Vlákno názorů k článku
Konec podpory 32bitové linuxové verze prohlížeče Firefox
od MeeGo - no future - Jedině dobře, pryč s tím!
-
Pokud podporujou jakoukoliv jinou 32-bit architekturu, tak zahodit 32-bit x86 je největší blbost, co můžou udělat.
Nejde o to, že by snad někdo ten 32-bit Firefox chtěl používat na dnešním HW, jde o to, že to je nejdostupnější 32-bit platforma, takže jakýkoliv "32-bit problém" se dá latit přímo na HW, který téměř každý má.
-
To je jen moje zkušenost.
Když jsem dělal porty nějakého softu na 32-bit ARM, tak jsem si to první ladil hezky na 32-bit x86, abych to na tom ARMu měl tak nějak "skoro" funkční. A když se objeví problém a udělám repro na workstation, tak mi to zase ušetří práci.
Já chápu, proč už nechcou distribuovat 32-bit binárky (je to na prd), ale podporu pro 32-bit bych si nechal pro interní účely.
-
> repro na workstation, tak mi to zase ušetří práci.
Teoreticky ano, ale platformy sa mozu lisit aj v inych veciach. Konkretne arm a intel aj v memory coherence, takze multithreadovy program vie na arm zakapat na veciach, co na inteli prejdu. Moze to byt potom prekvapko, ktore sa neda repro na workstation.
-
Nejvíc problému je s tím, že to je 32-bit.
V dnešní době pro 32-bit člověk nedělá vývoj, spíš se to zkusí až na CI, atd...
No a vzhledem k tomu, že AArch64 má stejný paměťový model jako AArch32, tak to není problém, protože pro AArch64 se normálně testuje a ti co jedou na Apple Silicon to mají jako primární architekturu.
Takže zase zbývá ten 32-bit...
-
DannyStříbrný podporovatelJe to opensource, nic vam preci nebrani si forknou a udrzovat svoji vetev fungujici na 32-bitu, kdyz bez toho nemuzete zit :-) 64bit x86 procesory jsou tu s nami uz pres dvacet let. To, ze tam nekdo ze setrvacnosti bezel v 32bit modu opravdu neni duvod i po letech nutit vyvojare v upstreamu udrzovat vicemene mrtveho kone. Ostatne i Firefox ma nejakou telemetrii (a zdaleka ne kazdy ji vypina, takze to rozhodnuti je oprene i o nejaka data... plus pracuji s tim, ze obecne i z Linuxu 32bit x86 pomalu, ale jiste mizi, ostatne je to videt i na Debianu.
-
Zrovna u x86 architektury není moc rozdíl v 32-bit a 64-bit JIT, pokud je to napsané alespoň trochu slušně. Firefox i Chrome stejně používá SSE2 (žádné FPU), takže výhoda 64-bit architektury je spíš v těch více registrech, atd... Ale to je jen bonus pro výsledný kód, na algoritmy pro alokaci registrů a další věci toto nemá žádný vliv.
-
Jako věřil bych, že X86 a x64 bude často blíž než x64 a AArch64, ale myslím, že různých rozdílů (např. volání funkcí), které mohou v důsledku něco zkomplikovat (a vyžádat si ladění nějakých specifických bugů), tam taky nemusí být úplně zanedbatelně. A I kdyby toho nebylo tolik, jsme pořád někde jinde než „Podporovat 32 a 64 bit na urovni aplikaci (nebo kernelu) je jen otazkou slusne kultury.“. Pro většinu aplikací to platit bude, ale zrovna u prohlížeče úplně ne.
-
Zanedbatelné to je. Je potřeba si dát otázku, co bylo první. 32-bit x86 je prostě nejvíc odladěná architektura co vůbec existuje. Calling conventions není problém a v 32-bit světě se toho stejně za poslední 2 dekády moc nedělo - to spíš v 64-bit světě - třeba přidaný __vectorcall, atd...
JIT většinou má vlastní konvence a komunikuje přes C-ABI.
-
Firefox pouziva celou skalu knihoven ktere maji HW optimalizace pro jednotlive platformy - ffmpeg, skia, cairo a podobne.
Dalsi vec je release management - prekladani binarek a jejich testovani stoji penize (nekde jsem videl rozpocitane naklady na 1 release a nebylo to uplne malo).
Pokud se vyhodi i686, znamena to ze vsechny zmeny co jdou do Firefoxu (skoro kazdy commit) se uz nebude muset prekladat a testovat na i686 (viz treba https://treeherder.mozilla.org/jobs?repo=autoland)
-
32-bit je už prostě překonané. Něco jako kdysi 16 na 32...
Pokud firma jede své cnc stroje v 32 bit tak neni problém dát starší verzi, víc nepotřebuje...
Je to překonané a v dnešní době ztráta času..Pamětníci "neeeeee neni to ztráta času" ... ale řekněte mi, když jste si koupil za posledních 10 let PC, nebo sestavoval... chtěl jste only 32? ne... 64...
-
Ono to je vse o SW a jak ho pisete - ja si klidne i na 8-bitovem AVR muzu pristupovat na SDXC a gigabajtove ExFAT karty.
Nevidim duvod aby mnohem vykonnejsi 32-bit stroj s neporadil na mistech opravdu nutnych s 64-bit hodnotou. A i 32bit Linux umi pracovat s >4GB souborama, ne ze ne, API tam na to je.
Rozil mezi 16 a 32 na PC je mnohem vetsi (chraneny rezim a strankovani vam neco rika?)
A pocitace nejsou jen x86/64 ... to jste si svet IT velice zjednodusil.
