohlaví jakýkoliv jiný zakázaný diskriminant, a za příležitost v zaměstnání jiné oblasti života - a získáte účel antidiskriminačních opatření.

    Účelem antidiskriminačních opatření není, navzdory tomu co si lidé u piva myslí, aby všude byla pracovala polovina žen a polovina mužů, ani to, aby v USA ve stejných funkcích bylo 80 % bělochů, 10 % černochů a 15 % hispánců. Účelem je, aby ti, kteří mají stejné schopnosti jako majoritní skupina, dostala skutečně stejnou příležitost (tj. nikoliv stejnou startovací čáru, ale šanci doběhnout do cíle). Pozitivní diskriminace to dočasně vychyluje velmi mírně na opačnou stranu, ale humbuku je kolem toho stokrát víc, než je realita.

  • 14. 3. 2021 22:15

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Rovne podminky jsou, kdyz vsichni startuji stejne.
    Stejně ovšem znamená ze stejné startovní čáry. Ne z místa, kam byli odsunuti předchozí diskriminací.

    A to je splneno jak v pripade zen, tak cernochu.
    Není. V některých případech to není splněno naopak u mužů, nebo u bělochů.

    Opravdu netusim, proc maji byt dnesni zeny pozitivne diskriminovany z duvodu, ze jejich prapraprabicky pred rokem 1918 nemely volebni pravo.
    To, že něco netušíte, má být argument?

    Ale levicaci s mentalnim deficitem neumi myslet jinak nez v masach, to jsem si uz vsiml.
    Já jsem si zase všiml, že pokud si někdo dovolí mít jiný názor než vy, je podle vás fašista nebo levičák.

    Systemova diskriminace jiz DAVNO neexistuje a je tomu velice dobre.
    To je ovšem pouze vaše neznalost.

    Naopak tady vidim sily, co se snazi fasistickou systemovou diskriminaci zavest.
    Já zase vidím, jak kde kdo, kdo se nemůže smířit s tím, že ostatní lidé jednají svobodně a jinak, než by jednal on, označuje všechny ty svobodně jednající lidi za fašisty. Je mi líto, že jste se narodil zrovna do kulturní oblasti, která vyznává lidskou svobodu. Chápu, že vás to trýzní, ale pevně věřím, že se vám nepodaří na tom nic změnit a lidé se budou moci dál chovat svobodně.

  • 14. 3. 2021 17:19

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Jak tady ctu Jirsaka a spol, vy panove jste dostatecne cerni na to, abyste o tomto tematu mohli mluvit?
    Já jsem nikdy netvrdil, že barva pleti rozhoduje o tom, o čem člověk smí mluvit.

    Cerne basniky uz bila huba prekladat nesmiv ani dabovat v Simpsnech.
    Nesmysl.

    Vy jste evidentně nepochopil podstatu problému. Problém je v rasismu a rasismu se chceme zbavit. Vaše představa, že rasismus je OK a jenom ho chceme otočit aby ve výhodě byli černí a v nevýhodě bílí, je naprostý nesmysl.

  • 14. 3. 2021 17:44

    nil nil (neregistrovaný)

    Ale kdeže rasismus ... obyčejný "virtual signaling" aneb "kdo je víc uvědomnělý" - ani nedokážete vysvětlit, proč vadí "master" v gitu, ale nevadí Mastercard nebo Master Degree ...

  • 14. 3. 2021 19:03

    Youda

    Jirsaku, kdyz napises blabol "nesmysl", problem tim opravdu nezmizi.

    https://www.lidovky.cz/kultura/v-simpsonovych-uz-nebudou-belosi-dabovat-nebelosske-postavy-hlas-vystrida-apu-i-doktor-dlaha.A200627_102144_ln_kultura_hetom

    Vy jste evidentně nepochopil podstatu problému. Problém je v rasismu a rasismu se chceme zbavit. Vaše představa, že rasismus je OK a jenom ho chceme otočit aby ve výhodě byli černí a v nevýhodě bílí, je naprostý nesmysl.

    Nevim sice kdo je to "vy", ale protoze vy osobne cerny nejste, zrejme se ma jednat o skupinu lidi ne prilis hloubavych a extremne konformnich s kazdym blabolem, co establishment vypoti.
    A az bude stat chtit veschny ocipovat lokalizacnim cipem, tato skupina bude vudkyni pokroku. Protoze slusny clovek prece nema co skryvat.

    Jina opravdu ja osobne si nemyslim, ze se zde jedna o nejake otaceni rasismu.
    Ve skutecnosti jde o implementaci dalsi maskovene iterace fasismu, kecy o rasismu je jenom maskovani.
    Ve skutecnosti jde o klasickou snahu o rozdeleni spolecnosti na "utlacovane" a "utlacovatele", pricemz ti "utlacovani" dopomohou kombinatorum k moci, kombinatori pak svemu elektoratu daji nazrat okradenim "utlacovatelu".

    Zide/podnikate­le/muzi/bili vs. arijci/proleta­riat/zeny/cer­ni

    Furt to samy.

    Zmena master-main neni nic jinyho, nez priznani podrizenosti. Je to obdoba vyhozeni zida z prace, protoze si to gauleiter preje, nebo nastup na pruvod s mavatky a trasparenty proti kulakum.

  • 14. 3. 2021 19:25

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Nějak v tom článku nevidím nic o zákazu překladu básní. Ten dabing je celkem logický – není důvod, proč by celý seriál v USA měly dabovat jen bílí herci. A zrovna typický hlas s liší podle rasy. Co teprve až zjistíte, že tam mužské postavy typicky dabují muži a ženské postavy ženy, to vás teprve naštve.

    Nevim sice kdo je to "vy".
    Jste to vy, uživatel, který zde vystupuje pod přezdívkou „Youda“.

    A az bude stat chtit veschny ocipovat lokalizacnim cipem, tato skupina bude vudkyni pokroku. Protoze slusny clovek prece nema co skryvat.
    Kecy. Pokud nemáte k věci nic jiného, než argumentační fauly, stálo by za zvážení, jestli se nemýlíte.

    Jina opravdu ja osobne si nemyslim, ze se zde jedna o nejake otaceni rasismu.
    Tak proč proti tomu argumentujete?

    Ve skutecnosti jde o implementaci dalsi maskovene iterace fasismu
    To, že lidé mohou svobodně jednat a nejsou diskriminováni, je fašismus?

    Ve skutecnosti jde o klasickou snahu o rozdeleni spolecnosti na "utlacovane" a "utlacovatele", pricemz ti "utlacovani" dopomohou kombinatorum k moci, kombinatori pak svemu elektoratu daji nazrat okradenim "utlacovatelu".
    Podle vás nemůže být ve společnosti nikdo utlačován? Nebo si myslíte, že to sice možné je, ale v naší společnosti už nikdo utlačován není?

    Zmena master-main neni nic jinyho, nez priznani podrizenosti.
    Tohle je tak hloupé uvažování. Když někdo dělá něco jinak, než byste to dělal vy, musí za tím být nějaké spiknutí, temné mocnosti v pozadí. Protože vy to víte nejlíp, a kdyby se každý měl možnost svobodně rozhodovat, bude jednat přesně jako vy, že? Co kdybyste zkusil připustit, že se lidé mohou svobodně, bez nátlaku rozhodnout pro změnu z master na main?

    Je to obdoba vyhozeni zida z prace, protoze si to gauleiter preje, nebo nastup na pruvod s mavatky a trasparenty proti kulakum.
    No to určitě. Akorát vám tu nějak chybí ta státní moc, která by vás mohla potrestat, kdybyste se nechoval tak, jak požaduje.

    Hele, když vám tolik jde o svobodu, přiznejte tu svobodu také jiným lidem. Přiznejte jim, že se mohou svobodně rozhodnout, jak pojmenují výchozí branch v gitu. Až si připustíte, že se lidé mohou svobodně rozhodovat jinak, než si vy přejete, bude možné začít brát vaše slova o svobodě vážně.

  • 14. 3. 2021 20:43

    NCC-1701E

    Nějak v tom článku nevidím nic o zákazu překladu básní. Ten dabing je celkem logický – není důvod, proč by celý seriál v USA měly dabovat jen bílí herci. A zrovna typický hlas s liší podle rasy. Co teprve až zjistíte, že tam mužské postavy typicky dabují muži a ženské postavy ženy, to vás teprve naštve.

    Chcete říct, že se jednotlivé rasy od sebe liší? Předpokládám, že po hlase budete pokračovat s dalšími vlastnostmi jako inteligence a podobně. Možná byste s ohledem na své rasistické názory neměl do podobných diskusí vůbec přispívat.

  • 14. 3. 2021 22:18

    Filip Jirsák
    Stříbrný podporovatel

    Chcete říct, že se jednotlivé rasy od sebe liší?
    Jistě, kdyby se nelišily, proč by vzniklo to rozdílné označení ras?

    Předpokládám, že po hlase budete pokračovat s dalšími vlastnostmi jako inteligence a podobně.
    No to předpokládáte hodně blbě.

    Možná byste s ohledem na své rasistické názory neměl do podobných diskusí vůbec přispívat.
    Za to vy byste určitě neměl odsuzovat lidi na základě toho, že si o nich vymyslíte nějakou blbost.