A kdyz na fotoaparat spadne vetev, ktera stiskne spoust, tak zhotovila snimek ona vetev? A co samospoust? A... ? Problem vzniknul ze zvlastni duality, kdy se dane opici pripisuji urcite znamky lidskosti (opice udelala fotku), ale zaroven se pripousti, ze jakozto opice nema autorska prava. V pripade neziveho objektu, ktery by fotku vytvoril, by nad tim nikdo ani nemavl rukou a nepochyboval by nad vlastnictvim. Fotoaparat patril fotografovi, ktery sel na dane misto s ucelem fotit... a jelikoz ji nevytvoril jiny clovek, ktery by na ni mel prava, tak nema vubec smysl resit jak fotka vznikla, jelikoz je to jen semantika.
V takovym pripade nikdo prava nema ... pokud tedy fotograf nenechal tu vetev na ten fotak spadnout umyslne. Autorstvi je totiz predevsim dany kompozici snimku - tedy tim, jak kdy ... a na co ten fotak namiris.
To ze budu tvym fotakem fotit ja ti taky nedava zadny prava k tem fotkam.
Otazka znie, ci sa na tu snimku vztahuje
1) Autorske pravo- pravo autora nakladat so svojim dielom- plati v kontinentalnej Europe a jej byvalych koloniach
1) Coprightove pravo- pravo vydavatela na monopol na tvrobu kopii/rozmnozenim diela- plati v anglo-saskom svete
Lebo vydavatelom je evidentne ten fotograf, lebo fotografiu zvrejnil ako prvy a autor voci jeho pravu zverejnit to nenamietal...
souhlas, proc se lidi porad chteji od sebe oddelovat a resit spory apod? nebylo by efektivnejsi a pro celou civilizaci i zemi cennejsi kdyby jsme fungovali spolecne a ne proti sobe? stejne je vsechno soucasti obrovskeho kolektivniho vedomi ze ktereho ty "nase" napady jen tahame ;)
To je pěkná úvaha, která se ale rychle zhroutí, jakmile je něco tak málo, že se nedostane na všechny :). A to že se víc staráte například o vlastní přítelkyni/ženu než jiné ženy, a víc o vlastní dítě než o děti z rozvojového světa, je přece naprosto logické.
Spolupráce je obecně potřeba a silně v ní věřím. Ale stejně tak je potřeba soutěž, a spory jsou přirozenou součástí života.
Na prvním místě nebyla řeč o SW, ale o lidské společnosti. Ale když už SW mluvíte, tak si uvědomte, že jeho napsání stojí peníze. A ty peníze by autoři měli nějak dostat nazpátek. Takže mají právo určovat podmínky, za kterých se ten SW šíří. To typicky zahrnuje nějakou formu platby. Když SW rozšíříte v rozporu s pravidly danými autorem bez platby, snížíte tím jeho vzácnost, se všemi důsledky z toho vyplývajícími.
Svoji zkušenost s Gimpem 2.8 jsem tu v diskusi popisoval před necelým rokem:
Zkusím vám pro pobavení popsat svoji zkušenost k instalací Gimpu. Jdu na http://www.gimp.org/, chci stáhnout verzi pro Windows. OMG, oni tam mají jen zdrojáky? To si snad dělají srandu? Pochopím to u Linuxu, kde je několik formátů balíčků, stovky dister v řadě verzí, a každé distro potřebuje svůj balíček. To ale autoři nemůžou myslet na *uživatele* a vystavit jeden build pro Windows? Asi ne.
OK, mám Gimp 2.8 pro Windows ze Sourceforge. Stáhnul se, instaluje se. První start. OMG, proč trvá první start přes dvě minuty? Asi zjišťuje metriku všech fontů, ale proč, když to žádný jiný SW nepotřebuje? OMG, separate_import.exe can't start because libtiff-3.dll is missing. OMFG, totéž podruhé. OMFG, gmic_gimp.exe can't start because pthreadGC2-w64.dll is missing! Ale nakonec to běží. Ty vole, s tím GUI si snad dělají srandu? Ten dialog File/Open připomíná 20 let staré CDE; to nedovedou použít nativní dialog? A proč se fotky otevírají a ukládají několikrát pomaleji než v jakémkoliv jiném SW? A proč je to celé pomalé jako slimák, a štětec má veliké zpoždění za myší? No, stejně jsem chtěl jenom srovnat Liquid Rescale (Gimp) s Content Aware Scaling (Photoshop). OMG, on Gimp nemá Liquid Rescale přibalený? OK, tak si ho stáhnu - autor má na stránkách naštěstí link na instalátor pro Windows. OMG, ono to nedetekuje instalaci Gimpu, a musím adresář vybrat ručně? Kdo to proboha psal? Nainstalováno, spouším Gimp. OMG, to je pomalé, pomalé! OK, zkusím v tom příšerném dialogu otevřít fotku. Teď Liquid Rescale. OMG, dialog Interactive při každé změně rozměru obrázku provede resize, takže když párkrát kliknu vedle čísla s rozměrem obrázku na šipku dolů (snížení hodnoty), tak celá aplikace ztuhne, a můžu jít na kafe než se to probere. OK, zkusíme resize na poloviční šířku. OMFG, ono to ho nic nedělá??? Aha, ono je to jen tak úděsně pomalé... OMFG, OMFG, ono to prostě jen provede resize celé fotky mimo manuálně označených objektů, bez nějaké detekce features které se nemají resizovat? No to snad ne. Žádné srovnání zjevně nebude, protože tohle je peklo. Uninstall, never more. Ale já blbec určitě zase za nějakou dobu skočím na to, že Gimp je už v pohodě :/
Microsoft nepíše bitmapové editory (nehledě na to, že nejsem z MS). Paint je základní a velmi omezený nástroj, stejně jako třeba Notepad nebo Wordpad. Nevím kdo dělá v týmu autorů Gimpu na UI, ale zjevně musí mít těžší poruchu osobnosti než BLEK. Pro srovnání se koukněte na Paint.NET, který je psaný v .NETu, ale přesto daleko rychlejší než Gimp, a má použitelný interface. A to jde v podstatě o one-man show.
Ja v nem v posledni dobe trochu delal. Je to s podiem, ale na Linuxu se pouzivat da. To ovladani je sice poneku divne, ale ma svou logiku. Jinak Fotokram to porad jeste asi neni, ale je to docela mohutny nastroj. Ovladam ho sice minimalne, ale videl jsem vytvory jinych a zda se, ze se v tom daji udelat dost neuveritelne veci. Fotokram neznam, tak nemuzu srovnavat. Nicmene i zde plati, ze rozhodujici je hlavne to, kdo za tim sedi, ne v tom, v cem dela.
Ano, to ovládání je naprosto úchylné, plus je to pomalé, chybí použitelné content aware nástroje (největší přednost Photoshopu) atd. Samozřejmě se v Gimpu dá udělat spousta věcí, ale je to jako škrábat se levou rukou na pravém uchu... osoby která stojí napravo od vás. A pokud jste takový masochista, můžete si rovnou zkusit tohle:
https://www.youtube.com/watch?v=v2g5qbvb7F4
A já zvládnu dokonce tohle :)
https://www.youtube.com/watch?v=nUvSl5YLZpY
Myslím že OS bude v pořádku, protože jiné bitmapové editory mi fungují rychle. A dodávají se ve stavu kdy při startu neřvou že chybí knihovny, mají file dialogy které nevypadají jako z technického muzea, výrazně lépe se používají, a minimálně v případě Photoshopu toho umí daleko víc než Gimp, což ušetří spoust času (zvláště ty content aware úpravy).
Me na Linuxu Gimp nabiha a bezi rozumne i s ohledem na to, ze jede na Atomu. Hlasky o knihovnach to na mne take nerve. Nevim, jake file dialogy mate ted v osmickach, videl jem nejdale 7, ale dialogy na Widlich me moc neohromuji. Mozna, ze nevypadaji jak z Technickeho muzea, ale jsou prakticke jak hrabe do postele. Nevidel jsem napriklad, ze by se zobrazil nahled zvoleneho souboru. Nejsou tam nedavno pouzite soubory a adresare a prolezani adresarovou strukturou take je mene prakticke, nez v Gtk dialogu.
Na Linuxu většinou startují aplikace pomalu, nakonec ty portované na Windows také (třeba v tomhle neslavně proslulý OOo).
File dialogy na Windows samy o sobě náhledy nezobrazují, ale autoři aplikací zpravidla jejich funkcionalitu rozšíří. Nedávno použité soubory najdete v menu File (a adresáře někdy také), navíc aplikace používají koncept aktuálního adresáře. Uživatelé na platformě Windows očekávají file dialog stejné jako v ostatních aplikacích, a to technické muzeum v Gimpu je fakt děsné. Jenže vývojář to napsal tak, jak to jemu přišlo dobré pro něj, a uživatelé ať si trhnou nohou. To je typický open source - chybí orientace na uživatele.
Je celkem putna, ze aplikace startuji pomalu, dulezite je to, jak bezi. Aplikaci vetsinou mate otevrenou, pokud se jedna o aplikaci, u ktere vetsinu casu travite jejim opakoanym startovani, tak se asi jedna o nejaky smejd, co pada jak prezrale hrusky.
Dialogy Gimpu byly delane s ohledem na Linux, pro ktery byl Gimp napsan. Pri portaci na Widle se asi nekdo vykaslal na predelavani na Widlacke dialogy. Nejste si jist, jestli to a nakonec i jestli vlastni portace na Widle stoji za tu praci, kdyz stejne vsichni orezavaji fotky z vyletu v kradenem Fotokramu, ktery neovladaji o moc lepe, nez Gimp.
To záleží na tom, co s počítačem děláte. Pokud používáte ty samé aplikace pořád dokola, není to problém. Pokud naopak máte aplikací hodně a používáte je jen občas, čekání dost zamrzí. Pokud jde o rychlost běhu, na Windows si rozhodně nemůžu stěžovat. Výjimek je pár, například ten Gimp. Ale to je zjevně o dokopané aplikaci, ne o OS.
Souhlas, file dialogy jsou na Linuxu nejednotné a často dost příšerné. Souhlas, port Gimpu na Windows je utrpení. A potřetí souhlas, používat Gimp na Windows nemá moc smysl, protože máme daleko kvalitnější nástroje.
BTW Photoshop seženete v předplatném za cca 340 Kč/měsíc. V ceně je vždy poslední verze. Má pak smysl ho krást?
Myslím, že zrovna oheň už je delší dobu vyřešený. A ten pán, co ho odcizil, za to pak pykal... :-)
Pokud mi někdo ukradne foťák a vyfotí se s ním, bohužel má autorská práva na ty fotky. Pokud si kamarád vezme bez dovolení můj foťák, taky má to autorské právo on. Pokud někam položím foťák s nápisem "vyfoťte se", zase ti lidé mají autorská práva na ty fotky.
Jediné, kdy by měl nárok na ty fotky majitel fotoaparátu, je případ, pokud by prokázal, že se ta opice vědomě vyfotila pro něj.
Není mi jasné proč se hned hádáte kdo je autor. Myslím že mnohem důležitější bude prokázat že jde o autorské dílo - tj dle českého AZ by to muselo splňovat podmínku že jde o dílo "které je jedinečným výsledkem tvůrčí činnosti autora".
Takže kdo dokáže že ta opice měla tvůrčí záměr a že jej zpracovala jedinečným způsobem?
Autorem je přece ten, kdo technicky zařídil, že opice (=z pohledu práva věc) fotila, neboli fotoaparát jí za tím účelem dal, nebo jej alespoň přinesl a tím připravil situaci a umožnil vznik smínku. Když nemůže být autorem jiná osoba, musí jím být ta, která situaci navodila bez ohledu na to, jak technicky fotku vyhotovila.
Hmmm, zajimava diskuse.
A jak se postavi odbornici na Autorske pravo k fotopastim - tedy fotak nekde v pralese nastaveny fotografem se spousti pripojenou na fotobunku. A az kolem projde nejake zvire (treba tygr) tak se samo vyfoti. Bude mit autorska prava ten tygr, nebo fotograf?
Tady by asi slo namitat, ze v pripade pasti je autorem ten, kdo past nastrazil, protoze vse nasteloval a promyslel kompozici atd. C pripade selfie makaka tomu tak neni. Majitel fotaku byl zcela bez kontroly kompozice, tu vytvoril makak ciste stastnou nahodou, majitel fotaku na tom nema vetsi zasluhu nez to, ze fotak strcil makakovi do ruky.
Autorské právo se přece rozumem neřídí.
Někdo publikuje dílo a tváří se, že ho nikdo nemůže vidět a okopírovat. Ostatní předstírají, že tím, že dílo zveřejnil znemožnil ostatním s dílem nakládat a dokonce, že si zaslouží, aby tomu tak bylo.
Namísto otázky "K čemu je autorské právo dobré?" se v něm marně snažíte hledat logiku.
Ad k čemu je autorské právo dobré - hm, to je fakt těžká otázka :). Co třeba k zaplacení vývoje velkého díla, které si nemůže dovolit zaplatit jedinec? Pokud jste chtěl před pár set lety v hospodě písničku, nebyl problém zaplatit místnímu umělci pivo. Dílo jako je film Avatar, který stál 237M USD, byste takhle asi nezaplatil. Ale dá se to zařídit jinak: autor dostane na své právo monopol, a kdo chce dílo použít, musí splnit jeho podmínky - v tomto případě zaplatit. Pokud se pro film najde dostatečně velké publikum, vyjde jednotlivce lístek do kina jen na cca 7.50 USD. Mě to přijde jako dobrý kšeft pro všechny zúčastněné. Autoři filmu dostanou místo piva slušně zaplaceno, vznikne obrovské dílo které by se jinak těžko zaplatilo, a shlédnutí toho díla vyjde jednotlivce velmi levně.
Avatar měl tržby 2.7mld dolarů, tj. asi 54mld Kč. Z toho myslím jasně vyplývá, že publikum zaujal. Jestli se vám film nelíbí, je to váš vkus a váš názor - nic proti. Nicméně ochranu jistě zasluhují i ta díla, která se vám nelíbí.
BTW to co jste ukázal je bohužel dost typické. Já většinou nemusím GPL SW, ale nevidím důvod, aby nebyl chráněný copyrightem (který tu GPL licenci umožňuje).
To zpracování a prostředí mě oslovilo natolik, že jsem Avatar viděl dvakrát. Zvlášť některé momenty mi totiž připomněly něco osobního. Většině lidí zjevně nevadilo, že je to příběh Pocahontas zabalený jako sci-fi. Dost jich zřejmě oslovil motiv ušlechtilých divochů a kritika společnosti založené na technologiích. To mi připadá dost vtipné, protože američtí indiáni (na kterých je film postavený) žili velmi odlišným způsobem života, a filmu je natočený posledními výdobytky techniky. Někdo to popsal tak, že je to jako kdyby Cameron kritizoval technologickou společnost při projížďce roverem po Měsíci :)
Úplně stejně to funguje u hmotných věcí. Ty také někdo pustí z ruky a tváří se, že je nikdo nemůže vzít a přivlastnit si je. Ve skutečnosti obojí (vlastnické i autorské právo) vzniklo právě proto, že si lidé uvědomili, že je rozumné ta práva respektovat i bez toho, že si je držitel práv fyzicky vynutí. Protože pak lidé mohou věnovat energii na něco užitečnějšího, než vynucování svých práv.
Přesně! Při té příležitosti je vhodné si uvědomit, že s vlastnickým právem nemusejí souhlasit obě strany (primitivovi nevysvětlíte, že nemůže brát něco, co není jeho) a že se dá potlačit např. právem silnějšího (drancování některých států ap.). A že společnost je JEN na tak vysoké úrovni, jak jsou schopni její občané tyto vyšší práva chápat a dodržovat.
Podla zdraveho sedliackeho rozumu ma mat autorske prava majitel fotoaparatu, alebo clovek, ktory na tom fotoaparate fotil. Ak nejaky pravnik bude tvrdit, ze podla zakona ma autorske prava opica (!!!!!) alebo majitel opice tak tie zakony su hlupe a treba ich zmenit.
Vo wikipedie sa hrdia ze su nezavislí od vsetkych a od vsetkeho tak by mohli byt aj od hlupych zakonov a riadit sa zdravym sedliackym rozumom aspon pokial sud nerozhodne inak.
Ti Wikipedisté jsou šílenci. Tady je důkaz. Sám jsem mezi nimi nějakou dobu pobýval, tedy vím o čem mluvím. Mimochodem, v poslední době se to celé hnulo směrem k extenzivní byrokracii, tedy prostředí zcela nevhodné pro jakoukoliv činnost. Pokud mohu doporučit, tak od tvorby Wikipedie ruce pryč.
Podle mě je situace velmi jednoduchá.
1. Opice vyrobila fotku, která je de facto public domain.
2. Opice tuto fotku zveřejnila na SD kartě autorova fotoaparátu.
3. Davidem Slaterem tuto fotku vzal, měl na ni plné právo, protože je public domain a udělal z ní odvozené dílo, které pak zveřejnil
Kdokoliv má právo vzít public domain a ten pak zveřejnit pod jakoukoliv licencí, kterou uzná za vhodné. Takže já v tom problém nevidím. Nikdo, kdo použije public domain dokument není povinen tento originální dokument dále zveřejňovat. Samozřejmě, kdokoliv, kdo by se dostal k původní SD kartě by si z ní mohl vzít originální fotku a považovat ji za public domain, ale David není povinen mu to umožnit.
Ovšem po tom, co ji jednou zveřejnil pod public domain licencí široké veřejnosti, už není cesta zpět, kdo ji má ji může použít jak chce.
Já jsem měl dělat advokáta....