Vlákno názorů k článku
Kurz Bitcoinu je pod 4000 dolary, za týden klesl o tisícovku od Miroslav Šilhavý - Bitcoin zažil hype, protože lidé, společnost mají plné...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 26. 11. 2018 9:17

    Miroslav Šilhavý

    Bitcoin zažil hype, protože lidé, společnost mají plné zuby mnohonásobných regulací, kukátek pro vlády a jejich agentury, kolik máte na účtu a za co utrácíte. Výhodou Bitcoinu je, že nic z toho nemůže (jednoduše) nastat.

    Nevýhodou Bitcoinu na druhé straně je to, že nelze zavést ani opatření, které považujeme v právní společnosti za správné. Tedy, nelze monitorovat pohyb peněz u sledovaných zločinců (po soudním souhlasu), nelze prostředky zadržet, obstavit.

    Je sice hezké, že berňák z BTC peněženky neví, že jsem si koupil nový televizor a kolik mám naspořeno. Víc mě ale děsí, že ta samá ochrana slouží i kuplířům, defraudantům, narkobaronům.

    Spekulanti mě z celé cílové skupiny bitcoinu děsí nejméně. Ti jdou jen po penězích a víceméně o ně obírají naivní duše, které si mysleli, že znají zákony ekonomiky. Inu, neznají. Ale aspoň věděli, že jdou do rizika a že to rizko je definitivní. Ukradené nebo prodělané virtuální peníze nejde nijak vrátit, není osoba, po které by bylo možno škodu vymáhat.

    Nevím, k čemu je měna, kterou zjevně dokáže "někdo" takto silně ovlivnit (pád tradiční měny o 20 % by byl považovaný za megaprůser), a kterou není schopen nikdo (ani v té zdravé míře) regulovat.

    Vrátili jsme se do dob divokého západu, kde rychlejší a silnější vyhrává.

  • 26. 11. 2018 11:10

    VaclavC

    No vidíte, já zrovna to, že je to z hlediska státu v zásadě nevysledovatelné považuji za obrovskou výhodu a nějací kuplíři, defraudanti a narkobaroni jsou mi zcela ukradení. Ostatně, ty první a poslední vyrábí právě stát svým působením.

    A ten pád měny o 20% Vám stát při inflaci 3% vyrobí za nějakých 6-7 let. V turbulentních dobách i řádově větší a řádově rychleji.

    Ono ostatně současné měny už také dávno nereprezentují žádnou reálnou hodnotu, jsou jenom vynucované státem.

  • 26. 11. 2018 11:22

    Miroslav Šilhavý

    že je to z hlediska státu v zásadě nevysledovatelné považuji za obrovskou výhodu a nějací kuplíři, defraudanti a narkobaroni jsou mi zcela ukradení

    To je dost smutné. Já považuji za důležité mít ve státě kontrolní mechanismy, aby jednotlivec nebo skupina nemohla bezdůvodně šmírovat. V ČR to funguje jakš takš dobře (skoro vše podléhá soudnímu příkazu). A opravdu mi méně vadí, že holt musím platit daně (a můj soused, i Vy také), ale představa, že se tímto kanálem ženou miliardy proměněné v bílý prášek, obchoduje se s lidským masem, mi nahání opravdu hrůzu. Možná byste měl jiný názor, kdyby někdo ve Vašem okolí jel v drogách, nebo byl zavlečen do třetí země.

    A ten pád měny o 20% Vám stát při inflaci 3% vyrobí za nějakých 6-7 let.

    Ehm, já jaksi vidím rozdíl, když se změní kurz o 20 % za 7 let nebo za 7 dní.

    Ono ostatně současné měny už také dávno nereprezentují žádnou reálnou hodnotu, jsou jenom vynucované státem.

    Tím myslíte, že nejsou kryté zlatem? No, zlato má svoji hodnotu taky jen na základě dohody zemí, které se ho rozhodly akceptovat. A postupně od zlatého standardu upustily. Nicméně, tradičné měna hodnotu má - za svoji práci si koupíte poměrně předpokladatelné množství jídla a dalších životních potřeb.

    O zdraví měn se starají (obvykle) ústřední banky. Mají nástroje, kterými umí měnu ochránit před vnějšími vlivy (a tím zajistit hodnotu běžnému občanovi).

  • 26. 11. 2018 11:38

    VaclavC

    Moje dítě se ke drogám dostane zcela bez problémů, když bude chtít, i přes celou stání "válku proti drogám". V Praze stačí zajít na Václavák, případně také může dostat nabídkou rovnou ve třídě od spolužáka. Stejně tak mi ani stát nezaručí, ze nebude uneseno. Bohužel, bezpečný svět prostě neexistuje.

    Naopak stát svojí prohibicí vlastně vytváří drogové mafie, které pak těží ze značně zvýšené ceny a v související značně omezené možnosti konkurence. Drogy jsou jinak látky s minimálními výrobními náklady, ona ta prohibice vlastně vyhovuje právě drogovým mafiím a pak policejním složkám, které proti nim mají oficiálně bojovat. Modelový příklad viz prohibice na alkohol v USA. Tak to bylo zcela ukázkové. Po zavedení prohibice se zvýšily ceny, vyrostly na tom mafie (Al Capone, ale třeba také Kennedyové) a vzrostla konzumace.

    Co se měny týče, ono státy také "umí" hyperinflaci, případně měnovou reformu. Když se podívám na historii naší země, tak tam v podstatě nelze najít delší souvislé období (podstatné třeba pro nějaké dlouhodobé spoření, třeba na důchod), kdy by státní měna nějak rozumně držela hodnotu.

    Státní banky nezajišťují žádnou hodnotu běžnému občanovi, státní banky mu trvale znehodnocují úspory v bankách a tím na jeho úkor financují čím dál tím rozežranější stát. Je to vlastně takové další zdanění. Jednou to celé krachne a z úspor ve státních měnám nebude nic.

  • 26. 11. 2018 11:43

    VaclavC

    ... chybí mi tady možnost editovat odeslaný příspěvěk ... Tam to bylo ... ve státních měnách ...

  • 26. 11. 2018 12:47

    thr

    Tak na okraj, to o růstu konzumace alkoholu při prohibici v USA je do značné míry legenda. Vzrostly náklady na alkohol přepočtené na osobu, ale to bylo dáno růstem ceny (což důsledek prohibice je), ne růstem spotřeby.
    Ono se v době vzniku prohibice chlastalo až to hezké nebylo a bylo s tím problémů docela dost, je omyl si myslet, že prohibice vznikla nějak čistě idealisticky, jevilo se to jako dobrý nápad.
    Tím mimochodem prohibici jako takovou vůbec nehájím, přinesla spoustu problémů zcela reálných a při celkovém hodnocení se skutečně neosvědčila, ale zrovna to tvrzení, že v jejím důsledku spotřeba alkoholu stoupla je víc než sporné.
    A to ještě není od věci dodat, že do doby prohibice zasáhla hospodářská krize, kdy se hodně lidí dostalo do problémů a měli tedy k alkoholismu větší sklon, nebýt tohoto by byla spotřeba zřejmě ještě dost menší.

  • 26. 11. 2018 13:04

    VaclavC

    Může být. Podstatné jsou ale ty mafie kolem, podobně jako v současné době máme mafie drogové. Kokain i heroin byly původně normálně koupitelné v lékárně. V té době nebyl žádný prostor pro drogové mafie, kdo by si to taky kupoval podloudně někde v průjezdu za tězké peníze, když může zajít za pár peněz do lékárny. A nebyly tenkrát žádné masy kokainistů nebo heroinistů. Můj osobní názor je, že kompletní legalizaci by těch feťáků bylo tak nějak stejně jako teď. Zmizely by hodně průvodních negativních jevů. A ztratilo by to status "rebelie" a "čehosi zakázaného".

  • 26. 11. 2018 13:13

    Miroslav Šilhavý

    Podstatné jsou ale ty mafie kolem, podobně jako v současné době máme mafie drogové. Kokain i heroin byly původně normálně koupitelné v lékárně. V té době nebyl žádný prostor pro drogové mafie

    Ale to je stejně idealizovaný a extrémní pohled, jako byl nápad s prohibicí. Dokud byly tyto drogy volně dostupné, jejich spotřeba taky rostla. Ano, byly levnější (= dostupnější?), ale i čistší, a dealer neměl své místo. Problémem byla ale ta příliš velká dostupnost.

    Dnes musíte s drogami bojovat ve všech směrech. Musíte léčit závislé. Musíte jim vyměňovat stříkačky, aby aspoň nešířili tak rychle HIV, žloutenku a kdoví co ještě. Můžete jim dávat substituční drogu, nebo dokonce i "tu jejich" (tak to dělají ve Švýcarsku). Ale součástí tohoto boje je i boj proti narkomafii.

    Boj proti narkomafii je velmi složitý, protože mají propracované metody přenášení rizik na nevýznamné kurýry a dealery. Chytnete a zavřete jednoho závisláka, který převáží pár deka prášku. Jenže v místě původu ve skladu leží desítky kil a zástup dalších kurýrů. Na to, abyste se dostal do jádra mafie, potřebujete mít detektivní práci ještě o stupeň organizovanější, než je mafie, disponující skoro neomezenými prostředky. V tom boji pomáhá zcela jednoznačně i sledování finančních toků, případně jejich zastavení v rozhodný okamžik.

  • 26. 11. 2018 19:21

    j (neregistrovaný)

    "by těch feťáků bylo tak nějak stejně jako teď"
    To nemusis ani slozite spekulovat, viz Portugalsko. Je tam po legalizaci nejakej mirnej narust, a pak naopak pokles. Protoze zakazany ovoce pritahuje, a kdyz se to normalne muze ...

    Jinak priklad, za me bylo naprosto normalni, ze sis poslal decka pro pivo do dzbanku a v hospode to normalne natocili. Ze si decka cestou upila ... no a. Dneska si dou to pivo obstarat a ozrat se jen proto, ze je to prece zakazany. Dtto sme s ucitelem na prumce jako ti "nezletili" sli na pivko ... a svet se nezboril. Dneska by ho za to chudaka zavreli a hospodskyho rovnou ukamenovali.

  • 26. 11. 2018 19:41

    Karel (neregistrovaný)

    Kokainistů bylo za první republiky hodně. Ve třicátých letech jen v Praze odhadem deset tisíc závislých. Kokain byl droga číslo jedna. A veřejně se k tomu hlásilo plno slavných osob. Na jedné straně dobrá dostupnost, na druhé straně pěkné zážitky. V době, kdy se o návykovosti moc nevědělo a hlavně nemluvilo. Případně mluvilo chybně - viz heroin, což byla variace na morfium - účinnější a bez návyku. Chvíli trvalo, než se oficiálně připustilo, že je ve skutečnosti ještě návykovější než to morfium, před kterým nás měl zachránit.

    Tohle je prostě problém psychologický. Buď to zakážete a to vytvoří ilegální černý trh a u řady konzumentů to drogu učiní o to zajímavější (nesmí se to!), nebo to povolíte a pak vám začne fetovat plno lidí, co jsou líní si o tom něco přečíst, případně mají velice inteligentní postoj "kdyby to bylo škodlivé, tak to zakážou, ne?" Prostě jako se vším, kde jde o konkrétní lidi. Tam žádná statistika ani průměr nefungují. Gaussova křivka mluví jasně, ten milion hlupáků, kteří jsou líni o tom přemýšlet, tu bude. Tak co s nimi?

  • 27. 11. 2018 7:55

    j (neregistrovaný)

    Chlast je mnohem nebezpecnejsi nez spousta drog. Proc neni zakazanej? Dokonce i cokolada je navykova, zakazat!

  • 26. 11. 2018 19:14

    j (neregistrovaný)

    Vsichni obchodnici s drogama naji nevetsi hruzu z legalizace, to je totiz jedinej zpusob jak je spolehlive ze dne na den zlikvidovat. Kdo by totiz kupoval travu(a cokoli dalsiho) za stovky nebo tisice za gram, kdyz mu to vyroste v kvetinaci za oknem zadarmo.

  • 26. 11. 2018 16:46

    K (neregistrovaný)

    JJ. Každýho hrozně štve představa, že lze tunelářům zabavovat majetek.

  • 26. 11. 2018 19:30

    brk (neregistrovaný)

    "Bitcoin zažil hype, protože lidé, společnost mají plné zuby mnohonásobných regulací, kukátek pro vlády a jejich agentury, kolik máte na účtu a za co utrácíte."

    To zní sice strašně ušlechtile, ale já bych spíš řekl, že BTC zažil hype, protože masy jsou líné a nechce se jim dělat. BTC pro tyhle lidi bylo něco magického, čemu sice vůbec nerozumí, ale mohly by z nich udělat boháče aniž by museli zvednout zadek z gauče.