Jak zjistit hesla uživatelů? Stačí přijít s kamerou a zeptat se

V USA se už nepoužívá tohle? :-)

Do USA jsem se chtěl podívat (resp. si to zkrátit), když jsem byl v jihovýchodní Kanadě. Nutnost zaplatit hotově za „bezvíza“ (WTF?), pravděpodobná prohlídka všech zavazadel a možné odmítnutí bez jakéhokoliv důvodu (prý se občas děje a byla by to byla zajížďka několik set kilometrů) mě od toho odradily, že jsem raději jel o 100 km delší cestou s nižší rychlostí na dálnici. Podle Kanaďanů z Nového Brunšviku je to i tak rychlejší o několik hodin oproti překračování hranice.

Ty otázky na terorismus jsou skutečně směšné. Ale kolega z USA mi vysvětlil, proč je tam mají. USA je v jistých ohledech liberární a svobodná země. U nás jsme všichni zvyklí, že po nás kde kdo chce občanku a že první věta policisty je "občanský průkaz prosím". V USA je to trochu jinak, tam dokud nejste z něčeho podezřelý, tak po vás prokázání totožnosti nikdo nebude chtít. Dalším střípkem do skládačky je to, že ilegální pobyt tam není trestný čin, ale přestupek. A třetím střípkem je jejich totální ignorace ostatních zemí a jejich zákonů.

Důsledkem je situace, kdy mezinárodně hledaný terorista normálně bydlí v USA. A ani se nemusí moc schovávat, i kdyby tam byl nelegálně. Nevyhmátnou ho a i kdyby ano, tak mu hrozí maximálně deportace. USA na takové lidi nemá žádný bič, legálně na ně nemůže. Proto dělaji dvě věci.

Zaprvé se tam teroristé (bossové drogových kartelů atd.) prostě ztrácí. Guantanámo apod. jsou za hranicí legality (proto jsou také za hranicí USA) a vězni tam nemají žádná práva. Protože až na pár výjimek by legálně nemohli být vězněni. Nevýhoda je ta, že když už tam někoho pošlete, tak i když se ukáže, že je nevinný, tak pustit ho nemůžete. Prostě proto, že nechcete, aby někdo vyprávěl o tom, jak to tam chodí.

Zadruhé jsou ty legrační formuláře na příletu. Když napíšete, že jste terorista, tak vás tam nepustí. Když napíšete, že nejste, tak dost možná ano. Posud legrace. Jenže pak na vás přijde zatykač z Francie za podezření z terorismu. Pokud jste žádný formulář nevyplňoval, pak USA ten zatykač bude ignorovat, protože na jejich území neplatí. Pokud jste ale formulář vyplnil a napsal tam, že nejste hledaný terorista, pak je situace jiná. Na základě zatykače z Francie (který je irrelevantní) je důvodné podezření, že jste ve fomuláři lhal. A to už je trestný čin dle zákona USA a jdou po vás. Ano, až takhle ujetý ten princip je - nezavřou vás proto, že vás hledají Francouzi, ale proto, že jste možná lhal v dotazníku. Kdyby ten dotazník nebyl, nebo v něm nebyly tyhle otázky, neměli by na vás nic. A když na vás nic nemají, tak dokud se nepřipletete do trestného činu, tak policie nesmí ani ověřovat vaši totožnost. Znám slečnu, co byla v USA skoro 10 let nelegálně, běžně platila pokuty za parkování a rychlou jízdu, platila si pojištění. Říkala, že někteří policajti zjevně věděli, že je tam nelegálně (ostatně mezinárodní řidičák to napovídá), ale neřekli nic, nezeptali se. Nesměli.

Nám se to těžko chápe, vyrůstali jsme a žijeme v policejním státě. U nás je policie všemocná, může všude a může cokoliv. U nás nikdo takovéto obezličky nepotřebuje. V USA je situace jiná, tam buď musí jít těžce do ilegality (NSA, nekontrolované odposlechy, ztrácející se lidé) nebo musíte zcela uměle vytvářet podezření z trestného činu (lživě vyplněný formulář).

Berte to tak, že místní policie nemá právo buzerovat občany. A teď předstupte před občany a řekněte jim, že v důsledku mezinárodního práva zavádíte od příštího měsíce občanské průkazy a policie dostává právo kohokoliv a kdykoliv legitimovat.

To by bylo na revoluci, to by si občané líbit nenechali. Takže ano, mezinárodní dohody jsou fajn, ale přednost má lokální právo, které tohle prostě nedovoluje.

Já vím, u nás se to špatně chápe. U nás to funguje přesně naopak. Co nemá policie zakázáno, to má dovoleno. Jenže v USA to právě mají tak, že co policie nemá dovoleno, to má zakázáno. Je to takový paradox, jak u nás se každý bojí kamer, otisků prstů apod., ale zcela ochotně na požádání i soukromé ochrance (městská policie) ukazuje občanku. Kolegové z USA právě tohle nechápou, ti dokud nejsou zadrženi, tak prostě žádný průkaz totožnosti neukazují. A kolikrát ani poté ne, protože na to, aby dostali pokutu za čůrání na chodník, prostě policie jejich totožnost znát nemusí. Mně osobně také přišlo divné, že tam sedí v cele na policii několik zadržených a policie ani nezjišťuje jejich totožnost. Ale jim to přijde samozřejmé a změnu nedovolí.

U nás platí to samé: co nemá policie dovoleno, to má zakázáno. Má dovoleno zjišťovat totožnost, ale jen za daných podmínek. Ano, ty podmínky jsou poměrně rozsáhlé, ale rozhodně nejde o něco, co by v USA neznali.

Systém, kde funguje rozsáhlé špehování všech, hlavně že policie nemá možnost zjišťovat totožnost, je pokrytecký.

ony ty podminky zase tak rozsahle nejsou, proto je u nas vic "podobnych hledane osobe" nez v treninkovym tabore al kajdy

wtf, koukam, ze si to v roce 2008 trochu zjednodusili, do ty doby tech podminek bylo presne 6

To by me zajimalo, jak vysvetlis tu nebuzeraci, kdyz mistni polda rekne, zes jel rychle, aniz by mel v ruce naprosto cokoli, a ty proste bud zaplatis nebo te zabasne, protoze on ma proste pravdu i kdyz ji nema. A staci, kdyz se na nej blbe podivas.

No, já bych prostě zaplatil. Nějak nemám v povaze se přít "a máš na to nějaký důkaz?" Navíc z policie jsem měl v USA obrovský respekt a necítil potřebu se na ně blbě dívat. Přestože o naší policii mám názor opačný.

Na co papírování? To je zdlouhavý, střelba je rychlejší...

S mrtvolou je taky papirovani

Odkud ty své "znalosti" čerpáš? Zjevně z propagandy. Mě se ještě nikdy nestalo, to tvé "občanský průkaz prosím".

Odpovím stejně "chytře"
No, soudě podle filmů z USA, tak tam tě policista vyzva "nohy od sebe a rtuce na kapotu".
A soudě podle zpravodajství, jsi-li černoch, tak tě rovnou zastřelí, ty policejní státe.

Murděj Ukrutný:
Blbý je, že ti "amíci" jsou banda z Evropy, nepočítám původní indiány... Takže o čem že se bavíme? O debilismu? To by odpovídalo, Evropa je toho plná od podlahy po střechu :D

Znáte Frontier Thesis? Podle ní do Ameriky odešli ti, kteří byli příliš divní pro Evropu. Pak ti, kteří byli příliš divní pro východ USA, se posouvali dále na západ. A proto všichni magoři skončili v Kalifornii :-)

Díky tomu, že jsou tam samí magoři, jsou také nejvíc tolerantní. Nejhorší jsou místa s nejstarší populací, kam noví přistěhovalci už moc nešli.