Vlákno názorů ke zprávičce Linuxu pomáhá trend způsobu využívání PC od Ondra "Satai" Nekola - Z jisteho uhlu pohledu je to velmi smutne,...
-
Ondra "Satai" NekolaZlatý podporovatelZ jisteho uhlu pohledu je to velmi smutne, Linux se na desktopu zvolna neprosazuje protoze je lepsi, ale protoze na OS vlastne tolik nezalezi... -
Ondra "Satai" NekolaZlatý podporovatelNejsem si tak uplne jisty, zda mate pravdu. Nizsi naroky (obzvlaste proti Vistam) jiste Linuxu pomahaji, ale lide kteri oceni lepsi OS uz linux pouzivaji mi prijde dost nadsazene. Minimalne protoze "lepsi OS" je vec znacne zavisla na kontextu. Trebas pro mne byl sveho casu nejlepsi system Mac OS X, protoze jsem line burzoazni prase.
Kazde rozsireni poctu uzivatelu je pozitivni. Ano a ne. Pro nase ego je to skvele. Ale co pro ne? Predstavte si, co se stane, az si v Cesku par tisicovek lidi koupi na surfovani EEE a podobne hracky. A po roce si zalozi zivnost a zacnou hledat ucetni program. Jaky budou mit vyber? -
vain (neregistrovaný)Přikláním se k názoru, že věta s tím lepším OS je trochu nešťastná. Taky to vidím tak, že každý používá to co se mu hodí, nebo tomu nerozumí tak tam má od výrobce předinstalované wokna a žije jak žije. Já třeba používám oba ty to systémy a kdybych nebyl líný si rozchodit oblíbené hry v Linuxu, možná bych Win ani nepotřeboval, to jen tak na okraj aby bylo jasno že nemám nic proti ani jednomu OS =)
Nesouhlasím už ale s další částí, že mají smůlu ohledně třeba účetního programu. Vlastně ano, tu smůlu mají, ale to jen proto, že Linux není dostatečně rozšířen, a jsme u toho začarovaného kruhu jak se o něm mluví, a to jsem se k němu dostat nechtěl sakra =) jinými slovy je potřeba aby se Linux rozšířil aby ty choulostivé aplikace byly i na Linux (ty které tam do teď nejsou nebo jsou, však víte, nic moc, klidně i komerční), a jestli si Linux může ty procenta, z koláče OS, které k tomuto potřebuje, ukousnout takhle, tak ať je to klidně i touhle cestou =) -
anonymníJaký budou mít výběr? S velkou pravděpodobností mnohem větší, než by měli dnes. U nás je pár tisícovek uživatelů dost na to, aby se vyplatilo něco přeportovat i na Linux, nebo to rovnou napsat od základu. Potenciální rozbití začarovaného kruhu "Linux se málo používá, protože pro něj není software XY; pro Linux není software XY, protože se málo používá" je další pozitivní důsledek přílivu běžných uživatelů.
-
Ondra "Satai" NekolaZlatý podporovatelJinymi slovy: bude tu pocetna skupina useru, kteri budou neco vcelku samozrejmeho, trebas spolehlive nativni ucetnictvi, chtit a nebudou uspokojeni, protoze to jeste neni... Navic nejspise celkem bezradnych uzivatelu protoze to nebudou zadni technoidni early adaptors, ale spise setrivi otcove od rodin s krisi stredniho veku ;)
(Pozn: trend jako takovy je mi sympaticky, ale uz ted muzeme videt kopec prekazek na ceste a je dobre se na ne pripravit predem. Proto take muj mirne negativni ton.) -
Ondra "Satai" NekolaZlatý podporovatel"Rychle vznikne". Vskutku? Napsat solidni ucetnictvi neni otazka tri tydnu. Takze pokud ted v tichosti nevznika alespon jedno pouzitelne ucetnictvi (nebo jiny potrebny SW, doplnte dle libosti), tak tu bude doba, kdy bude rada uzivatelu neuspokojena a nespokojena.
GNU Cash jste myslel vazne nebo jako zert? Jdete do pekarstvi na rohu a ukazte ho sefovi jako alternativu... -
Lael Ophir (neregistrovaný)Trh funguje tam, kde je nabídka, poptávka, a směna. Bohužel spořiví pivní tatíci okolo 40 let věku nebudou chtít kompilovat, editovat konfiguráky, nebo vůbec nějak řešit, jak počítač uvnitř pracuje. A to je pro Linux veliká výzva. Navíc jak jsem psal výše, oni za Linux nebudou chtít nic platit (nakonec finanční úspora je pro ně jediný motiv), takže těžko očekávat nějaké tržní efekty.
-
anonymníEhm, to myslis vazne to co si napsal nebo jen reagujes za kazdou cenu?
Myslis, ze deti co pouzivaji OLPC musej kompilovat a editovat konfiguraky? Myslis ze to musi delat ta slecna co tu recenzovala EeePC? Samozrejme ze ne. Dneska mame graficke instalatory.
S tim ucetnictvim teda jeste jednou polopaticky: "Pivnim tatikum" kdyz uz by si tedy chteli delat ucetnictvi pro domacnost staci GNU Cash ktery je zadarmo. Pokud by to chtel pro zivost nebo firmu, klidne to hodi do nakladu a tady vznika poptavka. Uz je to jasny? Krome toho jak je videt na prikladu Red Hatu nebo Novelu pripadne Opery de vydelavat i na tom, co je zdarma. -
Lael Ophir (neregistrovaný)Já musel kompilovat madwifi, abych měl WiFi. Slečna, která recenzovala Asus Eee, měla přítele linuxáka, který udělal cokoliv bylo třeba.
GNU Cash neodpovídá české legislativě. Pokud bude taťka chtít účetnictví pro živnost, vznikne poptávka jednoto taťky. Protože bude chtít ušetřit (proto má Linux), očekává nízkou cenu, případně pirátí. Navíc je takových taťků málo, a vývoj účta se proto nezaplatí. Když napíšete účto pro Windows, máte o dva řády více potenciálních zákazníků.
Red Hat vydělává na OEM prodejích. Produkty Red Hat zdarma nedostanete, na tom si dávají velmi záležet. Samozřejmě GPL nutí RH k uvolnění zdrojáků, ale ty jsou pro koncového uživatele nepoužitelné. RH zavírá do krabice Linux, jehož vývoj platí Oracle, Sun, výrobci HW a další, takže má dost nízké náklady. -
prvni odstavec:
On je trochu rozdil kdyz si Linux instalujes sam a pokud uz je predinstalovanej a podporovanej vyrobcem HW. A to treba Asus Eee je a samozrejme tam vse funguje aniz bys musel neco kompilovat. Krome toho ve vetsich distribucich je madwifi jako balicek.
druhy odstavec:
A proto sem psal ze pokud jich bude dostatecny mnozstvi, coz casem bude jak napovida trend.
treti odstavec:
Fedora je vicemene produkt Red Hat a je zdarma.
CentOS je kompletni system vytvorenej ze zdrojaku RHEL a je dostupnej pro kohokoli zdarma. Rozdil oproti RHEL je minimalni.
Krome toho Red Hat sponzoruje soustu dalsich open source projektu. -
Lael Ophir (neregistrovaný)Netykáme si.
Ano, předinstalovaný Linux může fungovat. Ano, většina dister obsahuje Madwifi. Bohužel u mého distra kartě nefungovaly "pokročilé" funkce typu WPA-PSK, AdHoc mode apod. Samozřejmě v různých verzích různých dister byly různé chyby, Linux mrznul po zavedení driveru, do pěti minut po něm, na chvíli při navazování spojení apod. Tohle jsou přesně věci, které 40-letý taťka neskousne. Nakonec já je také neskousnu, protože chci počítač používat, ne si SW vařit doma.
Jistě, pokud by byl dostatečný zájem, asi by produkty vznikly. Nicméně jsou problémy. Nízký počet uživatelů (tady jedno procento sem nebo tam fakt nepomůže), jejich malá ochota platit (taťka chce šetřit, a Linux má jen proto), problémy s instalací (balíčky zvlášť pro (skoro)každou verzi (skoro)každého distra, závislosti), mizerná podpora vývojářů (srovnejte s SDK, nástroji, školeními a podporou vývojářů ve Windows), chudá a roztříštěná platforma (viz psaní hloupého Flashe pro Linux, kde se řešily rozdíly v podpoře audia a videa mezi distry, zasahovalo se do zdrojáků gcc, a podobné harakiri).
Fedora je prakticky beta verzí ostrých produktů RedHat. CentOS je projekt, který využívá toho, že RedHat musí uvolňovat zdrojáky, a který RH samozřejmě leží v žaludku. Na rozdíl od RedHatu ale není certifikovaný pro běh důležitých aplikací, takže RH zase tolik businessu nevezme.
RedHat jistě popdoruje řadu projektů. Vezměte si ale, kolik řádek zdrojáku má produkt, který RH dodává. Myslíte, že by to RH napsal z těch pár pěťáků svých tržeb? Kdepak. Ty zdrojáky zaplatili Intel, IBM, Oracle, Google, výrobci HW a další. Šlo by to asi zjednodušit, kdyby ty firmy převáděli peníze přímo RedHatu :), ale protože účelem je hlavně poškodit roli Microsoftu na trhu, nemělo by to žádaný efekt. -
Svuj nazor na tykani sem uz vyjadril... muzes s tim nesouhlasit, ale to je asi tak vse.
A proto si ten 40-lety tatka koupi EeePC nebo podobny podporovany pocitac, kde to "vareni" za nej udelal vyrobce.
Problemy sou vzdy a vsude i na Windows. Ovsem problemy na Linuxu pomalu ale jiste mizi, kdezto na Windows zustavaji a pribejval nove. To ze uzivatele Linuxu nechtej platit vic nez uzivatele Windows bych nerek. Nikdo nechce platit pokud nemusi, ale zaplati kdyz nema jinou moznost.
Ano Fedora je pokusnej kralik pro RH, ale je zdarma a bez omezeni a pro spouste lidi dobre slouzi.
CentOS samozrejme nebude ubirat velky zisky RH diky absenci certifikace a podpory a to je jedine dobre.
Proc myslis, ze si myslim, ze RH napsal kompletne RHEL? Samozrejme ze to z velky casti zaplatili mimo jine i firmy ktery si zminil, coz jen potvrzuje to na co si reagoval ze vydelavat se da i na open source. Akorat ten ucel by sis vyjasnit :). Oni jen reaguji na poptavku nabidkou... a sme zase na zacatku... -
Ahmul (neregistrovaný)Tak nevim, ale po kratkem googleni jsem se dostal sem http://www.honeycalc.com/. Cili software by byl, otazkou zustava jestli je dostacujici.
-
Linux se prosazuje, protože lépe splňuje požadavky, které lidé na OS mají.
A že ty požadavky jsou jako pověstná jabka s hruškama? Právě tím, že, kde a jak se prosazuje, se nejlépe ukazuje, jakou váhu ten který požadavek má. A víc bych se v tom nevrtal: Nemůže existovat "nejlepší" OS, protože požadavky jsou různé a především často protichůdné (např. ten, který splní všechny ostatní, nebude splňovat např. "jednoduchou architekturu"). -
Lael Ophir (neregistrovaný)Já bych to s tím prosazováním neviděl tak dobře. Linux je tu od roku 1991, a celou tu dobu je zdarma. Po 17 letech vývoje mají placené Windows svých 95+% trhu, a Linux už deset let své cca jedno procento. Firmy, které zkusily psát komerční aplikace pro Linux, převážně dodnes litují ztrát (namátkou Corel, Borland, Eazel).
-
Ondra "Satai" NekolaZlatý podporovatelAle nutno rici, ze mezi rokem 1995 a 2008 je znacny rozdil. Pro rozsireni linuxu hlavne v cenach HW (kdyz stal pouzitelny pocitac 40000, tak se v tom licence na Win ztratila), v protipiratskych ochranach Win (Win 95 nebyl technicky vetsi problem provozovat bez licence, u Vist uz je kopec namahy) a ve stylu prace (rozsireni RIA).
-
Lael Ophir (neregistrovaný)Bohužel administrace Linuxu, dostupnost aplikací, podpora HW, stav lokalizace, podpora vývojářů a řada dalších věcí jsou pořád v troskách. Pokud chcete zařízení pro brouzdání internetu a přehrávání MP3/DIVX, asi to dnes už půjde. Tedy pokud ho uživatel dostane hotové, a budete ho jen používat. Otázka je, jestli to lidem stačí.
-
LENIN POWER! (neregistrovaný)My jsme taky jeden cas udelali Linuxove verze nejakeho krabicoveho softwaru a dodnes toho litujeme. Nechali jsme se ukecat zakaznikama (meli zajem ale pak si ji stejne nekoupili). Ackoliv je nas soft temer cely v Jave (tedy prenositelny) Linux verze se nevyplati delat.
Zakladni problemy krome maleho trhu jsou dva:
* binarni nekompatibilita ruznych verzi GC++
* milion dister a jejich verzi ktere navic vychazeji prilis rychle
Jiste vyresit se daji, ale nevyplati se to. To by pak linux verze musela stat vyrazne vice nez Windows verze a tim padem by se to neprodalo.
