Server DDWorld.cz se zamýšlí nad tím, proč je v Čechách tak velká rozšířenost jinde poměrně nevýznamného ICQ a poukazuje na jeho problematické vlastnosti, počínaje zcela šílenou smlouvou a nespolehlivostí služby konče. Článek dále zmiňuje ostatní IM protokoly, přičemž za nejlepší považuje decentralizovaný Jabber.
ICQ: Český masochismus v IM
16. 8. 2007
47
nových názorů
-
-
filo (neregistrovaný)Ano, u fór tyou phpBB jsem na to narazil docela často. A to i u těch, které se zabývají linuxovými tématy. Bohužel.
Při té příležitosti mě napadlo, když se furt omílá, že má ICQ 4 mil. uživatelů (dle wikipedie) a z toho je 1,5mil. v ČR a SR, tak proč má třeba brazilské fórum (phpBB) o routerovém distru BrazilFW uvedeno ICQ jako první kontakt v rámci IM ? -
zenek (neregistrovaný)Mě většina těch "osvětových" článků připadá více méně inspirovaná pavlixovým http://icq.xmpp.cz/... A ty čtyři miliony jsou vzané z wikipedie, což může znamenat dost dobře i těch 4M online ve špičce respektive aktivních userů.. Je tam totiž v úvodním odstavci napsané, že ta data jsou "uncomparable".
Tak jako tak - ICQ masochismus je. :-) -
pinky (neregistrovaný)ICQ ma na strankach uvedeno 8 mio loginu denne. Jestli pocita unikatni loginy nebo loginy, to necham na fantazii ctenaru. Ja myslim, ze diky vypadkum pocita libovolny login. Vzhledem k tomu, ze kazdy user gmailu je zaroven uzivatel Jabberu... Rekl bych, ze ho dnes Jabber strci s prehledem a bez premlouvani do kapsy :-).
-
No já mám v dnešní době cca 50 % komunikace přes jabber, cca 40 % přes ICQ a zbytek jsou teprv další transporty (MSN, Yahoo) nebo Skype. Takže na otázku "A k čemu je asi lidem jabber dobrý?" mám alespoň u sebe jednoduchou odpověď: ke komunikaci + využívání služeb, které v jiných sítích neznám (slovníky, posílání SMS, jabber disk a další). -
RO (neregistrovaný)polovinu jabberaku vam celkem uprimne zavidim u me jsou to jednotky procent, ale je to i tak fajn. uz jen ro bezproblemove sdileni/posilani souboru a sifrovani pomoci gpg.
v icq mi file sharring nikdy moc nefungoval. a sifrovana komunikace tam snad tusi ani nejde.
ostatni technologie jeko skype-chat, msn apod jsou uz totalne mimo, pro me jako pro linuxaka jsou neprijemne hned z nekolika duvodu... -
Tak gmail má i své výhody, ale má jednu nevýhodu ... kromě historie na straně serveru nenabízí žádné doplňkové služby na jabber. Některé servery (ne všechny) teda umožňují své služby používat i uživatelům jiných serverů, ale budete muset nějaké najít. Jinak s multi-user chatem nebývá problém, ten bývá většinou veřejný, a pak jsou tu věci na serveru nezávislé (GPG šifrování).
-
h4X0r (neregistrovaný)hmm, tchýni bych to vysvětlil úplně jednoduše. jednoho dne bys přestal používat qícéqé a kdyby se pak ptala proč jsi pořád offline, tak bys řekl, že máš nainstalovaný úplně nový qícéqé model WS2000 a že je tam spousta vychytávek oproti starýmu qícéqé, proto je to nekompatibilní a proto ti nemůže psát. pak bys jí samozřejmě bleskurychle odinstaloval qícéqé a ninstalil např. zmiňovaný péesíčko(samozřejmě bez qícéqé transportu)
-
Ono nejde jen o to nainstalovat si třeba Psi, ale taky pak používat jabber kontakty - vím o lidech, kteří používají Jabber jen ke komunikaci s ICQ uživateli přes ICQ transport - to je pak úplně k ničemu - protokol se tak nerozšíří, možnosti se jim zúží a hlavně jim pak zbude představa, že "ten Jabber je tadyten prográmek [Psi|Gajim|...]" nebo ho rovnou začnou nazývat "ajsíkjů" místo toho, aby alespoň tušili něco o tom, že síť!=klient a že jabber není program pro ajsíkjů.
-
laoce (neregistrovaný)Nuz ale je to aspon nejaky medzikrok :o) ja pouzivam mirandu(jo som win :o)) kde mam vacsinu kontaktov naozaj z ICQ ale vcelku dost aj z Jabbera a par sa mi uz podarilo presvedcit na to iste ...miranda a ti skalni nech ostanu na ICQ ale kto chce moze ist inde ..konkretny dovod bol caste vypadavanie ICQ servra pred cca mesiacom dvomi... takze pomaly ale predsa nejaky porok je ..aspon v mojom kontakt liste ;o)
-
chunky (neregistrovaný)berte typickeho BFU . Zadnou EULU necte ICQ mu funguje ma to co ma drtiva vetsina lidi ti trochu znalejsi maj alternativniho klienta , vymahatelnost nejakeho poruseni je asi vskutku miziva tak proc ne ICQ ? :))
Argumenty jako decentralizovanost a ja nevim co koho to zajima ? Vzdyt to ICQ funguje . Nejake alternativy(myslim protokoly) zajimaj lidi z branze , kteri si o tom neco prectou radi si hraji , ale nekdo chce proste komunikovat s vetsinou lidi bez problemu jenom stahnutim 20mb icq molocha, ktery se rozleze po systemu, ale je nainstalovany a funkcni za 3min a "maj ho vsichni" .
Vzdyt tu mame prakticky od vzniku internetu dostatecne kvalitni a otevreny protokol a tim je IRC ne ?
Proc se IRC nerozsirilo co treba tou roztristenosti - kdo se ma vyznat v eunetech , ircnetech , efnetech a podobne ?
Stejne jako blesk lidi jdou cestou nejmensiho odporu protoze jsou desne lini to by mel mit kazdy na pameti . -
Jestli máš zájem o jabber v centericq, tak si budeš muset stáhnout zdrojové kódy a provést pár úprav, který jsou popsaný tady na rootu (http://wiki.root.cz/Main/JabberVCentericq).
Pak už jen ./configure && make && make install clean -
Vzhledem k tomu, že používá stejný backend jako Pidgin, tak předpokládám i stejné schopnosti ... a ty jsou v případě Jabberu v Pidginu mizerné. Chtěl jsem ho používat, ale když se z nějakých nesmyslných důvodů brání implementaci Service discovery, tak se to na jabber používat téměř nedá (pokud nechci přijít o většinu výhod Jabberu).
-
zenek (neregistrovaný)ICQ ne, protože 1) Omezuje uživatele 2) Omezuje trh. Až na to, že o tom nikdo nemluví, protože jsou všichni na větvi z toho, že se někomu chtělo číst licenci.
IRC je protokol k úplně něčemu jinému, pokud vím.. (nikdy jsem to nepoužíval)
A ano, ICQ funguje dnes. Zítra už může nefungovat v alternativních klientech a pozítří už můžete všichni kopat diamanty ve střední Africe ;-) -
Jirka (neregistrovaný)Samozrejme jen klienta.
Vcera jsem to zase zkusil. Pouzil jsem PSI. Doma jsem to nainstaloval a prihlasil se na server jabbim.cz. Jenze treba vyhledavani lidi v siti Jabberu mne vubec neuspokojilo. Kdyz jsem zkusil ICQ transport, tak na me vyjelo asi tisic kontaktu popsanymi jen s cisly a nemohl jsem se dovedet, kdo je kdo.
Prisel jsem rano do prace, zkusil jsem se prihlasit a ani tuk. Pritom do site ICQ se prihlasim.
Bohuzel, velmi rad bych pouzival Jabber. I bych k jeho pouzivani rad premlouval dalsi lidi. Ale za tohoto stavu to nejde. -
filo (neregistrovaný)Ohledně těch UIN místo nicků ... prošel sis tohle ? http://www.jabber.cz/wiki/ICQ_transport speciálně bod 1.2 ?
-
Ono to, že ti to ukládá podle identifikátoru je logické. Ostatně Jabber, MSN, Yahoo, AIM, Skype ... všechny mají zapamatovatelné identifikátory, jediné ICQ má čísla. Ale chápu, že tuhle funkci lidi chtějí. Některé klienty ji AFAIK mají. Jak ale chceš zajistit, aby tahle funkce byla součástí _každého_ klienta? U jakéhokoliv protokolu, který není omezen na jediného klienta (tedy každého) musíš čekat, že budou mít rozdílnou funkcionalitu. ICQ klienty také nemají stejné funkce.
Pak by bylo dobré pochopit, že není nic jako "provozovatelé jabberu". Síť Jabber je postavena na nějakých specifikacích ... ty někdo vytváří. Server si může provozovat kdokoliv, klienta si může taky vytvořit kdokoliv. Provozovatelé Jabber serverů nabízejí nějaké služby. Jakého klienta si použiješ je na tobě ... mě vyhovuje Psi na desktopu a Bombus na mobilu ... ale je to moje rozhodnutí, které správci serveru (naštěstí) nemají možnost ovlivnit (kromě toho, že mi poskytnou nějaké informace, jako to dělá např. česká Jabber wiki). -
deda.jabko (neregistrovaný)ten clanek je vylozene tendencni... matouci... bulvarni...
odkazuje se na _jednu_studiu_ (zdroj chybi) ... odkazuje se na nejake pocty uzivatelu .... zdroj opet chybi... odkazuje se na fakta ze smluv... vyklad/citace chybi.... treba, ze obsah komunikovany pres ICQ patri AOL.... v CR nic takoveho nemuze projit... protoze by to bylo z jedne nebo z druhe strany protizakone... atd. atd. -
filo (neregistrovaný)Skype jako textový kecálek má pro mě oproti Jabberu (i icq) jednu nevýhodu: pokud já pošlu někomu zprávu do offline stavu (doufajíc, že až se zaloguje, tak mu přijde) a po odeslání vypnu Skype, tak ta zpráva do okamžiku mého opětovného přihlášení neopustí můj počítač, tj. dotyčnému nejpřijde. Vím, je to daň za neexistenci centrálního Skype "serveru", ale tohle chování mi osobně docela vadí.
-
- Podpora obchodu (zkrácený úvazek)
- Key Account Manager, péče o zákazníky v IT
- Senior User Experience Leader
- Frontend developer
- IT specialista/specialistka
- Senior ServiceNow Consultant / DevOps
-
- Plánování projektu 2: rizika a komunikace
- Zbavte se bolesti zad jednou provždycky
- Profíkem na videohovory: praktický průvodce online komunikací
- Microsoft Teams 2: online schůzky
- Sebepřijetí jako cesta ke spokojenosti s Adelou Vinczeovou
- Základy grafiky pro negrafiky
-
- Podpora obchodu (zkrácený úvazek)
- Key Account Manager, péče o zákazníky v IT
- IT Tester (DevOps/Cypress/Postman)
- Senior User Experience Leader
- Frontend developer
- IT specialista/specialistka
-
- Zbavte se bolesti zad jednou provždycky
- Profíkem na videohovory: praktický průvodce online komunikací
- Microsoft Teams 2: online schůzky
- Sebepřijetí jako cesta ke spokojenosti s Adelou Vinczeovou
- Základní technologický slovník
- Základy grafiky pro negrafiky
ČLÁNKY DO MAILU