Názory k článku
Linuxové jádro 5.8 bude mít podporu pro dvouventilátorové ThinkPady

Zajímavé, čipy se dělají čím dál tím pokročilejším procesem, který má zajistit energetickou úsporu, přesto se řeší teď už dva ventilátory. Zlatý ARM, tak v drtivé většině případů stačí pasivní (=tichý) chladič :o)

Pan asi zaspal dobu. Dva ventilátory jsou běžně u velkých mobilních workstation a nebo u maců. Začíná to být pomalu standard.

Moc spatny standart. Mne ventilatori neuveritlne vadi. Asi psychicka zalezitost ale neumim podavat vykon kdyz mi ventilator rve.

Děláte si legraci? Víte vůbec, co je to za stroje? To jsou výkonné Worsktations s plnotučnými CPU a GPU z řady Quadro. K P72 je napájecí kostka skoro o 300W jen pro samotný NTB (plus další trafo 65W pro docking station). Chcete něco takového chladit pasivně? Naopak, dva větráky oddělené pro jednotlivé části mohou točit méně, tudíž tišší než jeden vysavač chladící vše naráz.

PS. Udělat ve třech krátkých větách tři velké hrubky, k tomu překlep a ještě psát bez diakritiky, to je slast číst.

Ventilátory mi také hodně vadí...
...ale když už má mít počítač větráky, tak čím více, tím lépe.

...a dobrá skříň s kvalitním airflow a velkými větráky může být i poměrně tichá...

Jeden pro CPU, jeden pro GPU (letmým pohledem do thermal zones v sysfs).

Ja skôr nechápem ani dôvod, prečo by mal byť ventilátor ovládaný zo systému... nemal by sa o to starať hardware či nejaká vrstva medzi HW a OS? A už vôbec proč by mal používateľ sa starať o otáčky ventilátora? To ako počítač nevie riešiť sám nejaké inteligentné riadenie otáčok? Ja som popravde na svojich strojoch ešte ani raz neriešil otáčky ventilátora, a to pri tom mám teploty okolo 40-50°C a pri tom je stroj tichý, vydáva menej hluku než čo mi prejde cez okná z vonka, a to bývam v dome na "samote". Mám Dell G5 5590.

4. 5. 2020, 12:37 editováno autorem komentáře

Ako používateľ môžeš mať teoreticky lepšiu predstavu ako sa majú točiť vetráky, môžeš reagovať skôr, HW má len spätnú väzbu o teplote, užívateľ môže púšťať vetráky už keď vie že štartuje nejakú záťaž. V HW môže byť nejaký failsafe riešenie.

To nedává smysl.
Failsafe reseni je uvnitř komponent tak ze se komponenta zablokuje/přeruší cinnost aby se nevysmazila - typicky cipy a zdroje.
Nadrazene failsafe reseni je obvykle jen zamezení bootu s diagnostickou signalizaci a nebo soft thermal shutdown ( narozdil od hard shutdownu se jen posle signal na okamžitě vypnuti a nedojde k vybaveni tepelne pojistky).

Nezávislé řízení otáček dokáže reagovat stejně dobře nebo lépe nez řízení z OS. Jakékoliv reakce ovlivňuje termodynamika takže nějaké rychlé reakce v tomto případě nedávají smysl a je třeba pracovat s tepelnou kapacitou cele soustavy, vystupem cidel i mimo cipy a hysterezi.
Řidici jednotka chlazení není zatížena stovky vláken jiných procesů a možnou sw chybou a je hard-realtime. Je taky navržena/pred­programovana na odvod tepla pro ten který design.
Je zbytečné zvyšovat kvuli 3s na zátěži hned otáčky. Ty vetraky mají i nějakou rozbehovou dobu a celý systém má nějakou tepelnou kapacitu a velké tolerance.
Dává smysl mít externí monitoring z OS a power management. Přímé ovládání u PC je bullshit.

Hodí se to tak ještě u embedded reseni kde to ušetří náklady na vývoj a nepředpokládá se ze budou v krámu v lete noťas neustále reklamovat zakosi co si snížili otacky na minimum.

Na řízení větráčku nepotřebujete realtime, ani nic blízkého. Smyčka pod 1 Hz bohatě stačí.

Důvod, proč je část smyčky uzavřena až v softwaru (resp. proč k ní má userspace přístup) je, že userspace opravdu ví lépe, kdy bude potřebovat chlazení. Může chladit ještě předtím, než spustí zátěž, a tím předejde throttlingu a dalším problémům, které jsou rizikem v případě, že se to řeší až reaktivně jako následek růstu teploty.

Dělají to tak i běžné consumer notebooky - např. Ryzen APU měří a používá tzv. "edge" teplotu, která reprezentuje teplotu šasi přístroje, a ubírá výkon tak, aby uživatele nespálil :-) tato teplota má za Tj lag v minutách, a tak je absolutně nutné rozjet větráčky na plno s několikaminutovým předstihem a zabránit rozvedení tepla, jinak po minutě nutně následuje agresivní sražení frekvencí jader.

Na Windows je úplně normální, že OEM aplikace přidá výkon větráčkům když detekuje např. spuštění Steam klienta, právě v očekávání budoucí zátěže.

Trošku som sa v tom patchi pohrabal... tento patch vlastne povoľuje pre nejaké thinkpady riadenie fan2.
V skutočnosti podpora pre dva vetráky bola pripravená pred 11 rokmi.
https://github.com/torvalds/linux/commit/d73772474f6ebbacbe820c31c0fa1cffa7160246
Akurát doteraz nikomu nevadilo že to funguje len na X60, X61. A to si hovoríme že thinkpady majú ešte dobrý support. Nikomu nevadilo že na top thinkpadoch je jeden vetrák riaditeľný a druhý ide naplno.

Skvělý komentář. Díky za něj a za rozšíření obzorů. Tato situace víceméně odráží spoustu situací v reálném životě, nejen v IT.

To že není řízen z OS neznamená že jde naplno.