Názory k článku
Google dostal v Evropě rekordní pokutu 4,34 miliardy eur za zneužívání monopolu

Google by už měl konečně poslat EK do háje. Klidně i zavřít evropskou pobočku - však reklamu může prodávat odkudkoli, internet nezná hranic (a navíc - "Google je internet").

To by ses divil jak rychle by se objevila konkurence.

Google je rakovina internetu.

A co je pak Facebook?

A i přesto se na ty rakoviny každý den přihlásíte/po­díváte... :))

Opravdu všichni?

No abychom pak všichni nedopadli jako já, když jsem si teď nedávno otevřel ze záložek jeden US eshop, a misto něj na mě vyskočila hláška, že kvůli GDPR už Evropské zákazníky neobsahují a tudíž mám v ČR smůlu.
Samozřejmě Google b y byl sám proti sobě, ale stát se může leccos.

A před tím jste tam normálně nakupoval? Drtivá většina US eshopů shipping mimo USA neprovozuje dávno před GDPR. Některé vám ani nezobrazí web, pokud je vaše IP odjinud.

lze pouzit (napr.) https://www.shipito.com/cs/ , takto sem pred 7lety kupoval z Amazon.com HP/Palm Pre3, ceska IP nevadila, pokud by ano tak lze pouzit proxy/vpn...

Shipito je fakt blbý příklad. Vlastní ho český emigrant úspěšně podnikající v USA a zasílání z US obchodů je klíčová služba.

To je přece v pořádku. Jestli nezvládají určitý standard nakládání s informacemi, tak ať se na to vyserou.

Je otázka jestli nezvládají nebo nechtějí zvládat ...

No, PR kecy to sú pekné, ale k tomu, za čo tú pokutu dostali, nepovedal nič.

Google začína pripomínať Microsoft z 90. rokov. tá "don't be evil" firma je bohužiaľ už dávno minulosť.

EU opakovaně prokazuje, že je naprosto neužitečná. V posledních letech víc škodí, než pomáhá.

ty ses dobrej fanboi; google te jebe do zadku, eu se s tim snazi neco udelat (ochrana spotrebitelu, antimonopolni opatreni a tak) a ty si jeste stezujes na eu :)

EU se snaží donutit Google, abych v telefonu ve výchozím stavu neměl Chrome a play store. A to mi má pomoct jak? Tímhle mě jako EU zachrání? Google nemá moc konkurence = jsou prostě lepší, než ostatní... a za to zaslouží trest?
Opravdu jsou v evropském měřítku důležitější věci...

Trest není za úspěch, ale za porušování pravidel evropského trhu.
EU se snaží Google donutit, aby silou své dominance nelikvidoval konkurenty, kteří se snaží nabízet alternativu.

To je docela vtipná odpověď, kterou si odpovídáte sám "Google nemá moc konkurenci" je přesně ten důvod pro pokutu, kdy dominantní hráč ohýbá trh ve svůj prospěch tak, aby konkurence neměla prostor pro úspěch. A rozhodně je ve prospěch zákazníků, aby konkurence existovala.

Ne, EU opravdu nejde o to, aby "abych v telefonu ve výchozím stavu neměl Chrome a play store"

EU jde o to, aby si výrobce mobilu a potažmo zákazník mohli vybrat, zda tam bude nebo nebude Chrome a vyhledávání přes Google.

A s "play store" jsou to otočil úplně obráceně - celé je to právě o tom, abyste tam Play store mít mohl. Protože Google trvá na tom, že tam Play store nesmí být, pokud tam není právě i Chrome a vyhledávání přes Google.

Takže jako obvykle - kritizujete EU za to, že se snaží dosáhnout přesně toho, co chcete. Holt jste líný číst nebo myslet. Jak malé děcko, co hodiny a hodiny leží v postýlce a řve a břečí, že je strašně unavené a nikdo mu nedokáže vysvětlit, že když přestane řvát a usne, tak mu bude líp.

Tak, sluníčkáři a kavárno... co včil s tou EK?? :-D Aniž bych teda nějak tu EK obhajoval vehementně, bo to silně připomíná stejně podívné pokuty Microsoftu, když holt je takový Google PlayStore prostě repozitářem aplikací a logicky si používají jejich search, ačkoliv já ho od cca 2012, kdy víceméně zrušili logické operátory na termy a fráze (+/-), spíš nepoužívám a na kompu určitě jedu míň zaplevelený Bing, který navíc tyto logické operace stále podporuje (fakt chci najít to co hledám já a ne to co si myslí někdo, že chci najít...), na mobilu jsem byl zatím asi pouze línej to nějak znásilnit (ono to spíš ani nejde na tlačítko, ale link na ploše by stačil)...

stejne na hlavu jako tvoje argumentace by bylo argumentovat, ze ty pokuty muzou za to ze dnes mame mnohem rovnejsi trh v teto oblasti (az na google)

"Nevím co chce", tak si to přečtěte.

Google certifikaci telefonu podmiňuje instalací jím vybraného softwaru.

presne tak

Samozřejmě, Android člověk může mít bez Googlu, ale potom se bude divit, že mu řada aplikací nebude dobře fungovat,......

tak dobre jako kdyby pouzili aplikace Google.

At je Google jakykoliv, tady je uplne nevine.

Chcete-li udelat nejaky funkcni celek, musite nastavit pravidla a ty vynucovat.

Google tim, ze mu za to lide RADI PLATI a plati NERADI vypalne nejake EK, jasne ukazuji komu fandi.

Jo a pro vsechny fandy EK a palce dolu: Vsechno to stejne zaplatite vy.

Ta pokuta je jen dan z uspechu.

Zadna firma nepodnika aby platila pokuty. Proste vezmou 4.3mld kvantitativne uvolnovanych papirku, zanesou do ucetnictvi a zalepi to nejakym protiuctem. Zpravidla to budto vezmou z investic nebo snizi provozni naklady. Easy, a oboji v bezne negerske reci znamena snizeni toku penez do lidi a lidske pridane hodnoty.

Vy asi netušíte, co je to pokuta a k čemu slouží, že?

Tak pro vás: pokuta má zastrašit. Motivovat k tomu něco nedělat.

Vaše povídání o tom, jak to zaplatí zákazník, má navíc jednu obrovskou trhlinu. Na začátku se stane přesně to, co píšete - zvednou se ceny atd., takže to zaplatí zákazník. Jenže se stanou ještě další dvě věci:

1. Konkurence získá výhodu (je levnější, protože na žádnou pokutu nemusí vybírat peníze). Což může a nemusí být problém, podle síly konkurence.

2. Investor vidí, že se povedlo vybrat víc peněz, ale že neskončily v jeho kapse. A to je problém vždy, protože je tam parta chlapů, co budou nadávat a křičet, že za to kur*a mohli mít další jachtu a mrakodrap. A pak začnou lítat chlupy a vyhazovat manažeři. S jediným cílem - aby ty navíc vybrané peníze napříště skončily na účtech investorů a ne na účtech EU. Protože investoři to nevnímají jako "tak těch 4.3mld zaplatili zákazníci", ale vnímají to jako "zákazníci byli ochotni zaplatit o 4.3mld víc a já z toho nemám nic?!" ROE neroste a marže klesá. Nepodceňujte investora, který vidí, že kdyby se ta pokuta neplatila, tak na dividendách dostal o X milionů víc. A už vůbec nepodceňujte jejich inteligenci a hamižnost, která jim rychle řekne "my jsme zjevně mohli zdražit už dávno a mít ještě větší zisky => management vede firmu špatně už celé roky". Což je ten důvod, proč se CEO obvykle rozklepou kolena bez ohledu na to, o jak velké procento z obratu jde. A proč raději srazí firmu do ztráty, než aby to rovnou vybral od zákazníků (nedopustit aby se investoři dozvěděli, že už dávno mohli vydělávat víc).

A to splní účel - firma už to příště neudělá.

V čem je problém? Tu certifikaci od googlu mít nemusím a můžu používat jiné aplikace, než od Google. Je to jeho certifikace, tak snad má právo si určit své podmínky

Zkusím přiblížit úhel pohledu, jak to chápu já (a možná i EK).

Je to podobné, jako když certifikaci na instalatéra podmíníte používáním nářadím nějaké značky.

To je uplne logicke, kedze certifikacia znamena moznost pouzit meno toho co certifikaciu vydal v obchode. Je na vydavatelovi ake si urci podmienky a ako zadefinuje kvalitativne naroky na to naradie.

To je ... presne do okamziku, kdy na trhu existuje hromada dalsich, konkurencnich vyrobku, kterej si takove podminky nestanovuji vubec.

Jakmile se tvuj produkt dostane do stavu ze je na trhu dominantni, tak takovy veci uz proste delat nesmis. Platej na tebe daleko prisnejsi podminky. Proc myslis, ze Intel drzi pri zivote (a to i financne) AMD ... dostat se do situace ze bude jedinym vyrobcem x86 by pro ne byla katastrofa.

Jo mate pravdu. A take to tak delaji.

Navic existuji veci jako Fdroid, LienageOS, asijske distra, kde je Google okrajova zalezitost.

Palce dolu budto nepremysli a nebo jsou to nasilnici co by radi prerozdelovali cizi uspechy a podporovali tak nemehla co nic neumi.

Sorry jako, Andeji, to ty nikdy nemůžeš pochopit, ale potlačování konkurence dominantním hráčem je pro zákazníky i trh zcela zásadní problém a nějaká pokuta je proti tomu směšná nicneznamenající věc.

Zmiňovat Asijská distra je v tomto směru celkem zajímavý názorový rozpor, protože v Číně se nedávají pokuty, tam se rovnou Google služby zakážou a zablokují ve Velkém čínském firewallu, takže tam Google jaksi dominantní postavení nemá a překvapivě tam fungují jiné služby, které mají zcela otevřené "Google vacuum" prostředí.

pokud by ten instalater provozoval "Sluzby spolecnosti XY", dostal od spolecnosti XY skoleni, veskre naradi, vybaveni a sluzebni dodavku, tak by to teprve bylo podobne.... pokud by ale ten instalater si zalozil svoji vlastni spolecnost a prebral od spolecnosti XY pouze cast knowhow ktere by davala verejne zadarmo k vyuziti tak by ho prece nikdo k nicemu nenutil ;-)

Analogie temer vzdy kulhaji a zavani manipulaci.

Bohuzel jsem jen ludovy clovek, v certifikaci zarizeni, ktere prodavate nevidim nic podobneho se sluzbou kterou poskytujete.

Pokud bych uzil vasi urovne argumentace, tak certifikat pro instalatera luxusniho bytoveho textilu, ktery ziska certifikaci od dodavatele luxusniho materialu (znacky) podleha stejnemu kriteriu. Casto s takovou certifikaci prichazi i zavazek prodavat v urcitem cenovem rozmezi, objemu zakazek atp.

Proste kdyz nekdo chce, aby mohl pouzivat brand, do ktereho vlastnik naleva nejaky kapital, je prirozene, ze si vlastnik takove znacky diktuje pravidla.

Pripadna argumentace neexistujici alternativou, vendor lock-in pada s brandy FDroid, LienageOS & friends.

Je to komouske nasilnicke chovani EK, ktera by chtela ostatnim vnucovat co maji na svem dvorku delat a co ne.

[tim ze se vymezuji vuci komouskejm organum EU vsak nevyjadruji sympatie ke snaham EU zlikvidovat ci z ni nedejboze vystupovat]

A co je na tom špatně? Je to moje certifikace a já se podepíšu pod to, že to bylo provedeno tím a tím nářadím a daným materiálem. Tím přeci nějak nebráním konkurenci, aby to udělala svým nářadím a jiným materiálem lépe. Jen jim prostě k tomu pak nedám své služby a záruky.
Navíc android je "výrobek" googlu. Můžeme mu poděkovat, že ho dal k dispozici zdarma a když si chce kdokoli stěžovat... tak nebrečte a ukažte, že to umíte líp!

> Je to jeho certifikace, tak snad má právo si určit své podmínky

Jsou to moje penize tak snad mam pravo si urcit jestli budu platit dane nebo ne.

Blabolite.

Jestli budete platit dane ci ne si sice muzete urcit, ale pokud je nebudete platit, tak na vas prijdou a nasilim si je od vas vezmou.

Kdezto certifikat od Google vam nikdo nasilim nenuti.

Treba si uvedomiť jednu vec. Android má dominantné postavenie na trhu a obchod Google Play a Google Play Services dominantné postavenie na tejto platforme. Veľké množstvo aplikácií vyžaduje na svoj chod Google Play Services a tým pádom ich nie je možné prevádzkovať bez Google Play, výrobca je z dôvodu zabezpečenia dostatočného množstva aplikácií nútený využívať Google Play a Google si jeho použitie podmieňuje predinštalovaním jeho aplikácií priamo výrobcom. Týmto si len ďalej upevňuje svoje monopolné postavenie na trhu a akákoľvek konkurenčná alternatíva ma veľmi výrazný hendikep. Osobne považuje takúto situáciu za nevýhodnú pre zákazníka a plne chápem antimonopolné snahy EK.

Neviem z čoho usudzuješ, že je táto téma stavaná na úroveň ľudských práv. Jedna z úloh EK je regulovať náš spoločný európsky trh a chrániť rovnú hospodársku súťaž a zabraňovať tomu, aby firma s dominantným postavením na trhu zneužívala toto postavenie na to, aby zvýhodňovala svoje ďalšie produkty oproti konkurenčným. To sa podla mňa v prípade Google deje. A asi nenájdeme veľa iných príkladov na našom trhu, kde by bola dominancia v nejakom sektore výraznejšia, ako je práve Google a sektor mobilných OS. Rovnako tak MS a desktopové OS, tam v minulosti EK tiež zakročila. Úspech produktu na trhu by mal byť závislý hlavne na jeho kvalite a s tým spojeným odbytom. Pokiaľ však z pozície monopolu môžeš spraviť kroky, ktoré poškodia konkurenciu, resp. zvýhodnia moje produkty, tak v konečnom dôsledku na to doplatí zákazník.

Jste uplne mimo.

Vy si jako myslite, ze urednik z EK vi co je pro bezneho negra v EU dobre?

I kdyby to opravdu a uprime chtel rozhodnou spravne a vedel, urcite uznate, ze my negri jsme ruzni, ruznych potreb , barev, orientaci a genderu. Tezko velmi tezko pak takovy urednik EK muze ucinit skutecne spravne a vsem vyhovujici rozhodnuti.

Jediny instrument co znam, ktery dokaze takove 'krivdy' snadno na svobodnem trhu napravit jsou peniaze :-).

Třeba ve formě pokut?

Nesouhlasim.

Android ma sice mozna dominantni postaveni na trhu, ale to z Google nedela monopol.

Jediny monopol v teto diskuzi je EK, ktera nema alternativu. A tento monopol dokonce vynucuje nasilim.

Fakt, ze velka vetsina lidi a vyrobcu chce Android a jeho ekosystem, je zpusobeno vysokou pridanou hodnotou toho ekosystemu. Date svoji in-app-purchases appku do Play storu a dosahne 7miliard uzivatelu. Date svoji in-app-purchases appku do FDroid a dosahne tak jednotky stovek tisic (nebo jednotek milionu, pro ilustraci je to jedno) uzivatelu.

Neporovnávaj EK, čo by orgán verejnej správy a Google, čo by súkromná spoločnosť.

Situácia je taká, že Android má dominanciu a výrobca by sa len veľmi ťažko presadil s inou platformou (vidíme, ako dopadol MS s Windows Phone/Mobile a pritom to systém nebol zlý, len nedostatok aplikacií). A práve toto je dôsledok toho, že Android mal už podchytený trh a pre MS neuspel. Akonáhle dosiahne subjekt na trhu dominanciu, konkurencia to ma veľmi ťažké. Strácaš tým ty, ako zákazník, lebo máš obmedzenú možnosť voľby platformy a prípadne sa zvyšuje cena, zaostáva vývoj a progres (pozri ako to vyzerá s Intelom a AMD po rokoch monopolu Intelu).

Stratégia Google je veľmi dobrá, naviaže na seba jednotlivé služby, dominanciu v jednom sektore využíva na dominanciu v druhom.

Ak dnes vyrobíš mobil s AOSP, tak je to tehla iba na volanie a sms, ako boli WP. Lebo veľa aplikácií je bez Google služieb nepoužiteľná. A vývojári mobilných aplikácií nemajú moc tendenciu rozširovať svoje portfólio na ďalšie platformy. Im vyhovuje jeden monolit, Google to vie, ponúkne im svoje services ako sú napríklad mapy a ešte viac si ich pripúta. Pre niekoho je to veľká pridaná hodnota, pre mňa pasca, ako si zabezpečiť, že aplikácie nebudú publikované v alternatívnych obchodoch, teda všade bude Google Play a s tým predvolený Chrome a vyhľadávač Google. A tým staviam ďalší monopol a ten len ďalej znižuje rôznorodosť ponuky na trhu. A tým zákazník stráca. Google svoje služby neponúka zdarma z filantropných dôvodov. Podchytáva si trh, snaží sa expandovať, kde sa len dá a keď už má dominanciu, začne diktovať pravidlá hry on.

>>Neporovnávaj EK, čo by orgán verejnej správy a Google, čo by súkromná spoločnosť.

A proc to neporovnavat. Oba se ucastni trzniho prostredi. Jeden se snazi vydelavat jeho deformaci a vyberem pokut, druhy se snazi vydelavat prodejem produktu a sluzeb.

Z tech dvou ma monopol jen EK.

>>Situácia je taká, že Android má dominanciu a výrobca by sa len veľmi ťažko presadil s inou platformou (vidíme, ako dopadol MS s Windows Phone/Mobile a pritom to systém nebol zlý, len nedostatok aplikacií).

Ja v tom vidim jen selhani Microsoftu v tom, ze nedokazal dodat lepsi/vetsi pridanou hodnotu. Proto si jeho sluzby a vyrobky nikdo nekupoval. Analogicky jsme mohli pred lety tvrdit o Nokia, ze je dominantni hrac na trhu. A kde je Nokia dnes. Proste prisel hrac co prinesl neco za co byli Nokijisti ochotni zaplatit a zmenit znacku. Prinesl pridanou hondotu, kterou nikdo jiny na trh nedorucil, kterou jsou lide ochotni zaplatit.

>>Akonáhle dosiahne subjekt na trhu dominanciu, konkurencia to ma veľmi ťažké.

Myslim, ze dusledek neschopnosti konkurence dojit s necim lepsim nema pricinu v dominannci Google na trhu. Pricina je podle mne stale v nedostatku pridane hodnoty produktu a sluzeb konkurence.

>>Ak dnes vyrobíš mobil s AOSP, tak je to tehla iba na volanie a sms, ako boli WP.

To neni pravda. Mam LineageOS, tam FDroid a mam telefon na navigaci Osmand, offline Wikipedie Kiwix, FreeOTP, QR kody, browsim Internet v ruznejch prohlizecich, nahravam hovory, synchronizuji Nextcloud, komunikuji SignalPM,...

A kdo chce mit vse od Google protoze je to pro mnohe mnohem lepe zintegrovane, tak si proste koupi telefon, co je certifikovany od Google. Vzdyt to je tak jasne, ze to jasnejsi byt nemuze.

1. EK je najvyšší exekutívny (výkonný) orgán EU. To je ako porovnávať Škodovku a vládu ČR. Proste úplne iné subjekty.

2. Toto je na diskusiu, ale spomeňme si na snahy Google, ktorý odmietal vydať svoje aplikácie pre WP, blokoval neoficiálne aplikácie, napríklad YouTube. Google má výrazné postavenie v segmente internetových služieb, na WP aplikácie nevydával (už len z princípu, že nebude podporovať konkurenčný OS, ale to je práve to zlo, že monopol na internete využíval na budovanie monopolu v segmente mobilných OS). Dnes internetové služby a mobilné telefóny súvisia ako nikdy predtým. Ako sa má dnes vyvinúť nový mobilný OS, keď tu má Google vlastný OS a k tomu dominantné postavenie na internete? Nebude predsa podporovať konkurenčný OS tým, že by preň vydal aplikácie. A to je práve zneužívanie monopolného postavenia v jednom segmente k poškodzovaniu konkurencie v tom druhom segmente. A ako z toho von? Keď toľko segmentov je na seba naviazaných a vo veľa z nich má dominantné postavenie? Ono nestačí potom zmeniť len OS, ale aj prehliadač, emailového poskytovateľa, vyhľadávač, zdroj videí, atď. A to je samozrejme bolestivé. A užívateľ sa stáva rukojemníkom.

A ešte k tej pridanej hodnote, akú extra pridanú hodnotu prinášajú služby Google? Ak vyviniem vyhľadávač oveľa lepší, ako Google, ako môžem uspieť, keď väčšina prehliadačov je Chrome a ten aktívne tlačí vyhľadávanie cez Google?

3. Vymenoval si tam aplikácie dostupné na FDroid. Ale ani jednu zo skupiny Messenger, WhatApp, Instagram, SnapChat, Facebook. A to nie sú aplikácie od Google, ale od tretích strán. Tebe to možno postačuje a si spokojný. Ale priemerný užívateľ spraví ako prvé to, že si nainštaluje do mobilu Messenger. A pritom niektoré z tých aplikácií boli dostupné na WP. A nestačilo to.

Ale prdlajs. Co výrobci chtějí je přístup do Google Play Store. Běžný zákazník by telefon, na kterém není Google Play Store, okamžitě reklamoval. Co s takovým telefonem?

Jenže Google přístup do Google Play Store dovolí jen při splnění podmínek, které nesouvisí s Google Play Store, ale s dalšími aktivitami Google.

O Androidu to vážně není, výrobcům je v zásadě jedno, co je tam za OS. Co potřebují jsou aplikace, protože to zákazníky zajímá. Windows pro mobily neumřely ani tak kvůli HW nebo OS, ale zejména kvůli tomu, že pro ně nebylo dost SW. K čemu je takový telefon? Na to samé umírají Blackberry a další a další telefony.

Monopol Google opravdu není o Androidu, ten je zdarma. Je o Play Store a podmínkách přístupu k němu. Konkurence tudíž není o tom vytvořit nový OS. Je o tom vytvořit nový "obchod s aplikacemi". Což se kupříkladu v Číně povedlo a tak na nějaké certifikace od Google prdí. Lidem je jedno, co mají za OS, hlavně že mají odkud tahat aplikace. Amazon se sice snaží, ale i ti naráží na problém, že řada aplikací je napsaných tak, že bez GApps stejně neběží.

https://www.xda-developers.com/google-blocks-gapps-uncertified-devices-custom-rom-whitelist/
https://www.makeuseof.com/tag/install-gapps-android/
https://www.makeuseof.com/tag/google-play-vs-amazon-appstore-which-is-better-si/

Nyle 19.7. 18:59 WebOS (opět, velkej potenciál, kterej nezlikvidoval Google posíláním mafiánů, ale Palm svojí vlastní chybou
Palm ho prodal HP a do HP zaslal mafiany Microsoft s "Hele, mi ted pripravujem WindowsPhone7, protoze chcem mit sanci na uspech zariznete okamzite webOS, jehoz nektere vlastnosti chceme okopirovat... Pokud ho nezariznete, tak vam prestanem dodavat vyhodne OEM Windows licence, ktere jak jiste vite jsou pro vas dulezitejsi nez telefoni OS protoze by okamzite spadly zisky z prodeje PC ktere vas zivi..."

btw: jak webOS tak PalmOS byli/jsou oba genialni OS... nektere prvky webOS se stale kopirujou do novejch verzi OS (iOS, Android), naposledy treba AndroidP (konecne) prinasi prehled recent aplikaci horizntalne (tedy (skoro) jako webOS) ;-)

Jeste by jim meli naparit aspon tak 1mld eur za ten sileny build script a par mega eur za nefunkcni fotak na pixel 2.

Polovina diskutujících má evidentně nějaký mentální problém pochopit význam pojmu dominantní postavení a negativní jevů z toho vyplývajících. Kecy o tom, že si se svým produktem může dodavatel dělat co chce v momentě, kdy každou konkurenci může snadno zlikvidovat, vypovídají spíše o nízkém IQ.

Krome toho ze si myslite o polovine diskutujicich ze maji mentalni problem a spise nizke IQ, tak mi pro vase zbyvajici tvrzeni chybi argument.

Tak cim byste to podporil?

Statisticky ma polovina lidi spise nizke IQ, tedy mensi nez prumerne 100.

Zbyvajici tvrzeni z vaseho textu je "význam pojmu dominantní postavení a negativní jevů z toho vyplývajících. Kecy o tom, že si se svým produktem může dodavatel dělat co chce v momentě, kdy každou konkurenci může snadno zlikvidovat,".

Soustredte se ;-)

Polovina? I ty optimisto ....

Kdyz ji dostal Microsoft za uplne to same tak se tady placalo rucickama a oslabovalo ze na ne konecne doslo ... je ze u Microsoftu to bylo jeste absurdnejsi kdyz musel zdarma otevrit reklamni okno kde byl seznam prohlizecu .... .

Google je zlo, kdo to nevidi je Androidak

Bylo by zajímavé, kdyby Google tu pokutu prostě odmítl zaplatit. Přece jen je to mocná firma, která si myslím že je dnes mocnější než většina jednotlivých států světa. Věřím že Google by správnou (dez)informační kampaní byl schopen v zemi typu ČR celkem bez problému položit vládu. Třeba by i sídlo EK mohli dočasně odpojit od svých služeb, aby si tam ti pánové uvědomili, koho se to chystají nasrat

> Bylo by zajímavé, kdyby Google tu pokutu prostě odmítl zaplatit.

Co asi? Exekuce. Pokud maji ty penize na uctech, tak se zmeni par zaznamu v databazi. Pokud ne tak se jdou zabavovat servery.

Lze to dohnat i k zastavení činnosti v členských státech EU.

Presne. Lenže až tam sa uvedený problém nikdy nedotiahne, keďže trh so stovkami miliónov potenciálnych zákazníkov a hlavne informácie o nich sú pre Google k nezaplateniu :)

A jak si takovou akci přesně představuješ? Big EU firewall?

Z USA/ASIE vede jen pár linek to je jedna věc, servery jsou všechny známy a případné odstřižení pomocí sub dodavatelů je taktéž možné. Jen by asi dali nějaký čas na přechod, v případě google akcie by možná padly na polovinu. Je to vše teoretické, ale je to možné.

Dalšími kroky jak docílit k zastevní činnosti je, že odpojíte od proudu, který je životně důležitý, i kdyby byli na centrálách či jiných zdrojích, nepokrylo by to požadavky serveru.

Těch teoretických cest je mnoho jak docílit aniž by jste zasáhl do programu či zasáhli dění, je mnoho alternativ, který dokážou i dodávat lepší služby.

A právě to, že Google možná takovou moc má, je špatně. Protože pokud ji má, pak nás už teď vlastní a je v pozici benevolentního diktátora. A my jsme jen otroci, protože ani náš názor, ani názor námi zvoleného parlamentu, ani názor EU, pak nemá žádnou váhu.

Koukněte se do sci-fi a jiné beletrie osmdesátých let. Ten motiv je tam častý: státy sice ještě existují, ale faktickou moc mají velké nadnárodní korporace.

Osobně si myslím, že to tak daleko ještě nedošlo. V každém případě bych ale uvítal, kdyby Google skutečně na čas "vypnuli" a ukázalo se, koho se to doopravdy chystají nasrat. Pokud jsme na něm už skutečně závislí, tak okamžitě zaútočit a roztrhat. Dřív, než Google začne vyrábět vlastní zbraně.

"...blokování výrobců telefonů vyvíjejících vlastní forky Androidu..."
"...blocking phone makers from creating devices that run forked versions of Android..."

Rekl bych, ze to zrejme neni to same. Podle myho spravne by ten preklad mel byt "braneni vyrobcum vytvaret zarizeni, ktere pouzivaji forky Androidu"...

Asi se budu muset podivat, zda uz nekdo nekdy neco EK zaplatil, protoze mi to prijde jako ze si ty castky tahaji z klobouku - ale chapu, nekdo musi ten zbytecny byrokraticky aparat v Bruselu platit (nejen EK, ale vsechny ty europoslance co si tam jezdi pro diety). Duvody v tomto pripade jsou pro me jeste vtipnejsi. Kdo chce tak si cestu k "nonGoogle" Androidu najde, jsou tady alternativni markety jako Amazon atd. Pokusy o "nonGoogle" OS pro zmenu by se dal oznacit jako "proMicrosoft" tady taky byly v minulosti - viz Cyanogen Inc. (nezamenovat s CyanogenMOD), no moc to nedopadlo.

Vyrobce ma na vyber, muze dodrzovat licencni podminky (nastavi Google appky atd.) a bude tak mit pristup do Google Play atd., nebo si to udela ciste a podle sebe, ale oficialne/legalne tam Google Apps (GAPPS) nesmi nahrat, proto se u alternativnich ROM GAPPS doinstalovava dodatecne - jenze tohle neni pro BFU, kterych je na Androidu drtiva vetsina.

Fascinuje me, jak nejaka komise v nejake priprdene EU - kterou za par tydnu da Trump na blacklist (a automobilovy prumysl v Nemecku padne na drzku), si dovoluje diktovat vyrobci co a jak ma delat. Je to business v prvni rade, az bude EU/EK sponzorovat vyvoj nejakeho produktu, at uz Google, Microsoftu, Intelu aj., tak jim do toho muze kecat.

...kde jsou ty casy, kdy telefon slouzil k volani

Ach jo, demagog jako obvykle. Co z toho účelového zkreslování informací máte, kromě vlastního uspokojení z manipulace? Vždyť tady ani nejde o MS, tak by ani osobní zaujatost neměla být faktorem.

>> Pár let poté vlády regulují i to jestli lidé smí dobrovolně dávat své osobní informace soukromým společnostem. Facebook nemám rád, ale je čistě věc uživatelů, jestli se podělí o své soukromí.

Stínové profily nikdy nebyly vytvořeny oficiálně dobrovolně a nelze je chápat jako podělení se o soukromí. Rovněž sbírání informací o registrovaných, ale aktuálně nepřihlášených uživatelích nelze považovat za oficiálně dobrovolné. Dále mnozí uživatelé mohli být smířeni s tím, že dají nějaké informace Facebooku, ale nepočítali s jejich dalším šířením mezi analytické "nájezdníky". To, že Facebook sdílel i privátní informace, nikoliv pouze ty, které jsou označené za veřejné, se stalo vícekrát, ale pravidelně to bylo označeno za neúmyslný omyl.

@Niemand

Možná je to principem věci, ale mám u těch omylů pocit, že když už na nějaký omyl dojde, tak je to omyl směrem že prodali něco navíc co neměli, nikoliv omyl že by toho neprodali dost z toho co i tak mohou. Odtud, při povědomí jak byznys funguje, je už jenom krůček k tomu si přiznat, že o žádný omyl vlastně nejde, ale jde pouze o vědomé překročení s tím, že se to jako omyl bude ještě dát obhajovat ...
Kolikrát třeba fcb omylem zvěřejnil nebo prodal něco o svém interním "podnikání" a "nakládání" s daty a kolikrát se mu takový omyl stal s daty "mointorovaných" a ještě zrovna náhodou i za prachy?

Ochrana soukromí a GDPR je jednoznačné + pro EU, ochrana trhu před monopoly pro zachování konkurenčního prostředí je nezbytná a jednoznačné + pro EU, že svůj trh dokáže účinně bránit a nekouká bezmocně na to, že si na něm největší hráči bezostyšně dělají co chtějí.

Vy jste superdemagog (takže beze změny). Ano, vlády či EU regulují, aby mohli uživatelé poskytovat osobní informace dobrovolně, protože do té doby to bylo POVINNĚ!
V čem se liší trh IT od jiných trhů, aby pro něj nemusely platit antimonopolní opatření?

POVINNĚ!

Jo FB vas vyzval a kdyz jste mu sve data nevydal, tak vam vyrazil dvere do bytu a vyvedl vas pred prihlizejicimi sousedy.

Naposledy kdyz jsem neco takoveho videl, tak tam ti kluci meli napsano neco pomahat a chranit.

Zdravím,

proč ale není pokutovaný iPhone? Praktiky Google se mi nelíbí (sám používám Lineage OS bez google services), ale na druhou stranu... tisíckrát lepší než apple.

Protože to je antimonopolní řízení.

V okamžiku, kdy 10% lidí má na patlafounu Apple, 10% nějaký fork Srandoidu a zbytek (80%) originál Android, je to dominantní postavení na trhu a najednou se na něj začnou vztahovat extra předpisy, aby mohla konkurence trochu dýchat.

No a podle těch předpisů nesmí dělat plno věcí. Hlavně vydírat obchodní partnery (např. obchodní řetězce dostaly pěkně na zadek za to, že si nechaly platit za umístění zboží v regálech). No a Google na tyhle pravidla prdí...

Aha, díky za vysvětlení.

A kto bude pokutovať EÚ (resp. konkrétnych ľudí v EK) za ich prešľapy?

Jedině voliči, případně soud, v nejhorším "lidový" ...

To už je jiná, nesouvisející kapitola.

Jsem moc rad, ze se konecne nekdo zacina ucinne ozyvat proti pokracujicimu vendor lock-inu Googlu v Androidu.

Priklad: Stahnete LineageOS 15.1 (=Oreo=AOSP 8.x) a v nem nemate k dispozici /system/app/Ex­change2.apk, protoze pri prechodu z Nougatu na Oreo Google presunul Exchange Services do Gapps, cimz je defacto uzavrel. Nakopirovani pod rootem Exchange2.apk z LineageOS 14.1 (=Nougat=AOSP 7.x) nepomuze, necha si zadat konfiguraci ale nepripoji se kvuli zmenam v API. Pokud nechcete mit Gapps, muzete pres Yalp store stahovat APK neplacenych aplikaci, ale u placenych nemate jak za ne zaplatit. Porad jeste existuji aplikace, ktere se daji zaplatit primo pres PayPal (napr. Nine) a zaregistrovat klicem poslanym mailem a vlozenym primo do Androidi aplikace. Google ale dost tlaci na to, aby aplikace neumoznovaly platbu a stahovani mimo Google Play a aktivne se snazi potirat alternativni front-endy ke Google Play (ktere porusuji EULA Googlu tim, ze vyuzivaji jejich API bez sledovani uzivatelu) jako je Yalp store.

U spousty aplikaci to ale nejde a bud stahnete plnohodnotnou verzi s reklamama, ktere se nezobrazuji diky chybejicim Gapps (coz neni dobre pro vyvojare te aplikace, protoze jim utikaji zisky ktere jim nemate jak kompenzovat), nebo mate smulu. Nektere aplikace zbytecne zavisi na Google Services Frameworku (stezuji si ale funguji, nebo z GSF vyuzivaji jen nepodstatnou pomocnou feature jako mapy nebo push notifikace a presto se odmitnou spustit). Porad jeste ke spouste aplikaci existuje opensource alternativa dostupna pres F-Droid, ale cim dal tim vic aplikaci v AOSP je oficialne neudrzovanych (kalendar, file manager) a presouva se do Gapps.