Názory k článku
LibreOffice 4.2 počítá vzorce přes grafickou kartu
-
Karel (neregistrovaný)
Čím více vzorců, tím méně použitelná ta akcelerace je. Je tam obrovská režie na to to krmit daty. Spreadsheet s desítkami tisíc zavzorcovaných buněk je opravdu rychlejší počítat na CPU.
Na co to smysl má jsou složitější analytické funkce. Výpočty nad větším objemem dat (regresní přímky, korelace apod.) s jedním výsledkem (byť by to bylo pole).
-
Petr M (neregistrovaný)
Pokud nějaký šílenec udělá tabulku, kde v prvním sloupci bude nálupní cena, v druhým marže, ve třetím cena, ve čtvrtým sazba daně a v pátým to má vypoočítat prodejní cenu, tak se to celkem hodí. 2000 řádků se spočítá rychlej, když na o vletí třeba 50 jader na grafice a počítá se 50 řádků najednou...
Nebo když třeba něco ověřuju v nějakým návrhu, tak mám model s nomimnálníma hodnotama a k tomu ještě moedly s krajníma tolerancema. Výpočty jsou stejný a takhle i 10 stejných modelů bude spočítaných v čase jenoho.
Nebo i výpočet determiantu u matice n-týho řádu se dá rozsekat mezi několik jader, každý si vezme nějaký subdetrminant... A soustava rovnic je vyřešená.
A nebo třeba suma 20ti sloupců. Každý jádro GPU se vrhne na jeden a už to valí...
-
Damianus (neregistrovaný)
Ač vím, že je zde plno uctívačů vzhledu office 97, tak musím říct, že by bylo lepší kdyby se vývojáři zaměřili v jedné verzi na použitelný design pro BFU a vytvořili něco funkčního jako je v nejnovějších MS office, kde má obyčejný člověk 90% rychle dostupných věcí. Což přitáhne lidi = peníze do projektu. Pak se můžou patlat s hloupostmi jako akcelerace skrze open CL
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelTak pokud musim vybirat... tak radeji ani ribon ani ohavnost, jakou byly menu v Offfice tak od 97 dal.
Zlaty je Mac, kde kdyz nevim, tak se prislusna akce v libovolne velkem menu najde hledanim.
Obdobne Ubuntu a jeho HUD. -
j (neregistrovaný)
Nikoli, uzivatel totiz prevazne (tedy pokud neni zamestnancem M$) umi cist, takze si najde to, co nazvem odpovida tomu co hleda ... zato kdyz se funkce kterou hleda skryva pod 1x1px ikonou (a takovych je v ribonu desitky) tak je v <>, a v 10x vetsi, kdyz tam ta funkce "nikde neni" ... protoze je zahrabana "chytre" a "uzivatelsky privetive" v nejaky prdelni dire.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Internetové hlavičky jsou pod File/Properties. Je to málo používaná funkce, a proto není přímo na očích v žádné verzi Outlooku. Protože se umístění měnilo s verzemi Outlooku, musel jsem to celých 10 sekund hledat. Prostě příšerné :D
Odložené doručení emailu je "kupodivu" na kartě Options, popiska Delay Delivery. Přijde mi to jako logické a konzistentní umístění.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Aha, přečetl jsem si thread :). Takže se nic neskryva pod 1x1px ikonou.
Pokud se vám něco připadá nelogické na ribbonu, tak to srovnejte s menu Wordu 2003, kde obrázek vkládáte přes Insert/Picture, ale tabulku přes Table/Insert. Ribbon je organizovaný lépe než klasické menu.
A koukněte se na Insert/Textbox/Horizontal, případně Tools/Marco/Record New Macro. Pohyb ve třetí úrovni menu je fakt delikátní operace s myší, protože když se přesunete o pár pixelů mimo, rozbalí se vám jiná část menu. Přičemž více než 250 položek menu ve třech úrovních je navíc doprovázeno 32 toolbary a 19 task panes.
BTW jak se s tímhle popere OO/LO? Pokud vím, tak se o racionalizaci UI dlouho mluví, ale ribbon se s MSO opsat nedá, a nic lepšího zatím autoři nepřinesli.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
V mnoha ohledech lepší by byl HUD, ale to, obavám se, plebs nezkousne.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ribbon naprosto jasně zlepšení UI, nakonec jsem psal důvod.
Zrušení tlačítka Start, a nutnost místo toho kliknout na obrazovce na stejném místě, případně stisknout tu samou klávesu co v předchozích verzích Windows, to je fakt veliká katastrofa :D. Naštěstí jsou tu vždycky kvalitní alternativy:
http://www.root.cz/zpravicky/unity-proslo-testy-pouzitelnosti/ -
Petr M (neregistrovaný)
Není. Zlepšení je to, co splní všechno z následujících odrážek:
1. Nepředstavuje dodatečný náklady.2. Nesmí tlačit uživatele násilím do změny stylu práce a musí se držet jeho zvyklostí.
3. Zvýší efektivitu práce.
A teď si to sečteme (bod za každou splněnou):
Ad 1.: Platit za licence (i když je to předmětem upgradde), tak to někde manažer přehlídne. Je potřeba proškolit uživatele. Takže -2 body.
Ad 2.: Není o čem diskutovat. Komplet změna ovládání produktu bez možnosti voby. -1 bod. Uživatel si na to týdny zvyká a sníží to jeho produktivitu na dlouhou dobu, než se s tím sžije. -1 bod.
Ad 3.: Zkoušel jsem v tom nesmyslu (omlouvám se nesmyslůmm za urážku) vytvořit dokument. Osnova v čistým textu, začnu formátováním nadpisů. Nadpisy jsou v Ribbonu jko drobounký náhlady. Resp. formátů je tam celý panel, zobrazuje se jeden řádek a člověk lítá nahoru a dolů jak trotl. Přitom nepotřebuju v tu chvíli vidět, jak nadpis vypadá, potřebuju označit odstavec, co je zač. V LO si připnu panel stylů a jednoduše kliknu v seznamu stylů na to, co potřebuju. JE jich tam plno, můžu jedním klikem přepínat styly textu - stránky - odstavce... a jedním výběrem z komba filtrovat (všechny, vlastní, použité,...) (-1 bod). Pak obvykle doplním obrázky a tabulky. V M$O jsem si otevřel příslušný tab, vložím obrázek a... zase to přelítlo na stránku formátování. Grr! Furt dokola překlikávání stránek v ribbonu místo toho, abych si jednoduše vytáhl nadefinovaný panel nástrojů a vkládal jedním klikem. (-1 bod) Pak očíslování objektů a jejich popisy. o tom už jsem tady psal, -1 bod. Pak dopsání textu a formátování dokumentu. Zase prohrabávání náhledů stylů, rozsypaný popisky objektů, pokud je člověk nechá obtíkat... -1 bod. Mezi tím windows update, restart komplu. Po restartu přidám řádek do tabulky 3, rozpadlo se automatický formátování. -1 bod.
Součet: -9 bodů ve třech kritériích. Kde je to zjednodušení práce a zvýšená efektivita? Už to (Ballmerovo brko) nehul...
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Jasně. GUI má podle vás jako koncept spoustu bodů dolů, protože se ovládá úplně jinak než CLI, a logicky proto uživatelé PC měli navždy zůstat u DOSu a NC :D
Ve Wodu mám na kartě Home 15 nejpoužívanějších stylů včetně náhledů, s možností rozkliknout výběr pro více stylů. Samozřejmě jsou k dispozici zkratkové klávesy (nadpisy jsou na Ctrl+Alt+1-3), a můžu si jedním kliknutím otevřít panel stylů, kde můžete také říct, jak se mají řadit (například na prvním místě ty co jsou v dokumentu použité). Styly navíc můžete vybírat i v kontextovém menu.
Po vložení/výběru obrázku se ribbon přepne na stránku Format, která je specifická pro obrázky. Pokud chcete jinou kartu, stačí použít točítko myši kdekoliv na ribbonu. Jinak pomocí file dialogu můžete vložit víc obrázků najednou, a můžete je vkládat z Exploreru i přes drag&drop, případně copy&paste.
O popisech a číslování obrázků jste psal, a dostal jste odpověď: použít References/Insert Caption, nebo Insert Caption z kontextového menu (klávesa menu,N), a možnost nastavit si autocaption.
Jinak s tím updatem je to dost trapné - snadno ho můžete odložit. A moc nerozumím, proč se vám rozsypalo automatické formátování. Zkuste to popsat. Jsem přesvědčený, že to bude opět problém mezi klávesnicí a židlí.Sečteno podtrženo, neumíte Word používat ani na úrovni slabší sekretářky. Jistě se shodneme, že to není problém Wordu.
-
Petr M (neregistrovaný)
Možná s tím neumím pracovat, možná se téo ani nemám chuť učit. Vůbec tady totiž není záruka, že za pár let bude stejný UI a že neinvestuju svůj čas zbytečně.
Co se týká té vaší praktičnosti: potřebuju makat, ne hledat každou featuru 20 minut v manuálu. Jestli je tam 50 věcí, který používám, tak jenom to najít po 20 minutách je 1000 minut (resp. 17 hodin) hledání, kde se co dělá. Na to nějak nemám ani čas, ani náladu.
A jenom tak mimochodem, slušný softy umožní si nadefinovat klávesový zkratky a nástrojový panely. A stačí si v menu "Zobrazit" zapnout kombinaci panelů, který zronvna potřebuju. Bez toho, že by třetinu 24" monitoru sežraly ikony jak kráva. To je dobrý tak na patlací rozhraní, pokud ovšem nevadí taková drobnost, že potom není na displeji místo pro editovaný dokument.
Kancelářský balík je nástroj. Jak pro dřevorubce sekera. Potřebuju, ay si na sebe vydělával, ne abych se vždycky, když si nějaký manažerský polodebil usmyslí změnít UI, znovu učil základy. Dej dřevorubci novou sekeru s jiným ovládáním, uvidíš, co ti ta stará sekera udělá s temenní kostí.
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
To mě pak dost překvapuje, že nemáte problém si to najít v OO/LO.
Nevím jak vám, ale mě ikony ribbonu při rozlišení 1980/1200 zabírají 7.6% výšky obrazu. Jestli je to u vás třetina 24" monitoru, tak máte asi špatně nastavené rozlišení, a k tomu neumíte ten ribbon schovat (má na to tlačítko na pravé straně, a v Office 2007 to bylo tuším buď v kontextovém menu, nebo dvojklikem).
Pokud chcete něco dělat, je potřeba se to naučit. Zjevně jste se naučil ovládat vi, psát (a nejspíš i číst) regexpy, našprtal jste se nazpaměť pár stovek příkazů a jejich syntaxi, umíte skriptovat v bashi... Zvládnout ribbon je proti tomu trivialita hodná ochočené opice. Jinými slovy určitě nejde o vaší neschopnost. Je to jen pohodlnost, jiným slovem lenost. Samozřejmě to může být také věkem, protože starého psa těžko učit novým kouskům :D
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Neni tu rozdil mezi starymi a novymi? Stare uzivatele novym kouskum nenaucis (proto taky "nikdo" nechce Linux na desktopu a "kazdy" chce XP).
On je tu problem trebas v tom, ze ribbon muze mit lepsi objevitelnost ovladacich prvku, ale pokud na nekdo "svalovou pamet" zafixovanou na nejake pozice v menu, tak je to pro nej samozrejme zmena k horsimu. -
Lael Ophir (neregistrovaný)
...a proto si uživatelé unixů dodnes myslí, že command line je vhodná na práci s počítačem :)
Nicméně podle mě uživatele podceňujete. Nakonec většina z nich přešla z DOSu na Windows 3.x, z těch na Windows 9x, a pak na Windows řady NT. Ribbon je tu sedm let, ve firmách je naprosto běžný, a lidé se s ním dávno naučili.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Co tak sleduji uzivatele Unixu, tak ke CLI dosli pres leta s okny (a casto dokonce i Windows), takze to asi nebude ten problem ;)
Ja je nepodcenuji, nakonec dokonverguji. Ale ta setrvacnost je obrovska. (A proto si take nemyslim, ze by se v brzke dobe chytily docela dobre napady, jako je trebas zminovany HUD. Staci se podivat, jak malo lidi zacalo pouzivat docela sikovne veci typu Quicksilver/Alfred a to je pritom celkem neinvazivni zmena a neni pochyb, ze k lepsimu. Na Ribbon by take lide nepresli, nenarvat jim ho MS do chrtanu - a to prestoze to neni vubec spatny napad.)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Word 2007 má proti verzi 2003 lepší interface. Zkuste se kouknout na problémy starého GUI a způsob stavění toho nového.
http://channel9.msdn.com/Events/MIX/MIX08/UX09 -
Karel (neregistrovaný)
To procento není tak vysoké. Navíc hlavním důvodem je spíše fakt, že jejich IT s tím neumí. Neumí si natahat věci na první záložku, neumí si upravit quickbar. A hlavně mají obsedantní potřebu neustále proklikávat několik úrovní menu a proto je děsí, že po přepnutí na správnou záložku je ta možnost dostupná opakovaně na jeden klik. Krásné je pak jejich zděšení z voleb na pravé tlačítko myši. Paste as values je na dvě kliknutí, což kované zastánce "pravé tlačítko, pak levé na vložit jinak a pak si to ve formuláři naklikám abych měl jistotu co to dělá" děsí.
Souhlasím však s tím, že LibreOffice tohle nepotřebuje. Bylo by to jako prosklené dveře do prázdné ledničky. Navíc znát stovky položek menu nazpaměť dává lidem pocit výjimečnosti a nadřazenosti nad lidmi, kteří si natahají nejčastěji používané věci na jedno místo a zbytek hledají v pár logicky uspořádaných záložkách. Logika není tak l44t jako znát celé menu nazpaměť.
A nakonec drobná poznámka - ribbon se učí snáze a rychleji než "staré menu". Mnohem horší je přeučování se ze starého menu na ribbon. Problémy proto mají hlavně ti, kteří již starší verze officu ovládat uměli, ale nikoliv ti, kteří se učí office poprvé. No a nejhorší pak je přeučit lidi z ribbonu na "staré menu", je to pro ně peklo. Výjimkou jsou pak lidé, kteří používají office tak nějak jako textový editor. Ti si vystačí s File / Save a cokoliv navíc jim akorát překáží.
-
cvbnm, (neregistrovaný)
Vidím, že se vám rozsypaly bábovičky a navzájem si do nich kopete.
Většinou s těmito programy pracují lidé, kteří nemají s IT nic společného a navíc musí pracovat s programem, který si nevybrali. Byl jim přidělen.
Jsou to lékaři, skladníci učitelky, sekretářky, obchodníci s zbožím koloniálním a jiným, úředníci a pracovníci firem všeho zaměření.
Ti jsou zaměstnanci a musí odevzdávat zprávy, sestavy, dokumentace k výrobkům. Nemají čas na zkoušení a hledání vhodných postupů. Různé druhy Office (MS, Libre, Open, Apache, Kingsoft, Plus. Symphony......) jsou jen prostředníkem k jejich práci. Ti nemají čas a ani možnost hledat a vymýšlet. To jsou skuteční spotřebitelé a tedy BFU. Ti mají problém.
