Názory k článku
Lenovo rozšiřuje hardwarový vendor lock-in i na desktopové AMD Ryzeny Pro

Chápu správně?

1) Koupím si CPU
2) Dám CPU do desky Leninova, třeba jen na test
3) Vyndám CPU, dám do jiné desky
4) CPU nebude fungovat

?

Pokud v dialogu potvrdíš, že se má "svázání komponent vypálit do CPU", pak afaik ano. Je tam potřeba ta vědomá součinnost.

Nejak jsem z toho ale nepochopil, proc by to uzivatel mel chtit a co z toho ma za vyhodu. U vyrobce bych cekal, ze bude mit smlouvy s vyrobcem zakladnich desek.

Prijde mi ale, ze by tohle mohl byt problem do budoucna i co se tyce vznikajicich monopolu a nemoznost vstupu novych vyrobcu zakladnich desek na trh.

Zatím.

Ta "vědomá součinnost", se dá ale vynutit.

Například tak, že rebootuješ server a dokud nevyklikneš "chci/nechci", tak server nepokračuje v bootu. Samozřejmě že když klikneš na nechci, při dalším rebootu se to objeví znovu. :-)

To jsi chtě-nechtě nucen to povolit, jinak server bez ručního zásahu či dalšího scriptování s ILO/Idrac/Ipmi nerebootuješ systémově, kdy rebooty řídí nějaký watchdog a chceš tuto operaci automatizovat.

Úplně stejně mizernou zkušenost, máme s Dell servery.

Sranda je, že dokud to nezapnete, tak to při každém rebootu otravuje, abyste to zapli..

No co, pokud je nějakej výrobce hajzl, co chce omezovat zákazníky, tak jejich zákazníkem nebudu.

U toho Lenova to pise (na fotce z twitteru) ze pokud nechces aby te to otravovalo, tak to mas vypnout v biosu.. aspon ze tak.

Takze cesty jsou dve: najit bug v secure bootu (treba nvidia tegra je derava jako reseto), nebo pouzit leaknuty klic k podepisovani firmwaru.

Jsem ale zvedav na nejaky class-action lawsuit, protoze pokud koupite danou workstation, a po zaruce se vam pokazi treba zakladovka kterou menit za stejny kram nechcete - ale pujdete k jinemu vyrobci, tak tohle znamena ze to funkcni CPU je znehodnoceno taktez. Smysl by to davalo leda pokud by CPU bylo v tech sestavach za 0.- hodnotu.

Po "right to repair" se tedy rysuje dalsi problemova vec s temi umelymi lock-iny. Nevim co za experta prichazi s takovymi blbymi napady - manazeri jsou dost odtrzeni od reality.

No to bude zajimavy az si nekdo koupi CPU na eshopu a do 30ti dnu ho vrati jako "nepouzitelny". A eshop ani nebude moct overit, ze vracene CPU je funkcni, aby tam zase nevypalil jine ID.

To si nekdo dobrovolne koupi?

Mám obavy, že většina lidí si při nákupu značkové mašiny ani neuvědomí, že tam něco takového je.

Hodně lidem je to fuk. Koupí počítač a pak ho mají buď do doby než umře a nebo do doby, než přestane stačit výkonově a pak ho prodají as-is.

Vidím v tom ale jiný problém a to je ten, že může třeba dojít k leaku klíčů a bude třeba revoke, jinak nebude secure boot už secure, a pak člověk může vyhodit i procesor...

Na abclinuxu nekdo zminil, ze to chteji hlavne firmy vyrabejici konzole...takze zrejme nekteri zakaznici to chteji.

To dokazu pochopit, protoze Sony a MS ty konzole dotuji. Pochybuju ale, ze Lenovo dotuje serverovy HW.

Kdyz splaskla .dot.com bublina a mnoho startupu zkrachovalo, tak se hlavnim konkurentem Cisco staly prave ty zkrachovale starupy, ktere prodavaly kvalitni HW. Tohle muze zkomplikovat after market a dalsi kanibalizaci HW komponent.

Další "kurvítko" do budoucna, a ještě k tomu dobrovolně povinně..?

Btw zvlastni ze s tim prichazi na poli CPU, protoze znam lidi, co kupovali znackove DELL pocitace s grafikou, aby z toho tu gpu vykuchali (na mining samozrejme) a zbytek prodali. Pokud by tam byl vendor-lock-in na GPU-MB parovani, tak by to melo alespon nejaky opodstatneni pro korporaty, co chtej graficke stanice za MSRP, tj. jako obrana vuci scalperum.

S tim cpu to ale moc nejde dokupy.. anebo se uz planuje dalsi vlna nedostatkove ekonomiky? :P

A co na to EU? Že mlčí? Zavolejte Staníka.

Vážně takové kryplení něčeho funkčního za účelem monopolizace a zvýšení zisků výrobcům projde?

Jako, můžeme se utěšovat slovy "koupím jinde", "nebudu tu službu používat", ale kolik z nás používá např. služby Google, byť s jejich politikou nesouhlasí a šly by s radostí jinam, kdyby to bezbolestně šlo.

Tohle uz me opravdu vytaci.
Jednoduse prestante vymenovat pohodli za svobodu. Pokud jdete opacnym smerem, tak si sakra nestezujte!
Ta veta "kdyby to slo bezbolestne" ve me vyvolava tendence krvaceni z konecniku.

Asi by nezaškodila trocha nadhledu. Dost zásadní problém je v tom, že abys fungoval jenom trochu normálně (uniknul všemožnému sledování, telemetrii, identifikaci/spá­rování s jinými daty, všemožným lock-inům a dalším velmi slušně řečeno vydrbávkám), tak ti to v dnešní době už dost zásadně hází klacky pod nohy. A ono to nějak jde, ale většinou ne bez víceméně bolestivých kompromisů či ústupků a zdaleka ne každý je v tom tak vytrvalý.

V zásadě s tím pohodlím vs. svobodou to pravda je, ale vše má nějaké meze a nemyslící/lhostejná tupá či neinformovaná většina tomu problému dost zásadním způsobem pomáhá a špatně se z toho leze ven.

Tím se ale jen opět vracíme k názoru, že lidu nepatří výpočetní technika do rukou.

Tak ano, můžu vyměnit pohodlí a bezstarostnou existenci, jít někam pást ovce, nebo rubat dříví.
Před 30 lety jsem s lehkostí srdce čundroval východní Evropě a možná bych si na život tam zvykl dřív, než bych se nechal sežrat medvědem. Ale raději budu nadávat pod tímto článkem a budu žít v přesvědčení, že tím, co dělám jsem svým blízkým i společnosti prospěšnější, než na kopci s ovcemi a budu hledat schůdné cesty jak omezit vlivy jdoucí proti mým zájmům a přesvědčení.

PS: S krvácením z konečníku doporučuji navštívit proktologa.

Tadle blbost imho vyhovuje korporátům. Vypadá to jako zdánlivé vylepšení bezpečnosti, zamezí to uživatelům vyměňovat si pokoutně HW - protože stejně maj většinou ten HW na lízačku, takže jim vlastně ani nepatří.
A náramně to vyhovuje výrobcům - protože po vypálení lock-inu je procesor předpokládám nepoužitelný v jiné desce, tudíž potenciální second-hand uživatel si musí místo něj koupit procesor nový.
Měl by na ně někdo poslat Grétu, krom jiného je to značně neekologické.

Já myslím, že tady není potřeba volat Grétu, ale bude stačit český právní řád tak, jak je. Uvidíme.

Česko je malé, ale když v jiných zemích či EU prošly jiné zákony na ochranu spotřebitele, proč by nemohl přibýt další?

Ano, a dokonce odhaduji, že toto už ve sporu s nějakým existujícím zákonem je.

To je mozne, ale vetsina tehle prodeju stejne nebude v rezimu obcanskeho zakoniku ale v rezimu obchodniho zakoniku, kde ta ochrana je o dost slabsi.

Jen z hlavy mě napadá rozpor s požadavkem na opravitelnost.

Nemuzu si pomoct, ale domivam se, ze to vyrobci delaji z jinych duvodu. Kremikove procesry uz nepujdou o moc vic zmensovat a zaroven bude vykon procesoru dostatecny. Nebudou tedy tak rychle starnout. To bude pro vyrobce problem, protoze jich neproda tolik.

On to je zdanlivy win-win pro vyrobce CPU i Lenovo (ci nejakeho OEM). Ten druhy ma jistotu, ze procesor pujde jedine s jeho vyrobkem (tzn. proda dalsi zakladni desku), vyrobce CPU jste popsal.

Toto je pomerne bezna praxe v automotive, treba TriCore SoC od Infineonu maji ruzne OTP casti. Vyrobci se ohani ruznymi "security features", ale cele je to jen o tom, aby to nikdo mimo retezec automobilky nedokazal opravit. Kdyz chcete prehodit takto "ochranenou" ridici jednotku motoru mezi auty je nutne dat novy procesor, do ktereho nalejete puvodni data (zjednodusuju).

Tenhle blud od ekonoma Bernarda Londona o nutnosti udržování spotřeby, aby naše společnost mohla vůbec spokojeně existovat se nás drží jako exkrement košile.

Znáte z historie nějakou firmu, která vyráběla tak kvalitní a trvanlivé zboží, že nasytili trh a zkrachovali?

Máme tu tedy exaktně i historicky doložené modely jako je: Klam rozbitého okna, Jevonsův paradox, ... ale furt se budeme točit kolem bludného kruhu spotřeby, která nás má spasit.

Ale ekonomický systém JE nastavený na to, že jej živí spotřeba (což je mimochodem zákonitě v rozporu s ekologií), ale to neznamená, že když klesne spotřeba jednoho (což se již mnohokrát stalo), že se to celé zhroutí, prostě půjde výrobce dělat něco jiného, jenomže se mu pochopitelně nechce odcházet od rozjetého kšeftu do nejistoty, tak udělá všechno pro to, aby to jelo dál.