Vlákno názorů k článku
MasterCard vydal prohlášení, že nestojí za zákazem prodeje NSFW her
od Ergo_sum - Pomaly ale isto zostane jedina sloboda mat peniaze...
-
to je príliš zjednodušený pohľad, oni podliehajú nejakým zákonom, ak vedia že sprostredkôvajú platbu za niečo nelegálne, podľa mňa sú spolupáchatelia. Ak budeš predášať peniaze od zákazníka k drogovému dealerovi (dokonca z toho máš províziu) pričom preukázateľne vieš, o aký nelegálny obchod ide, lebo ti to jasne povedali, podľa mňa budeš tiež obvinený.
-
Tohle je blbost. Buď je ten obchod (v dané jurisdikci) legální, a pak do toho nikomu nic není, a nebo legální není, a pak je to na trestní odpovědnost účastníků obchodu.
Pošťák taky nerozbaluje obálky, aby se ujistil, že dopis nenaplňuje skutkovou podstatu tr. činu, a ještě jsem neslušel, že by pošťák stál před soudem třeba kvůli vydírání, jen protože ten dopis donesl.
-
Naprosto jasně zaznělo, že se jednalo o LEGÁLNÍ prodej software, a NĚKDO (prý to nebyl MC) to zaručeně byl, kdo se to pokusil zablokovat, nicméně kdo konkrétně je v tuto chvíli zcela irelevantní.
Takže to, že pořád dokola omíláte nějaké "spolupachatelství" je dost silný argumentační faul, zvlášť, když s ním operujete aniž byste dokázal uvést jedinou hru, která (dle Vás) legální nebyla. -
S tim postakem je to spatny primer. Posta ma celkem dost omezeni co nemuzes posilat a co muze odmitnout. Vid Clanek 2 zde https://www.ceskaposta.cz/documents/10180/282441/Consignment_Postovni_podminky.pdf/b971a606-7625-467c-8118-312201feda54
Jako chutovky vybiram:
„Obsahem poštovní zásilky nesmějí být
a) výbušniny,
b) zbraně a střelivo…,
c) jaderné materiály a radioaktivní látky,
d) omamné a psychotropní látky…“
e) nakažlivé biologické látky
f) pirátské a padělané předměty,
g) věci, které mohou být v zemi určení považovány za oplzlé nebo nemravné
h) lithiové baterie a články -
Zákon má ale riešiť kto? MasterCard, alebo nejaký subjekt cez ktorého tie peniaze idú? Nemyslím si... na to je polícia, súdy, úrady,...
to je ako keby si tvrdil že obyčajná predavačka v obchode má právo zatvoriť zákazníka do väzenia, čo si vybudovala vo svojej pivnici v dome, za to že ukradol maslo, a že polícia či súdy to nemusia riešiť. Vieš ako absurdne to vôbec znie? Navyše tu sa reálne nič nelegálne neudialo. Takže skutočne tu nikto nemá právo obchodom s hrami diktovať čo môžu a čo nemôžu predávať.
-
Nesmysl, vždyť SAMI tvrdí, že NEVĚDÍ čeho se transakce týká!
Dokonce je naprostá blbost i argumentace legalitou předmětu obchodu v místě jeho uskutečnění, když jako místo uskutečnění obchodu můžou být MINMÁLNĚ TŘI různé lokace: místo aktuálního pobytu kupujícího, místo sídla provozovatele shopu, místo sídla prodejce /dodavatele, a přitom není nijak zajištěno (dokonce je to extrémně nepravděpodobné!), že jsou všechna ve stejném státě! -
Přál bych si abys měl pravdu ale není přesně ono. Nejdřív přesně řekni o jakých penězích mluvíš
a) oběživo - podle zákona je oběživo(tvz. bankovky) vlastnictvím zde v ČR ČNB, proto je jejich úmyslné požkození či ničení porušením zákona.
b) účetní peníze - jsou sice tvoje (např. na účtu), ty poškodit sice nemůžeš ale ČNB má k nim práva též a může je i zneplatnit, či část zrušit, zablokovat atd.. (měnová reforma, sankce, atd..)viz. https://www.kosmas.cz/knihy/188350/finance-v-globalni-ekonomice-i/ , první nebo druhý díl.
Takže prakticky ty, peníze o kterých mluvíš nevlastníš. Nejsou tvoje, je ti dovoleno je bezplatně(neřešme inflaci) používat. Nicméně máš právo je skutečně "legálně" utratit jak chceš i když systém ti může v jejich "ilegálním" utrácení bránit legislativou.
-
O tvz. "něco" není předmětem o kterém se tu bavím/bavíme. Ergo_sum mluvil konkrétně o penězích. Faktem je že je vlastníkem té "abstraktní hodnoty" (účetní hodnoty, bohatství) které je vyjádřené těmi penězi. Ale ty peníze(vlastníkem oběživa je ČNB, a těch digitálních hodnot je tvz. též) nejsou prostě jeho i když s nimi může dělat či nakládat podle svého.
např. mu jako fyzické osobě mu není umožněno své digitální peníze smazat/stvořit.
-
DannyStříbrný podporovatelTa svoboda vam skonci v momente, kdy protistrana tu hotovost odmitne, zeano
-
panikaStříbrný podporovatelpresne! co si to nekdo dovoluje nechtit odevzdat 3% svyho obratu a nechat si ten zbytek mesic zadrzovat a muset strpet nahodny chargebacky a nove nahodou neprodavat neco co se korpo nelibi.
(kdyz mam na vyber verit komukoliv z bank a okoli vs gabenovi tak nepremejslim ani vterinu..). -
Tuhle argumentaci slýchám často. Zajímavé je, že tam, kde nakonec karty brát začali, mi s odstupem času potvrdili, že to ponížení marže více než vyrovnal nárůst objemu prodeje.
Ale dodávám, že to bylo v obchodech, kde to dává smysl, tedy tam, kde zákazník často omezoval svůj nákup podle aktuálního stavu peněženky, a kde nebyl problém navýšit objem prodeje (nebo obsloužit více zákazníků), případně zvednout o 5 % cenu.
Taky znám kebabáře, před kterým zmíníte platbu kartou, a on vás vyžene z obchodu. (Víc zboží neprodá, snížit náklady by znamenalo snížit kvalitu, s cenou je už tak nad konkurencí...) -
Zrovna v pohostinství, kde jsou marže v desítkách procent, ta 2-3 % za platbu kartou nikdy reálně problém nebyla. I kdyby kvůli tomu zdražili, tak nikdo opravdu neřeší, jestli za pivo platí 50 nebo 52 Kč. Chápu to ještě u nějaké malé vesnické hospody, kam chodí pár stálých štamgastů a jednou denně se tam zastaví na pivo cyklista, který by chtěl zaplatit kartou. Tam to za tu režii nestojí, ale u restaurace v turistické lokalitě, která má třeba 100 míst, to úplně bije do očí. U takových ta 2 % opravdu problém nejsou, ale když jim cash only umožňuje nepřiznávat část tržeb, najednou ten rozdíl nejsou nízké jednotky procent, ale desítky procent na daních, odvodech atd. A to už je úplně jiná motivace. Že ale krátí daně, vám nikdo z nich do očí nepřizná, takže se jede pohádka o vysokých poplatcích bankám, kvůli kterým se to nevyplatí.
Ještě jsem slyšel jeden argument: že potřebují cash na placení dodavatelům. Takže místo, aby si jednou týdně zajeli do bankomatu pro cash na zaplacení dodavatelům, raději ať si tam všichni zákazníci chodí individuálně vybírat, aby u nich mohli zaplatit. To je taky takový prozákaznický přístup na český způsob.
5. 8. 2025, 12:28 editováno autorem komentáře
-
Nemyslím, že za tím bude většinově snaha ošidit stát na daních (u těch hospod možná...).
Spíš se setkávám s argumentem:Oni chtějí tři procenta "za nic", a ještě mi posílají peníze se zpožděním!
Tam, kde jedou na maži do desíti procent, to pak vypadá, že banka vydělá skoro tolik, co obchodník - a jde to z peněz toho obchodníka, nikoliv zákazníka. (Což ve chvíli, kdy běží akce typuvrátíme vám půl procenta z platby kartou
bývá i důvodem k naštvání.)
Nechápou, že to je poplatek za službu, a že ty akce mají zákazníky motivovat k většímu utrácení, takže by se to vyrovnalo na objemu prodeje.
Plus pozorování, žekonkurenti, kteří karty neberou, mají nižší ceny
, což od plateb kartou dost citelně odrazuje. -
Já měl na mysli především oblast služeb a úžeji to pohostinství. Samozřejmě jsou oblasti, kde to bolí. Kamarád má eshop, kvůli konkurenci jede s nízkými maržemi a když mu tam někdo zaplatí firemní kreditkou, kde ten poplatek může být až 5 %, tak to opravdu zabolí. Ale to pohostinství je jiná písnička. Na takovém pivu je marže typicky 50 %. Kdyby ji měli kvůli poplatku bance 45 %, byznys jim to rozhodně nepřevrátí a naopak jsou tam ta pozitiva ve větším obratu apod. Jenže když část tržeb zatajíte a zaměstnance částečně platíte v hotovosti načerno, ta úspora je najednou podstatná. To pak najednou ani ty vyšší tržby nemusí stát zato. A to je taky ten důvod, proč "konkurenti, kteří karty neberou, mají nižší ceny". Dvě koruny na pivu, což by bylo způsobené tím poplatkem bance, nikdo ani jako relevantní cenový rozdíl nebere. Když si ale může někdo dovolit prodávat pivo o 10 Kč levněji, protože nepřiznává tržby a platí zaměstnancům na ruku, tak už to je citelný rozdíl.
Ono je výmluvné už to, že když bylo EET, tak najednou hromada hospod a restaurací neměla problém přijímat ani karty. Když se EET zrušilo, tak pro ně byl ten poplatek najednou neúnosný. Přitom celou dobu byl stejný nebo se spíš snižoval.
-
Zrovna v pohostinství, kde jsou marže v desítkách procent, ta 2-3 % za platbu kartou nikdy reálně problém nebyla.
To mne vždycky pobaví, jak se v podobných diskusích pořád dokola operuje malinkým stánkem, minimálním obratem a maržemi. A pak přijdu na Labskou boudu, kde je celý den nepřetržitě fronta, tatranka stojí 40 Kč (běžně v maloobchodě kolem 15 Kč), u ostatního sortimentu jsou marže podobné, a… platby pouze v hotovosti. (Jestli se to od loňska změnilo, budu jedině rád, ale moc s tím nepočítám a před dovolenou radši pár tisíc z bankomatu vyberu, ona je to v Krkonoších nějaká lokální epidemie či co.)
-
Však někteří dodavatelé taky jedou načerno, proto potřebují cash.
To šetření na daních má ještě jednu temnou stránku. Když hospoda neeviduje tržby v účetnictví, pak v něm nemá ani peníze na nákup surovin na fakturu z běžných velkoobchodů. Musí nějak nakupovat z těch nedaněných peněz. Kde se asi dá koupit maso načerno?
-
Tak o té malé vesnické hospodě bohužel něco vím (z doby před Covidem), naštěstí zabaleno včas.
Marže za pivo je tam minimální a člověk na tom celkem prodělává (jo, když to bere jako koníček po práci kdy jsem poseděl se známejma, točil přitom a nic za to nechtěl, tak je bylo na nule, ale jak tam musí občas najmout nějakého brigádníka, už je v mínusu. Šmelit to mimo účetníctví se tím pádem nevyplatí, a zrovna EET problém nebyl, problém byl větší nájem.
Vydělává se na akcích, kde to teče proudem, případně když tam člověku štamgasti vydrží sedět do noci, tak nalejvat tvrdým (což vyžaduje osobní nasazení ;-) ) apod. - Na to bylo ale potřeba držet ceny piva hodně dole, aby se tam vůbec štamgasti nalákali, a jsme tam, kde jsme byli.Teď jsou piva za těch 50, hospody jsou poloprázdné, party, co chodili 3-4x do týdne, často až do rána, choděj tak jednou za 14 dní, mnohem víc se chlastá na zahrádkách.
-
Při blackoutu nezaplatíte nejen kartou, ale ani v hotovosti: většina obchodů má pokladny jen jako terminál do skladu se šuplíčkem na peníze, takže nebude schopná ani namarkovat; bez elektriky ani nepřečtou čárový kód, aby zjistili aktuální cenu.
Už ani hospodský vám nedá na sekeru s tím, že si spočítá čárky na tácku, protože všechno má elektronicky... -
Pokud ta vesnická hospoda přežila EERT a COVID, tak obvykle bere hotovost, ale kasu má na elekřinu a na wifinu. I během toho krátkého několikahodinového výpadku, který přišel ve vhodnou polední dobu, mi známí hlásili, že museli sedět v hospodě a čekat, až (jestli) to naskočí, protože nemohli zaplatit ani to kafe.
V rozumnějších hospodách posbírali lístečky z kuchyně, nechali si dát hotovost, a pustili zákazníka domů - a naúčtovalo se to dodatečně. (A v těch dobře připravených měli kasu na UPS-ce, takže nejmíň půl hodiny normálně fungovali.) -
Ono někde to neplacení kartou má opodstatnění. Terminály jsou většinou on-line, a pokud je to hospoda na mýtince v horách, tak je opravdu placení kartou těžká komplikace.
Off-line transakce jsou také možné, ale když si ten terminál pořizujete, tak se tak nějak předpokládá, že bude většinu času připojený... -
Fakt by mě zajímalo, k čemu na výlet potřebuješ několik tisíc.
Jak už podotkli jiní, s celou rodinou v turisticky atraktivnějších lokalitách to není nic překvapivého. A pokud vím, že se budu týden pohybovat v oblasti, kde bankomat nepotkám a přes den kartou nezaplatím skoro nikde, tak už ty tisíce začínají docela nepříjemně naskakovat.
-
Ja som zažil za ostatných 15 rokov asi len raz, že by vo väčšej prevádzke dokázali pri výpadku fungovať papierovo - v sieti hračkárstiev Dráčik, spísali nákup na papierový paragón a dokonca aj správne aplikovali percentuálnu zľavu (na základe zákazníckej kartičky), čo je operácia, s ktorou má väčšina populácie problém, aj keď má každý kalkulačku vo vrecku.
-
Radovan.:
"a co čerpadla která je vodou plní?" vodojemy maji zasobu pitne vody na nekolik dni (pri vyhlaseni zakazu napousteni bazenu, zalevani kytek a podobne). Zase tu nekdo zkousi argumentovat extremne dlouhym blackoutem, ale vetsina blackoutu jsou do par hodin. Jak u blbych todleto.Takze znova - ano, pokud blackout potrva vic nez tyden, tak jsou vsichni v pytli, nepojede placeni kartou ani nepotece voda. Pokud nebydlite ve venezuele, tak neni duvod takovy blackout ocekavat.
-
To ano, ale to asi nebyla nosná myšlenka toho, co tím myslel. U elektronických peněz to můžete regulovat výběrově. U papírových maximálně tak plošně což je mnohořádově náročnější a politicky mimo rozvojový svět obvykle jen těžko průchozí. To, že je to jen "teoretická rovina" jak jste správně napsal je právě to podstatné.
-
Nevím, co znamená "bez sudu" ale ano, máte-li peníze elektronicky, kdokoliv kdo bude mít tu potřebu vám může zablokovat platební prostředek, může vám zablokovat specificky vaše peníze, může zablokovat konkrétní obchod, transakci, cokoliv.
To s fyzickými penězi na úrovni jednotlivce prakticky prostě nejde. Což tedy, myslel jsem si, není žádný objev.
-
To s fyzickými penězi na úrovni jednotlivce prakticky prostě nejde. Což tedy, myslel jsem si, není žádný objev.
Kdokoliv kdo bude mít tu potřebu a bude šikovný vám může sebrat šrajtofli a tím vám efektivně zablokuje konkrétní obchod i několik, v závislosti na tom, kdy se zase dostanete k hotovosti...5. 8. 2025, 12:34 editováno autorem komentáře
-
Takže chceš rámcově říct, že nějakých pár kliknutí od vyvoleného úředníka (za předpokladu, že pro takovou možnost by existoval legislativní rámec) je co do náročnosti a proveditelnosti srovnatelné s vysláním nějakého "zloděje" adresně ke každému subjektu, třeba i plošně ke všem občanům, aby "zloděj" hlídal, co/kdy/jak moc se subjekt chystá koupit a v případě potřeby mu před tím ukradl nepozorovaně peněženku? To je celkem zajímavá představa.
-
Ja mam tu potrebu ale ako si sa mi nedari vam zablokovat pristup na vase peniaze v banke. Co robim zle?
Vasa predstava je podla mna naivna. Ktokolvek by vam ich zablokoval 'len tak' by sa asi vo finale nedoplatil na nahrade skody.
Ja osobne si to bez prikazu sudu neviem predstavit ale skuste mi popisat ako by to malo fungovat.
