Vlákno názorů ke zprávičce Lapce - rychlý editor v Rustu od Ratbatcat - Kdo by jsi v dobe T602 pomyslel, z...
-
Zadarmo? Mozna. Lepsi? No nevim. T602 slo provozovat na 20MHz stroji s min nez 1MB RAM. Ktery dnesni textovy editor s podobnou funkcionalitou to umi? Ze to neni zapotrebi? No neni, misto 20MHz CPU tady mame 5GHz CPU s ruznymi grafickymi chipy jenom k tomu aby to ve finale umoznovalo uzivateli napsat text. A ano, dnesni textove editory umi toho daleko vice na 200 nasobne rychlejsim CPU.
-
Pokud si vzpomínám, tak T602 hýbal například zároveň kurzorem myši i klávesnice, neuměl to rozlišit. Formáty, které uměl zpracovat, moc nevyužiješ. Na plain text je lepší skoro všechno a na rich text taky skoro všechno. Vkládání obrázků ve formátu TIFF, BMP, PCX? Tohle bys chtěl používat? Nechtěl. Ty to víš, já to vím a stejně dobře oba víme, že nechceme "jenom psát text" na 8086 se 14" Herkules monitorem.
-
"specializovane graficke procesory" nejsou nutně zapotřebí, jede to samozřejmě i s čistě softwarovou rasterizací (a pořád svižně). Když už ale nějaké to GPU máte, a ono vám to umí vykreslit snímek aplikace za třetinu µJ než CPU, tak proč to nevyužít, že? Zatímco T602 zabije polovinu baterie jen blikajícím kurzorem.
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelTak bliknutí kurzoru jsou dva zápisy do řídicích registrů VGA + nějakých 14 zápisů do obrazové paměti. To celé opakovat 2x za sekundu, to dá i 286 na 8MHz naprosto bez problémů (ty procesory netopily, však neměly ani pasivní chladič).
-
Na první pohled ten tvůj přísvěvek působí, že má smysl, ale už na ten druhý ne. Naopak tenkrát bylo zřejmé, že CPU na to nemá a akcelerátor by tomu hodně pomohl. A je dobré si uvědomit, že textový režim na gfx kartách je v podstatě HW akcelerace a to bylo už tenkrát běžné.
Takže ten tvůj zpochybňovaný pokrok je naopak naprosto logický. -
No, mam hodne velky problem nazvat textovy mod nejakou grafickou 'akceleraci', kdyz to je jen hloupy automat kombinujici data fontu s bg/fg. Asi kazdy zijeme v jinem svete, kdyz to srovnam s OpenGL, ktere ten editor pouziva.
Mel bych velky problem nazvat akceleraci i ten HW ("DMA") bytecopy mechanismus nad framebufferem, ktere mely prvni SUNy s M68k (bez textoveho modu).
Kazdopadne jsem nahlednul do zdrojaku toho editoru ... a jak to rict. Je to na hony vzdaleno memu stylu programovani. Kdyby takhle uvazovali lide v sedmdesaktach, tak nevznikly nikdy algoritmy typu Boyer-Moore (grep) a vyhledavame nejspis se slozitosti O(n*l) :-). Pozitivni je, ze stale jsou lide, kteri umi programovat a dokazou do minimalistickeho moderniho HW narvat neuveritelne veci (viz ruzne srandicky s ESP32).
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelTo je jako porovnávat trakař a Teslu. Ano, nejprve někdo musle vymyslet kolo a pak trakař, a ty principy jsou pořád obsažené i v Tesle. A vedle nich další miliony vynálezů. A tesla toho umí mnohem víc, než trakař, ale když budete chtít odvézt pár polen z jednoho konce zahrady na druhý, nepovezete to Teslou, ale trakař na to poslouží velmi dobře. Ten, kdo vymyslel kolo, by pravděpodobně nedokázal zařídit výrobu Tesly, a ti, kdo zařídí výrobu Tesly, by nejspíš nevymysleli kolo. Každé je to úplně jiný typ dovednosti. A lidé toho typu, kteří vynalezli kolo nebo algoritmus Boyer-Moore, dnes vynalézají jiné věci – ale nevynalézají Boyer-Mooreův algoritmus, protože už je vynalezený, ani nepíšou textové editory v CGA rrežimu, protože by to dnes bylo k ničemu. Stejně jako ten, kdo vynalezl kolo, nevynalézal, jak nejlépe skočit z větve na větev, protože tou dobou už lidé chodili po zemi a nelezli po stromech.
-
Ale vždyť Boyer-Moore je O(n*l) ;) Jestli se vyplatí v porovnání s naivním hledáním je dost závislé na datech. A odhadovat to bez profileru (na moderním hardwaru) je takřka nemožné.
Programování pro moderní x86 je na hony vzdálené stylu programování ze 70. let a stylu pro minimalistický hardware, protože ten HW má občas až absurdně odlišné vlastnosti.
ČLÁNKY DO MAILU