To si dělají prdel ? Rok jsem se přeučoval, pak další dva používal a teď to chtějí zrušit ? To je co za šílená móda v linuxu rozdrbávat to co funguje a furt něco měnit ? Co přijde příště? Přestanou podporovat klávesnici a vše se bude dělat joystickem ? Mám toho už dost. Jdu si koupit iMac !
To uz se clovek nemuze ani nastvat, aby ho neoznacili za fanboye? Tobe se slepe libi i hovno, hlavne ze je open source vid.
Taky mám dojem, že jde o pouhé pí ár Applu, protože nechápu co by se 1+2 roky učil. Je to jen pár řádků přesunutých z jednoho menu do druhého.
Naprosto chápu. Byl jsem dlouho spokojeným uživatelem Gnome, ale jak Ubuntu začalo s Unity a zrovna tou dobou Gnome přešlo na verzi 3, docela mne ty změny začaly vytáčet. Samozřejmě jsem to zkusil, obojí ale tehdy bylo celkem nedoladěné a především - nezaregistroval jsem žádné zvýšení produktivity.
Klidně mi nadávejte do konzervy, ale nakonec jsem zakotvil v Xfce, které prochází evolucí, ale ne revolucí a které je šetrné ke zdrojům, ale zároveň dost konfigurovatelné a není „osekané na kost“ jako minimální DE (nic proti nim, jen nejsou pro mne).
Takže jsem pak „ze svých konzervativních Xfcí“ v klidu sledoval dramata jako KDE 4.0 (pro připomenutí: verze 4.0 byla vydána jako beta, ale mnoho distribucí rychle upgradovalo, jenže systém nebyl logicky stabilní, což vzbudilo hromadu kritiky), průběh vývoje Unity (kdy Ubuntu bylo prakticky pár let prostředkem pro testování) a nakonec jeho zalomení a návrat ke Gnome...
Tiez som presiel z Gnome na Xfce, Bezi stabilne a je pouzitelne od mojho LenovaT470 az po raspberry pi...
Podobny postup s tym, ze okrem xfce pouzivam aj cinnamon.
Nepovazujem sa za konzervu, skor si myslim, ze klasicke menu(aj start menu) je to najlepsie, prehladne, univerzalne riesenie a uz ho nejde vylepsit/nahradit niecim, co by bolo lepsie. Pre specificku skupinu ludi si viem predstavit produktivnejie/efektivnejsie riesenie ale nie pre mainstream a beznu pracu.
Toto konkretne povazujem za inovaciu pre inovaciu. Celkovo nerozumiem rozhraniu Gnome3 a nechapem v com by malo byt lepsie ale ak sa niekomu paci a rad ho pouziva, nech sa paci. Moznost volby mam rad na linuxe.
„...nakonec jsem zakotvil v Xfce, které prochází evolucí, ale ne revolucí...“
Nakonec jsem zakotvil u Openboxu, který neprochází ničím. A je po pr-deli. Chápu, že to není pro každého, ale alespoň nemusím řešit módní vlny nebo něco konfigurovat.
Proti gustu žádný dišputát. Mně osobně zase přijde, že určitá evoluce potřeba je, hlavně ale aby reagovala na skutečné potřeby a ne, jak píše Ondro výše, inovace pro inovaci. Velice jednoduchým příkladem je přidání vyhledávacího pole do Xfcí varianty nabídky start - pro mě subjektivně výrazné zlepšení, které nic nerozbíjí a má skutečnou přidanou hodnotu. (Popravdě, už si nepamatuji, zda původně toto menu vyhledávání nemělo, nebo zda se k tomuto účelu používal úplně jiný plugin.)
Na druhou stranu, nedávno jsem přešel z Xubuntu 16.04 na 18.04 a nezaregistroval jsem žádné změny, což mi vyhovuje, kromě toho, že se rozbilo mnou používané téma vzhledu, což zase naopak podporuje váš přístup.
Xfce v puvodnim "start menu" vyhledavani nemelo, presneji nedoslo k jeho pridani, ale Xubuntu (a nektere dalsi distra) zacli misto puvodniho apletu pouzivat uplne novy <a hreg=https://gottcode.org/xfce4-whiskermenu-plugin/>Whiskermenu (ktera bylo prijato pod project Xfce)...
ad Xubuntu 16.04 => 18.04, vetsina balicku presla pod GTK3, to ze si nezaregistroval zadne zmeny je jen dobre, presto ze slo o prechod z GTk2 => GTk3 :-)
btw: nejsem si jist zda je tato volba jiz v 18.04 nebo v PPA XfceDev ktere mam pridane, ale pokud pouzivas Xfce4-Terminal, zapni si v jeho Nastaveni/Vzhled/PouzitVlastniStylovaniProUzsiKarty, je to workaround na to ze GTk3 ma pri ucha/listy zbytecne velkou vysku...
To ze nekdo rozbiji gnome, neznamena, ze rozbiji cely Linux. Gnome se pouziva i jinde a linux muzes pouzivat bez gnome. Ostatni desktopy jsou tu porad a nedelaji takove kraviny.
MATE a XFce. Naprosto v poho, zadne prudke zmeny dlouho nepozoruji.
Gnome uz dlouho nevim co je, ci k cemu to ma slouzit. Na druhou stranu treba se to nekomu libi, co by ne... Treba tvurcum.
Furt něco měnit... změnilo se to po téměř 8 letech. To mi nepřijde tak krátká doba na to, aby to spadlo do "furt něco měnit".
"Rok jsem se přeučoval"
Proč jsi to proboha dělal? Po mně když něco chce, abych změnil způsob práce, tak to okamžitě vyhodím z okna.
Podle palců dolů soudím, že jsem se Gnomařů velice dotkl.
No... Aspoň už vím, co za lidi to používá.
Dal jsem ti +1
Koupil jsem si Macka, když mě MS přinutil updragovat na Win 10. Linuxovou parodii na desktop jsem opustil dávno.
A dalsi ficura, ktera z Gnome zmizi... Proc se mi zda, ze jedina prace expertu z Gnome je hledat veci co by mohli smazat?
Kdyby nam aspon soupli menu nahoru, jako to delalo Ubuntu/Unity/Mac...
Právě, že se přesune do okna aplikace. Já si dlouho zvykal na nový GNOME a vlastně jsem si nezvykl doteď. Unity mi přišlo lepší. Bylo víc při zemi a nesnažilo se žít v jakési budoucnosti, kde jsou jen PC s dotykovým ovládáním.
Z GNOME 2 jsem přešel rovnou na MATE a od té doby nepoužívám nic jiného. Kdyby MATE nebylo, musel bych používat Xfce.
MATE je kontinuita po GNOME 2. Měl jsem to stejně. Ze začátku jsem se zabrzdil na GNOME 2 co to šlo, ale MATE se ukázal schopný života a pokračování a již nějaký rok je to také mé prostředí.
tam ta neergonomicka kokotina nepatri do 21 storocia. xerox ju objavil koncom 70 rokov ked sa pouzivali 240 na 320 monitory. apple to okopcil ale uz v 80 sa ukazalo ze je napicu a bola prekonana
Taky uvítám, když to zmizí. Ono je to stejně jenom v nativních Gnome aplikacích, všelijak debilně rozstrkaný (nevybavím si z hlavy appku, ale proč je otevření souboru vlevo, mezi tím další dvě tlačítka a uložení vpravo vedle zavření)? Klasická roletka je mnohem, mnohem přehlednější.
Had sezral svuj vlastni ocas, kruh se uzavira... Gnome 3.0 byl progresivni navrh UI (i kdyz se vetsine nemusel libit), pak do toho drbali, drbali, az to rozdrbali. Kdyby meli v Red Hatu aspon tolik sebereflexe vratit se k tradicnimu UI ala Gnome 2, ale toto "dojebavani" je vazne trapne.
myslis takto nejako :-)?
Kvůli GNOME 3 jsem přešel na XFCE. Občas GNOME sice zkusím, ale nikdy se mi nepodaří nastavit tak, abych byl spokojen (a to včetně pluginů a tweaků) – je vidět že uživatel na běžném desktopu nebo notebooku je až na posledním místě (a zjevně je to moderní, protože Win 10, které musím používat v práci, jsou taky děs běs)... Jediné v čem XFCE z mého pohledu zásadně zaostává je tear-free dual-head, žádný z dostupných postupů nefunguje, přitom když zkusím live Fedory KDE, tak to funguje (tj. v HW problém nebude)...
A skusal si 'dash to panel' extension. Po nainstalovani tohto zazraku som s GNOME uplne spokojny.
Musím říct, že jak tahle zprávička tak odkazovaný článek do toho vnáší spíš zmatek. Teprve v komentáři pod článkem jsem zjistil o co jde (zapíná se v Tweaks > Top Bar > Application Menu). Application menu je nějaké další menu, které gnome. Když jsem to chvilku testoval, tak jsem nenašel aplikaci, která by tam zobrazila něco užitečného. Pokud jde jen o tohle, tak ať si to klidně odstraní, stejně jsem do teď netušil, že to existuje.
Presne, vetsina prispivajicich si neuvedomila, ze jde jen o menu v topbaru od aktualni aplikace. A vetsina aplikaci tam ma stejne jenom quit a ty odvaznejsi i preferences, pricemz stejne volby ma i v sobe. Ze vsech aplikaci, ktere pouzivam, pouze v topbaru ma nabidku snad jen nautilus. Nic zasadniho se tedy nezmeni.
Stejné volby neměla i v okně. Logika byla taková, že v tom aplikačním menu byly volby, které se týkaly celé aplikace, zatímco v samotných oknech se nacházely volby, které se týkaly jen konkrétního okna (příklad: v aplikačním menu jsem si mohl nastavit, že výchozí zobrazení bude seznamové, v okně jsem si pak pro danou instanci mohl přepínat do ikonového, aniž by to ovlivnilo globální nastavení). Není to původní myšlenka. Před tím s tím přišel webOS.
webOS umřel a jako koncept se to nikde jinde neuchytilo, takže to uživatelé ani neznali a hodně z nich ani netušilo, že na horní listě pod ikonou aplikace můžou nějaké volby být. Další problém byl u více monitorů, kdy aplikace umístěná na vedlejším monitoru měla toto menu na primárním. GNOME se tedy rozhodlo přejít na koncept, který se prosadil široce a uživatelé jsou na něj zvyklí - hamburgerové menu uvnitř okna. To je celé.
Ono je to skoda; na macOS velmi ocenujem, ze kazda jedna aplikacia ma v aplikacnom menu About, Preferences, Hide, Hide others a Quit. Aj aplikacie, ktore v Gnome session ignorovali aplikacne menu (Firefox, Chrome, vsetky Qt aplikacie), si to pod macOS nedovolia.
A tu sa dostavam k dalsej veci: pokial ma macOS nejake specificke funkcie, aplikacie to podporuju, resp. ak je to novinka, velmi rychlo sa adaptuju. Pokial ich ma Linux, tak na ne kaslu dlhe roky. Smutne je, ze to robia aj FOSS aplikacie, proprietarne systemy podporuju ovela lepsie, ako tie free.
Na macOS je jedna jedina cesta, na linuxe potencialne nekonecno ciest. Takze kaslu je silne slovo. Je to len volba tvorcu daneho SW, ci danu funkciu v konkretnom DE bude podporovat alebo nie. Sloboda a otvorenost linuxu nema len vyhody :)
a to si to uzivatel nemuze pridat zpatky? ptam se protoze nevim, pouzivam KDE a kdyz neco z defaultu odstrani, tak ten widget stahnu a je to tam zas...
nechci tu flame, ale zlaté Unity. Canonical ho paradoxně zařízl v okamžiku, kdy byl krásně použitelný a odladěný. GNOME alternativa je o ničem :-(
myslis Unity 8 ? to nebylo odladenne nikdy. A 7cka byla v Maintenance modu dlouhou dobu, proto se zdala stabilni
Gnome 3.x používám a práce v něm mi vyhovuje nejvíc ze všech WM a DE které jsem za posledních 18+ let na Linuxu používal (vše od awesomewm po Cinnamon). To jen abych trochu vyvážil všechny ty negativní komentáře :)
On-topic: Na existenci aplikačního menu si většinou vzpomenu až když nemohu najít to co hledám přímo v okně aplikace. Takže pro mě pozitivní změna.