Vlákno názorů ke zprávičce Linux na desktopu neuspěl kvůli roztříštěnosti, říká Linus Torvalds od ŠpRcKa - Snad to konečně pochopí i místní studentíci, když...
-
tak jako studentik na me pusobi tro(t)l co si da nick "ŠpRcKa"...
strucne, nic jako roztristenost neexistuje...
nestrucne, je to mnohem komplikovanejsi nez si asi dokazes predstavit, zjednodusene to souvisi s tim ze nemuzes nutit kdo bude co programovat, neni dobre nutit kdo bude co pouzivat... dale pocet programatoru na produktu A by se nezvetsil kdyz bys zakazal praci na produktech B, C, D, E, naopak tim ze je vice (otevrenych/svobodnych) produktu tak je mozne vysledky prace castecne/uplne sdilet, takze jde ve vysledku o nasobeni sil a ne roztristenost...
koneckoncu nikdo Linusovi nebrani aby udelal (nechat udelat) distribuci kde bude jedno prostredi a da tomu punc "Made (or Supported) By Linus"... a muze to nazvat klidne "OnlyOneLinux" distro :-)
-
O (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
To je teda zoufalý blábol. Každý si dělá, co chce, protože může, ale jelikož se sem tam něco dá sdílet, tak to není roztříštěnost.ne rozstristenost to neni proto, ze kdyby Pepa nedelal program Y coz je alternativa k programu X, tak NEbude delat na programu X, protoze vyvojari programu X nebudou chtit a/nebo budou mit jinej smer a/nebo budou pozadovat jine vlastnosti atd...
-
Tom (neregistrovaný)
Není tohle přesně to, o čem roztříštěnost je? Že hodně lidí je ochotno pracovat pouze na "těch svých představách", a není ochotno se podřídit nějaké větší vizi? Absenci roztříštěnosti bych si představil právě tak, že lidé budou daleko ochotnější pracovat na projektech druhých i když stoprocentně nesdílejí jejich vizi.
Nicméně, něco takového samozřejmě nemůžeme chtít po lidech, kteří vyvíjí zdarma a ve svém volném čase. Proto je roztříštěnost neodstranitelnou součástí tohohle modelu vývoje. -
Názor dítěte (neregistrovaný)
Nemate pravdepodobne deti. Pokud ano, tak by jste mohl vedet ze cim vic hracek, tim mene si s nimi deti hraji ... Nechte jim jednu ... dve ... A uvidite jak si budou hrat a co vymysli.
Linus neni hloupy a ma svatou pravdu. Jedna z veci co desi prechod na Linux je to, ze vlastne nikdo nevi ze TEN Linux je jen jadro a to ostatni jsou jen omalovanky. Proto jsou lide radibze maji JEDEN Windows a maji klid. A to.jsou jeste zdivoceli z toho zda-li je 32 nebo 64 bit ... I to je na bezne lidi moc ... -
Petr Neni (neregistrovaný)
Nasobeni sil? Zajimavy nazor. Takze kdyz budeme stavet dum a misto 5 delniku budeme mit jednoho a tem 4 dame plany toho domu, tak to budeme mit 5x rychlejc postaveno? Tech 5 delniku kdyz bude kazdy jeden stavet dum, tak to ve finale bude 5x delsi doba nez postavi dum. Svoboda v tomhle pripade opravdu prinasi tristeni sil. Zajimave je, ze u spousty projektu opravdu diky sdileni kodu dojde ke zrychleni vyvoje na danem projektu, ale pokud vyvoj implementuje neco noveho tak tam to tak neni. Linuxovy desktop je pro naprostou vetsinu uzivatelu mrtev.
-
kkt1 10
Nasobeni sil? Zajimavy nazor. Takze kdyz budeme stavet dum a misto 5 delniku budeme mit jednoho a tem 4 dame plany toho domu, tak to budeme mit 5x rychlejc postaveno? Tech 5 delniku kdyz bude kazdy jeden stavet dum, tak to ve finale bude 5x delsi doba nez postavi dum.ne, kdyz budes stavet dum s 5 delnikama kteri budou mit nejakou predstavu, tak to ze zakazes jinejm 5 delnikum stavet jinej dum kterej ma jinak vypadat, pouzivat jine materialy atd, tak ti delnici se NEpridaj k tvejm 5 protoze kazdy maji jiny smer/cil/postup...
ale je mozne ze tech 5delnikou co budou stavet 1 dum prevezmou od tech druhejch 5ti delniku nejake postupy ktere by jinak sami nedelali a pomuze to urychlit a/nebo postavit kvalitnejsi dum...
-
jinej muf (neregistrovaný)
Když mám tři různé produkty, které staví na stejném základu, každý přidává "něco", ale žádný není kompletní a tudíž žádný není plně použitelný, tak se jedná o roztříštěnost a ne o žádné násobení sil...
K čemu mi je, že si můžu vybrat z 5 různých videoeditorů, které všechny mají nějaké GUI a všechny umí načíst běžné video, ale jeden umí obstojně pracovat se zvukem, druhý rychle exportuje do potřebného formátu a třetí má jakžtakž nějaké efekty, čtvrtý a pátý neumí ani export. Navíc žádný neumí všechno a vzhledem k nezbytnosti 5x různě implementovat GUI a základní funkce (z toho 2x zcela zbytečně), tak žádný z nich nemá pokročilé funkce ani videoefekty...
Všechno je vždy otázkou nikoliv "Ano-Ne", ale "Jak moc toho-jak moc onoho-jak moc...". Widle trpí tím, že jsou extrémně uzavřené a extrémně "monarchisticky" vyvíjené, takže nenabízí volnost a pestrost, GNU/Linux naopak trpí tím, že je extrémně otevřený a extrémně anarchistický, což vede k tomu, že je jen málo věcí dotažených do konce a že se v nabídce nedá vyznat (nabídka je často nesmyslně znásobená: některé distribuce nejsou distribuce, ale jen zbytečně matoucím způsobem nově pojmenované výchozí instalace/nastavení stejných balíků, viz kubuntu/lubuntu atd.).
-
null null (neregistrovaný)
@jinej muf
Souhlas ale lehce bych to posunul do globálního pohledu. Linux na desktopu neuspěl, protože za prvé to co píšeš, za druhé si na něm nezahraješ (až poslední dobou něco) nejnovější hry a je (nebo aspoň byl) blbě kompatibilní s MS Office. Když připočítám věčné problémy s grafikama a duálními monitory .... Apple to vyřešil po svém, na linuxu desktop dopadl jak dopadl ....
-
jinej muf (neregistrovaný)
To je zase otázka marketingu. Třeba na texty je Word jen o málo vylepšený WordPad ve srovnání s LibreOffice Writerem, který je koncepčně i funkčně výrazně lepší, ale postě málo známý a málo tlačený... LO Impress má největší nedostatek v absenci použitelných šablon. Stačil by jeden dva šikovní grafici a bylo by to hned o něčem jiném. A samozřejmě marketing...
Co se týče her, tak to je zase otázka toho nasmlouvat a přesvědčit pár zajímavých vydavatelů, aby své tituly uveřejnili pro Linux... Což je zase práce marketingu... Čili to není nic navíc, je to pouze a jen o roztříštěnosti sil a absenci koordinovaného "marketingového útoku", na který je odborník Microsoft, nebo alespoň jeho varianty: ideologicky fanatického stáda, na které je odborník Apple.
-
null null (neregistrovaný)
@jinej muf
To je úplně jedno. Většina používá MS Office a na cokoliv jiného než text v .odt máš určitou šanci že se ti něco zkazí nebo ani část třeba neuvidíš že tam je .... a když chceš hrát nejnovější hry jako ostatní tak tě "tak to je zase otázka toho nasmlouvat a přesvědčit pár zajímavých vydavatelů" nezajímá a roky na to čekat a doufat nebudeš - prostě si koupíš Widle jako všichni ostatní a ani jedno nemusíš řešit, doufat, hledat, shánět, vysvětlovat a oželovat .... To je primární důvod toho, proč si nikdo kdo není fanda linux desktop nekoupí.
-
xXx (neregistrovaný)
Což nic nemění na tom, že linux je mimo hlavní "herní" proud...
Když se mrknu jak MS propojil xbox a windows tak je to dost paráda(i když to má typicky ms mouchy), ale to že si zahraju hry s lidma na xboxu a můžu s nimi kecat prostě jenom tím, že zapojím mikrofon a sluchátka a ono to "nějak" jede všechno automaticky , to je ten benefit. Nehledě na dnes populární streamování a sdílení her videí atd...Sednu a neřeším což pro toho kdo není fanda linuxu, pro kterého je cíl i ta cesta, je ideální.
-
Nick Sekáč Magor 21. 12. 2018 21:49
o je úplně jedno. Většina používá MS Officeto je spatnej pristup Tebe i te "vetsiny", to ze se nekdo zamkne na komercni/closed_source produkt...
kdyby ten tvuj kazdej zacal pouzivat LibreOffice, tak nema nikdo problem...
stejne tak kdyby statni sprava (skolstvi, atd) prestala pouzivat MSOffice (kdyz navic v 99% nevyuziji jeho vlasnosti a stacil by jim Wordpad), tak nemas problem s komunikaci se statni spravou a/nebo v cem deti do skoly pripravej dokument... -
null null (neregistrovaný)
@k3dAR
Co to meleš? Prostě historicky MS Windows dominuje a s používáním alternativ jsou občas problémy a každý kdo tomu nerozumí nebo se mu to nechce pořád dokola řešit tak si pořídí MS Windows které normálně sežene a používá je jako všichni ostatní.
Můj primár je roky Debian a fakt nechápu kam chodí všichni ti linuxoví trotlové na to, že kdejaká pojišťovačka, manažer nebo babka se budou neustále hrabat v konzoli a shánět po netu wokaroundy tu na WI-FI, tu na LO, tu na kodeky, atd. apod. ještě s tím že museli shánět nějakou exotickou kombinaci HW aby jim jěla nějaká kombinace ovladačů v pohodě všechno (speciálně na noteboocích - už jsem za tu dobu vystřídal komplů a notebůků aspoň 8 a nebyl jeden kde by s něčím nebyly trvalé problémy) .... už se prober, normální lidi si to chtějí koupit a fungovat, kdo to napsal a co je svobodnější nebo jestli to není tak trošku roztříštěné je jim u prd**** a nedivím se jim - když si kupuji ledničku taky si ji nehodlám skládat sám, doufat že všechno bude kompatibilní a řešit co dělá nebo jaký je výrobce ... omfg -
HabanR Včera 5:31
A co správa energie, dostanete se na stejnou výdrž jako na notebooku s Windows
ano, pouzivam tlp:
https://www.root.cz/clanky/tlp-prodluzte-vydrz-notebooku-az-o-30/zaroven GNU/Linux Desktop a aktualizace zatezuji cpu&ram&baterku mene nez Windows...
-
Honzucha (neregistrovaný)
Jenomže Office není jen Writer/Word ale především Excel a tam se obávám ooffice ztrácí (VBA vs divnobasic, import dat - powerquery M vs statické wizardy) A když jsme u té roztříštěnosti, jak to tedy je, když každý rád používá jako příklad Open Office. Já si pamatuji, když ooffice vznikalo na základu StarOffice, a teď je vlastně kdo in ? (Apache) OpenOffice nebo LibreOffice? Z tohoto začínám být jako uživatel celkem znechucený, každý dva roky abych měnil produkt. Tolik k roztříštěnosti. A takto bych mohl pokračovat. Tak snad Linux může být rád za systemd, alespoň developer nemusí řešit milion různých initu. Podotýkám že nejsem zastánce systemd, a považuji to za vedor lock RedHatu. Škoda, že se komunita nedokázala dohodnout například na OpenRC, takto nám vnutila init korporace dnes už vlastně IBM.
-
Trambus (neregistrovaný) 109.202.80.--- 21. 12. 2018 11:02
Linus ale nekritizoval mnoho distribucí, nýbrž mnoho desktopů. Stačí si přečíst jeho vyjádření.jiste, to ale preci nic nemeni na tom co sem napsal:
koneckoncu nikdo Linusovi nebrani aby udelal (nechat udelat) distribuci kde bude jedno prostredi a da tomu punc "Made (or Supported) By Linus"... a muze to nazvat klidne "OnlyOneLinux" distro :-)
preci nebudu psat ze ma zakazat vyvojarum prostredi ktere by nezvolil aby ve vyvoji pokracovali a/nebo aby urcoval tem mnoha distribucim ze maji nasadit DE ktere on zvoli... -
Unknown (neregistrovaný) 78.108.102.--- 21. 12. 2018 12:12
"strucne, nic jako roztristenost neexistuje..."Tohle vypada jako nechopnost smirit se s realitou....
naopak, tve prispevky vypadaji ze se nedokazes smirit s tim ze spousta lidi GNU/Linux na Desktopu pouzivaji a nemaji s tim problem, ale ty mas potrebu prevracet realitu a tvrdit ze to nikdo nepouziva a je to nepouzitelne...
ze nechapes vyznam roztristenosti je pak uz take jen tvuj problem, ja se to snazil vysvetlit po lopate, ale asi ses moc velka lopata ;-)
-
Honzucha (neregistrovaný)
A nepovídejte, já jsem s Linuxem začínal na RedHat 5.1 a pak jsem záhy přešel na Debian Potato, tak mě opravdu nemusíte poučovat o nějakém názvosloví...
WSL bych spíš nazval vrstvu emulující několik mnoho stovek Linux kernel syscalls, být vámi když už chcete přirovnávat také bych to přirovnal spíše k wine, to vaše GNU/NT je naprostá blbost.
Takže jak by jste nazval Debian distro běžící ve WSL, já bych ho nazval obecně Linux, jako každý druhý. Jinak to tak nazývá i samotná Debian komunita viz popis pod jejich oficiální Windows Store App
"With this app you get Debian GNU/Linux for the Windows Subsystem for Linux (WSL). You will be able to use a complete Debian command line environment for the current stable release (9/stretch)."
Mě o nějakých zlomcích znalostí nic nepovídejte, nevíte vůbec nic o mých znalostech.
-
Peter FodrekZlatý podporovatelA preto chce Slovensko premigrovať za dva roky 40% It služieb štátu na OpenSource?
A publikujú to na webe projektu Joinup, čo je projekt Generálneho riaditeľstva pre informatiku v rámci európskej komisie (de facto ministerstvo IT Európskej únie) pre open source vo verejnej správe...
Slovakia ‘should reinvigorate its open source push’ Permalink
14/12/2018
In 2016 and 2017, the government committed to do more with open source, saying that by 2020 some 40 % of public services should use this type of software. In 2017, the republic agreed on measures to get rid of IT vendor lock-in. It mandated that new software solutions should be based on open ICT standards and that desktop applications should work on any desktop operating system.
https://joinup.ec.europa.eu/news/struggling-lockAle ružové to zatiaľ nie je?
>1. Prečo Aplikacia_pre_eID je dodané len ako deb -balíček a nie rpm
>balíček? Distribúcie GNU/Linux pre občanov na domáce použitie používajú často
>Deb-balíčky, ale firemné distribúcie používajú takmer výhradne rpm .................Rozhodnutie, ktoré GNU/Linux distribúcie budú podporované, vzniklo dávnejšie na základe rebríčkov popularity jednotlivých distribúcií.
>2. Od verzie 3.0 ste prešli z curl4 na curl3 a tým ste vylúčili aj nové
>Ubuntu 18.10 (z roku 2000+18 a 10. mesiaca) lebo tam je len curl4 a nie je
>možné inštalovať curl3 a curl4 korektne súčasne. A do spôsobu s LD_PRELOAD
>skutočne nikto na produkčnom systéme nepôjde.Vo verzii 3.0.0 sme začali používať libcurl3, predtým sa knižnica libcurl nepoužívala vôbec. Je pravda, že na Ubuntu 18.10 je s libcurl3 problém. Libcurl vo verzii 3 je použitý kvôli podpore Ubuntu 16.04 LTS. Oficiálne sú podporované iba LTS verzie, vami spomínaný problém s Ubuntu 18.10 však musíme vyriešiť najneskôr do vydania najbližšej LTS verzii pre Ubuntu, keďže predpokladáme, že tam tiež nebude možné libcurl3 inštalovať.
>3. Prečo ste nevytvorili repozitáre, a aktualizácie robíte chaotickým windows
>like spôsobom?MV SR neprevádzkuje repozitár Linux softvéru, bolo by ho teda potrebné nanovo vybudovať a spravovať. Naviac aktualizačný mechanizmus je súčasťou aplikácie, ktorá je multiplatformová, a teda funguje na rovnakom princípe na všetkých podporovaných platformách (Windows, macOS a Linux).
-
Peter FodrekZlatý podporovatel
Pre mňa to nie je problém
env LD_PRELOAD=/home/fodrek/curl3/stare/curl-7.37.0/lib/.libs/libcurl.so.4.3.0 /usr/bin/EAC_MW_klient & <\code>ja viem použiť aj alien
uname -a
Linux FODREKMlPC-SUSE 4.19.11-1.g096f733-default #1 SMP PREEMPT Thu Dec 20 09:45:14 UTC 2018 (096f733) x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux <\code>Ja nemám problém ani z ich debilnými skriptami k balíčku
#!/bin/bash
PATTERN="Aplikacia_pre_eID.*deb$"
matchCount=$(ls | egrep $PATTERN -c)
case $matchCount in
0)
echo "CHYBA: Nebol nájdený DEB balík aplikácie pre eID"
exit 1
;;
1)
DEB_PACKAGE_TO_INSTALL="$(ls | egrep $PATTERN )"...
sudo apt-get update
sudo apt-get install "$PACKAGE"
<\code>
...
echo "Inštalujeme balík: $DEB_PACKAGE_TO_INSTALL"
sudo gdebi "$DEB_PACKAGE_TO_INSTALL"
<\code>z toho ich idotského balíčka
tar -ztvf Aplikacia_pre_eID_amd64_ubuntu.tar.gz , kde ani práva neupravili..
-rw-r--r-- eidbuilder/eidbuild 16339288 2018-11-19 04:41 Aplikacia_pre_eID_amd64_ubuntu.deb
-rwxr-xr-x eidbuilder/eidbuild 2089 2018-11-19 04:41 install.sh
-rwxr-xr-x eidbuilder/eidbuild 356 2018-11-19 04:41 uninstall.sh
