Názory k článku
LibreOffice nabídne alternativní rozhraní ve stylu MS Office
-
Nevím proč by klasické nabídky měly být "zastaralé". Spíš osvědčené a prověřené zkouškou času. Poslední dobou holt musím hodně dělat ve Wordu 2016 a ten ribbon je absolutní hrůza. Najít funkci, kterou jsem ještě nepoužil, je porod, a u funkcí, které používám pořád, mi zase pije krev muset neustále přepínat mezi panely. Děkuji, nechci.
-
pf (neregistrovaný)
jakmile vam nekdo posle vetsi dokument z MS Office, vy ho trosku zeditujete v LO a poslete zpatky, a takto 2x po sobe, tak vas s OO nebo LO stejne "profici" poslou do haje, protoze se rozdrbe osnova, formatovani atd. skoncite instalaci ms office do virtualu ribbon neribbon (ten v realnym nasazeni nehraje zadnou dulezitou roli)
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Fakt? Z čeho při takovém tvrzení vycházíte? Mě připadá že podpora OOXML v LibreOffice je dost špatná, a spousta OOXML dokumentů je po otevření nejrůznějšími způsoby poškozená. To že by se zachoval layout pak nemůže čekat ani skalní optimista.
Když jsme u absence podpory standardů, tak OO/LO cca 10 let psal třeba vzorce spreadsheetů bez jakéhokoliv standardu, a jedinou "dokumentací" byl aktuální zdroják OO/LO, a od jisté doby i různě se měnící drafty ISO standardu. Standard OpenDocument 1.2 (ISO/IEC 26300-1:2015) byl totiž přijatý až v roce 2015.
-
OH (neregistrovaný)
Mě to zase připadá, že pokaždé, když otevřu doc nebo docx v jiné verzi wordu, než v jaké byla vytvořena, něco se rozbije.
A jinak kecáte, vašnosto. Formát OpenDocument byl od 3. května 2006 standardizován Mezinárodní organizací pro normalizaci jako standard ISO/IEC 26300.
http://www.iso.org/iso/catalogue_detail?csnumber=43485
Od ruku 2015 platí rozšířený ODF1.2 jako přepracovaná norma, nově složená ze tří částí:
ISO/IEC 26300-1/2015; ISO/IEC 26300-2/2015 a ISO/IEC 26300-3/2015.
Z původně microsoftího uzavřeného XML vycházející standard ECMA-376 je z prosince 2006 a první ISO standardizace OOXML pochází až z roku 2008.
http://www.iso.org/iso/catalogue_detail?csnumber=51463 -
Lael Ophir (neregistrovaný)
Ad pokaždé, když otevřu doc nebo docx v jiné verzi wordu, než v jaké byla vytvořena, něco se rozbije - rd si nechám popsat konkrétní reprodukovatelný příklad.
Ad kecáte, vašnosto. Formát OpenDocument byl od 3. května 2006 standardizován Mezinárodní organizací pro normalizaci jako standard ISO/IEC 26300 - ano, to byl, jenže nepopisoval vzorce ve spreadsheetech. Resp. popisoval že vzorce ve spreadsheetu jsou, a že jsou "implementation specific", takže nic konkrétního. Až do ODF 1.2, který obsahuje OpenFormula a byl u ISO standardizován v červnu 2015, tedy vzorce ve spreadsheetech bohužel nebyly součástí standardu. Je otázkou jak vůbec došlo k přijetí standardu pro formát office aplikací, který nepopisuje tak zásadní věc.
Ad Z původně microsoftího uzavřeného XML vycházející standard ECMA-376... - ano, OOXML i ODF vycházejí z XML formátů konkrétních kancelářských balíků.
-
Vašnosta nekecá, já to můžu potvrdit. V práci používáme šablonový wordový dokument přebohatě naládovaný makry a styly. Původně byl vytvořen v (tuším) Wordu 2010, většina lidí má na desktopu verzi 2016, někdo ještě 2013. Posílat dokument kolegovi, neřku-li na něm pracovat v několika lidech, je vždycky sázka do loterie. Výsledky mohou být naprosto cokoli, od bezproblémového fungování přes rozhašené fonty a zničené - a neopravitelné - tabulky až po generální pád a reboot Windows 10 (osobní zkušenost).
-
Lael Ophir (neregistrovaný)
Tam bude asi problém jinde. Pokud vám Windows 10 spadnou po otevření dokumentu ve Wordu, jde nejspíš o problém s drivery nebo HW. Rozhašené fonty můžou být důsledkem chaosu v tom na kterém počítači máte jaké fonty. A možná by nebyl špatný nápad sjet počítače memtestem. Od Visty je ve Windows mdsched.exe, který to udělá za vás. Chyby paměti se můžou tvářit jako chyby aplikací nebo OS, a mohou vést k poškození dat. Je to daleko obvyklejší, než si myslíte.
Ovšem zničené a neopravitelné tabulky jsou jiná kategorie, protože popisujete zjevně problém Wordu a ne OS. Máte nějaké informace o tom jak konkrétně můžu vytvořit tabulku ve Wordu jedné verze tak aby ve Wordu druhé verze byla zničená? Pro jednoduchost předpokládejme obě verze Wordu v rozmezí 2010-2016, ať nemusím hledat instalačky Wordu 95 :)
-
Tak copak o to, boční panel s volbami už má LibreOffice dávno, akorát je to poněkud nedotažené. Ideální by bylo, kdyby šlo si tam těch panelů nadockovat víc dle libosti, jako to jde v Inkscape nebo v GIMPu. A úplně geniální by pak bylo, kdyby se příslušné nastavení paneů mohlo (samozřejmě volitelně) ukládat s každým dokumentem. Živé náhledy mi tolik neimponují, respektive je mi jedno, jestli je LO nemá. Z microsoftí opice mi chybí hlavně možnost importovat PDF a samozřejmě kompatibilita s wordovými makry.
-
P K (neregistrovaný)
Možnost jako ajťák chválím, jen by to chtělo třeba dotaz při instalaci (pokud se uchytí). Office 2003 jsou dávno pryč a pokud má zaměstnanec současnou zkušenost s Microsoftem, je problém ho přinutit zpět na menu. A řekněme si to otevřeně při nejnižší ceně 5kkčs nezdaněných za nejlevnější microsoftí kancelář je na jeden excel týdně a to ještě v příchozí poště LibreOffice to nejlepší řešení ...
-
Petr (neregistrovaný)
Osobně používám čistě klasické menu. To byl i důvod, proč jsem od MS Office utekl k Open/LibreOffice. Když mám pracovat někde s ribbonem, jsem z toho vždy nešťastný. Ale dovedu pochopit, že když současnýmn studentům na školách nalijou do hlavy MS office s ribbonem, zvyknou si na to, protože klasické menu třeba ani v offisech nezažili. A když pak uvidí LibreOffice, jsou zmatení podobně jako já z MS Office. Takže možnost volby menu má pro uživatele určitě smysl. Ale zase z pohledu programátora je dvoje menu komplikace navíc.
-
VLM (neregistrovaný)
Buďme objektivní, pro nás co potřebujem kancelářský balík dvakrát do měsíce, klofeme to dvěma prsty je hodnocení dost problém ale u nějaké profesionální písařky, která ani nesáhne po myši je nejdůležitější neměnné i třeba nešikovné ale léty zažité rozložení to hlavní a i jen posun nějaké ikony o pár cm je problém. Když jste deset roků nepotřebovali nic Mrvosoftího a najednou Vás na tom někdo nutí upravit pár banalit tak je to na infarkt.
-
Když už chcete být objektivní, začněte opravdu objektivně. Ten váš názor lze velmi jednoduše obrátit. Profesionální klapačka, která 10let nepotřebovala nic od MS, neexistuje. Je daleko, daleko pravděpodobnější, že se na LO/OOo takový člověk dostává právě z Office který už Ribbon má řadu let. A doma nechce investovat do plného Office. Potom je zavedení Ribbonu do LO prostě logické řešení.
I když je jasné, že u staromilců to vyvolá značnou míru odporu.
-
Kverulanti! Nevite, ze MS ma na vsechno usability studie a pokud zavedl Ribbon, je to proto, ze je to tak pro uzivatele nejlepsi? Stejne tak Metro a jie veci. Vzdyt prece po rozhrani ve stylu smartfounu na monitoru volaji uzivatele jiz od dob DOSu a nic na tom nemeni fakt, ze zadne smartfouny tehdy nebyly. MS te jen ceka az bude na trhu dostatek levnych obrovskych UltraHD monitoru a da dazdicky i do Ribbonu a to teprve uvidite.
-
Ano, děkuji - to vím a funguje to stejně i ve Windows a Cinnamonu. Ovšem dotaz NEBYL o levém a pravém okraji obrazovky, ale o horním a spodním okraji - což nefunguje ani u Windows, ani u Cinnamonu. Tedy funguje, ale musím řádově minuty manuálně laborovat s velikostí oken abych je dostal pod sebe na jeden monitor a pak zase těch samých několik minut laborovat když to potřebuji dostat zpět. Ptal jsem se na RYCHLÉ A JEDNODUCHÉ řešení, protože v Microsoft Office jenom popotáhnu myší jeden rozdělovník vpravo nahoře a je to.
-
j (neregistrovaný)
Tvle, prvni odkaz na guglu, to je veda co?
http://www.howtogeek.com/181681/4-hidden-window-management-tricks-on-the-windows-desktop/ Muzes si vybrat i vic a rozlozi je to bud horizontalne nebo vertikalne.
-
nobody (neregistrovaný)
tak v Xfce sem hotkeye pro okno vlevo/vpravo/nahoru/dolu si nastavoval, ale celou obrazovku uz mas prednastavnou F11 ;) pokud mylis maximalizovane okno na to pouzivam "presmenuovou" kombinaci alt+space,x ale melo by to snad byt i prednastavene Alt+F7 polozka "Maximalizovat okno" skoro na zacatku "Spravce oken/Klavesnice" :)
-
X (neregistrovaný)
Pouzivam Windows7 a MacOS (Sierra).
Na Windows 7 pouzivam freeware aplikaciu Vistaswitcher. Ma myslim rozumnu licenciu http://www.ntwind.com/software/vistaswitcher.htmlNa MacOS pouzivam open source aplikaciu Spectacle
https://www.spectacleapp.com/Skuste sa na ne pozriet, obe umoznuju rychlo a navykovo usporiadat vybrane okna pod sebou, teda to, co chcete. Pri oboch funguju aj skratky default WM (napriklad Win+sipky pre pohyb a usporiadanie okien, co je pre mna vyhoda)
Linux s grafickym rozhranim (pouzivam iba CLI) alebo Libre office nepouzivam. -
Na Windows používám MS Office, které mají funkci jednoduchým stáhnutím horního pravítka rozdělit dokument na dvě viditelná okna, z nichž v každém si mohu snadno nalistovat jinou část dokumentu. MAC nepoužívám. A tohle je článek o Libre Office, které používám na Linuxu a které tuto užitečnou funkci nemají.
-
X (neregistrovaný)
castokrat pracujem na podobnych ulohach, (typicky nieco pisem a popri tom z ineho alebo toho isteho dokumentu citam) na MACOS s 2560x1080 (34") alebo Win7 s 2x 1920x1080 (2x27"), najlepsie pre mna je pracovat na na dokumentoch vedla seba (tiled vertically). To sa da lahko spravit aj s default keys vo Windows 7 a vyssich - staci vybrat okno a Win + sipky <- a -> posunut, pre 2 monitory clovek moze mat typicky 4 dokumenty strany velkosti A4 v citatelnom zobrazeni vedla seba. Preco chcete mat dokumenty nad sebou? pride mi to dost neprakticke...
-
Protože mám jen jeden monitor a to o velikosti 19". Navíc už mi táhne na 50 let a jsem tudíž vetchozraký (jako každý člověk tohoto věku), takže kdybych si na jednom 19" monitoru hodil dvě okna s dokumentem vedle sebe tak, aby v každém tom okně byla celá šířka stránky, tak je to pro mne příliš nepohodlné a za pár minut si unavím oči a bude mně bolet za krkem.
-
Petr M (neregistrovaný)
Jenomže takhle udržet na víc místech dokumentu stejnou hodnotu, pokud se dokument občas mění, je nereálná věc.
Zkus ve Write Ctrl+F2 a klikni na kartu "Proměnné". Nauč se to používat, protože potom změníš jednu věc na jednom místě a dokument sám se změní na pěti... Bez toho, že by ses hodinu snažil fulltextem najít, kde co je, a pak se divil, že to u šéfa nebo u zákazníka nesedí.
Nebo třeba použít user defined rejstřík... Lenost je přece matka pokroku :)
-
Díky, to je dobrý tip, nicméně pro účel, který hledám je to nepoužitelné. Představ si dlouhý dokument právnického textu, který tvoříš několik dnů a někde na 70 straně (z 80 celkem) se při závěrečné revizi občas potřebuješ podívat jak jsi o něčem psal na první nebo druhé straně, aby to odpovídalo. Jsou tam třeba i jiná slova, ale musí tam být skutková či právní vazba. To se nedá vyřešit proměnnými. V práci to řeším jednoduše tím, že v MS Office vpravo nahoře stáhnu pravítko o cca 10 cm dolů a v té horní části si vyroluji až na tu první nebo druhou stránku, přičemž pokračuji v psaní nebo korekci na té 70-té straně.
-
Petr M (neregistrovaný)
Tam to moc nepomůže, to je fakt. Hledáš náhradu částečnýho workaroudu za to, že v MS Opicích neotevřeš dva soubory se stejným jménem, ani když jsou v jiným adresáři...
Jinak víš o tom, že F5 zobrazí navigační strom, kde se dá kliknout a nadpis, objekt nebo záložku a je to i bez rolování? To je taky docela užitečná věc...
-
Tam to nepotřebuju - tam si ve Wordu Stáhnu v pravém horním rohu pravítko o 10 cm směrem dolů a tím mi vzniknou dva samostatné náhledy do jednoho a téhož dokumentu, kdy v každém takto vzniklém "okně" mohu tím dokumentem samostatně listovat (rolovat). To je užitečné například tehdy, pokud mám mnohostránkový text a potřebuji se občas podívat na různá místa textu. Nemusím třeba několikrát za sebou přerolovávat z rozepsaného místa na str. 70 zpět na str. 1 a zpět. Tuhle užitečnou funkci bohužel Libre Office (zatím) nemá, nebo jsem ji za ta léta ještě neobjevil.
-
anon (neregistrovaný)
Já jsem se narodil až ke konci minulého tisíciletí, takže jsem na Microsoftí pás zvyklý. Podle mě mají oboje řešení něco do sebe. Na LO jsem migroval zároveň s přechodem na linux, takže se mi to mentálně přiřadilo do šuplíku "UI jde i jinak". Věřím, že spoustě uživatelů to pomůže při práci (v případě, že jsou na MSO prostě zvyklí), nevidím důvod, proč to neudělat. Nakonec to třeba přitáhne víc lidí, když se nebudou muset učit ovládat "celý program" znovu.
-
higgsuv boson (neregistrovaný)
Rád bych svůj přidal komentář ohledně estetického hlediska (tzn. ne použitelnost).
Našel jsem nějaké články se screenshoty:
http://news.softpedia.com/news/libreoffice-5-3-to-launch-with-a-microsoft-office-like-ribbon-ui-511061.shtml
https://www.taringa.net/post/linux/19480237/NotebookBar-en-LibreOffice.html
Verze na Win7 vypadá hodně divně. Jako důvod vidím jednak místy rozbitý layout a druhak, že LibreOffice využívá nativní „look and feel“ a tentýž je použitý i v jejich ribbonu. Potíž je v tom, že wokní „look and feel“ tak, jak tam vypadá, se právě hodí nehodí na ribbon, ale na toolbar. V MS Office to vyřešili vlastními ovládacími prvky, díky kterým se na to jakžtakž dá koukat - opticky je to celkem sladěné. Ten týpek na Taringa nejspíš používá nějakou Linuxovou distribuci, ve které si nastavil flat „look and feel“ systémově, takže tam vypadá ribbon docela dobře, ale stejně to zatím vypadá jako strukturované menu. Bude zajímavé pozorovat, jestli se tým LO pokusí vyrobit crossplatform widgety, které přidají něco víc oproti menu (konkrétně např. ten náhled stylů). Napadá mě, že by to mohli založit např. na technologii náhledu slajdů a šablon, akorát panel zmenšit a naplnit něčím jiným.
Je mi jasné, že je to jedna z prvních verzí s ribbonem a že se od ní nedají očekávat zázraky. Ale je co zlepšovat. Vývojářům jsem tenhle soupis neposílal, nejspíš to viděli sami. -
Ja nevim, ale treba tahle zminka je datovana roku 2015 : https://www.openoffice.cz/novinky/libreoffice-dostava-pas-karet. neplasite se nahodou kvuli zprave, ktera je vic rok stara?
Co se tyce Ribbonu - pokud to pujde vypnout... pro me za me...
-
nobody (neregistrovaný)
to je ale neco jineho ;) zpravicka je o tomto: http://www.omgubuntu.co.uk/2016/12/microsoft-office-ribbon-ui-coming-libreoffice
-
nobody (neregistrovaný)
humus nehumus, jako VOLBA je to POTREBA pokud se to ma ve VELKEM pouzivat... a je POTREBA aby se to ve VELKEM pouivalo, aby MSOffice ve statni sprave sli do kopru a usetrene miliardy se investovali do potrebneho...
jeste jednou doporucuju si zjistit co to znamena MOZNOST VOLBY, JEDNA Z MOZNOSTI, LZE VYBRAT apod ;)
-
V zájmu vycházení vstříc uživatelům MS Office a ve snaze, aby se tito v LibreOffice cítili jako doma, bych doporučoval následující vývojový plán:
Verze 5.4: zavedení ribbonu
Verze 5.5: úplné odstranění zastaralého UI a zavedení nových šmírovacích funkcí
Verze 5.6: 20 nových bezpečnostních děr, výrazné posílení celkové nestability a odstranění zastaralé spolehlivosti, zejména co se týče práce se styly a šablonamiVerze 6.0: Nové velké vydání plné zbrusu nových fičur, jako např. skvělá nová funkce "Aktivace" a automatické ukládání dokumentů do cloudu
Verze 6.1: nová funkce "povinné předplatné", zatím v betaverzi
Verze 6.2: ostré vydání fičur Aktivace a PředplatnéVerze 7.0: Ukončení podpory zastaralých otevřených platforem. LibreOffice se konečně stane zcela rovnocennou s MS Office.
-
Silly (neregistrovaný)
Konečně... Snad to neposerou a zjednoduší to práci stejně jako v MS Officech. Konečně bych mohl zrušit předplatné. Tohle je věc, která mi v Libre Office velice chyběla a kvůli které si raději platím MS. Ale těžko říct, jak to dotáhnout, musí to být stejně intuitivní jako u MS.
-
Libor (neregistrovaný)
proboha jen to ne, s tímhle paskvilem se musím denodenně drbat v MS Office. Zacímco u starého Office sem si vše běžně používané naskládal do lišt a měl jsem to vždy "na svém místě", teď jak debil neustále listuji tím ribbonem abych zjistil kam tu funkci ten Microsoft zrovna dneska schoval.
-
Přezdívka: (neregistrovaný)
Přesně dle očekávání - je to hnusné a nepřehledné.
Volitelně jako minoritní možnost, kterou si mohu zapnout, snad. Možná. Ale jako výchozí, nebo jedinou možnost? Fuj! Táhněte s tím do pr... pekel.
Bojím se, že nějakého frikulína napadne to prosazovat a časem potlačí až zničí klasiku.
-
Petr M (neregistrovaný)
Pokud je to volitelná možnost pro klikače, tak proč ne...
Ale nechápu, k čemu to vlastně je. Ikonky tam nějak nemám a nepotřebuju. Vkládám z main menu, navigace v levým panelu, formátování přes styly v pravým a maximum místa pro dokument.
Za sebe, co bych změnil na UI, je ukládání pravýho panelu s formátováním, aby si ten dacan konečně pamatoval, že tam chci strom stylů a ne ruční změny barviček a fontů!!!
-
Juro (neregistrovaný)
Ribbon je jedna z veci, ktore mi v LibreOffice chybaju. Na zaciatku som k ribbonu velku doveru nemal, ale myslim, ze toto je jedna z veci, co inzinieri v MS zvladli dobre.
Druha vec, co mi na LibreOffice vadi, je zufalo nizka interaktivita. Pre cloveka, ktory robi jednoduche tabulky (par nasobeni a scitani) to mozno staci, ale pri ,,zlozitejsich" tabulkach (ryzovanie roznych reportov, kontingencne tabulky atd) by som mu dal z biedou 1/10 bodov za usability.
-
Petr M (neregistrovaný)
No nevím, ale sežraná podstatná část obrazovky a ještě samovolný přepínání panelů v ribbonu, to k**evsky zdržuje. BFU formátuje text, skočí do tabulky a co se nestane - skočí tam záložka "Tabulky"... Takže klik-formát, klik-formát ,... , klik - formát, klik - "kurňa" - záložka - formát, ... nenávidím, když se UI mění přímo pod myší.
-
Juro (neregistrovaný)
Mas nejaky cudny word. Ja ked sa prekliknem z textu do tabulky, tak vidim stale ten isty tab na formatovanie textu a nic sa mi neprepina (mozete si vyskusat). Tab na formatovanie tabuliek sa mi sam prepne iba vtedy, ak dam vlozit novu tabulku. Comu som celkom rad, lebo formatovanie tabulky je vacsinou presne to, co chcem robit, ked si nejaku novu vytvorim.
Co sa tyka velkosti ribbonu, mam dva displeje - notebook + externy. Ribbon ma na vysku 2,5 cm, co je na externom displeji pre mna vyslovene zanedbatelne a na notebooku mi to nijak zasadne neprekaza. Keby ano na 2 kliky ho zbalim.
-
Eirlys (neregistrovaný)
I am looking to learn more about this issue. Thank you for sharing. I will follow this site regularly.abcya
