Vlákno názorů k článku
Matka prohašuje, že WiFi zabilo její dceru
od source - Tito lidé se bojí toho co nevidí, ale...
-
source (neregistrovaný)
Tito lidé se bojí toho co nevidí, ale zároveň musí vědět, že to je zapnuté. Neříkám, že u silných zdrojů se to neprojeví, ale miliwattové výkony?
Když si takového posadíte do vedlejší místnosti a řeknete mu, aby poznal, kdy je wifi vypnutá a kdy zapnutá - nepozná to.
Některé přístroje/adaptéry vydávají vysokofrekvenční zvuky, které spíše způsobují lidem problémy než samotné slabé elmag záření. Zároveň je vtipné slyšet rozdíly mezi světlem a elektromagnetickým zářením (radiation). Tito lidé vůbec nemají pojem o fotonech, ale jistojistě ví, že to (nějak) škodí zdraví / případně zázračně zdraví navrací jak psali na brožurce :D. -
tomasfuk (neregistrovaný)
miliWatt, je jednotka stanovená člověkem. Pro někoho je to nic, pro někoho to může moc.
Záleží, z jakéhé úhlu se na to podíváš.
A nejde zde o pár mW z jednoho routeru. Praží do nás mobilní vysílače, wifi od sousedů (třeba hned 20 kousků), telefony v okolí, TV + rádio, bezdrátové blbiny, radary, satelity, vysílačky, mikrovlnky, záření se všech elektrických přístrojů a rozvodů v okolí...
Bude toho víc, než pár mW.
btw, byly prováděny testy, kdy citlivý člověk zapnutou wifi ve vedlejší místnosti poznal.
A to že něco necítíme neznamená, že to není škodlivé...
-
source (neregistrovaný)
Není úhel pohledu, je pouze fyzika. Úhly pohledu jsou u pocitů, tady se jedná o fyziologii. Výkon není vše. Jak možná tušíš, záření z různých vysílačů mají jinou frekvenci. Průběh interakce záření s látkou závisí na frekvenci a intenzitě ("měrný" výkon).
Např. mikrovlnka a wifi jsou přibližně na stejné 2,4 GHz. A teď ten zásadní rozdíl: Mikrovlnka má cca 600W ! kdežto wifi cca 20 mW (pro účinek záleží ještě na anténě a vzdálenosti). Co jsem zatím viděl testy, pak to bylo spíše hádání jako u proutkařů aj.
Stejné platí pro TV a rádio (90-550? MHz) atd. akorát se změnou frekvence interaguje záření s látkou jinak. 2,4 GHz ještě mění vibrační stavy molekuly, ty nižší už pak jenom vesměs procházejí skrz.
Škodlivost nějaké věci se vesměs řídí dávkou. Strč hlavu do mikrovlnky a chcípneš. Vypij litry vína a neudělá ti to dobře. Dej si deci třeba za týden a prospěje ti to. -
Jestli by to nemohlo byt tim, ze v kosmickem a slunecnim zareni clovek zije jiz od dob svych prehistorickych predku, zatimco wifi tady je teprve par let. Ale jinak se nebojte, kdyby se do vas trefil paprsek koncentrovaneho zareni z pulsaru nebo ze supernovy, tak toho byste si asi vsiml. Pokud tedy byste mel dost casu na to, abyste si to uvedomil.
-
Tak na to, abychom to mohli posoudit, bychom museli znat intenzitu kosmickeho zareni na frekvenci wifi a tu ja neznam. Krome toho je tu ta vec, ze kosmicke zareni ma charakter sumu (eventulne prerusovaneho na nizke frekvenci, kdyz nam sem zabehne neco z pulsaru). Wifi je modulovane, coz muze vjem citlivych jedincu zmenit.
-
Problem je, ze ak berieme jedno AP vo vzdialenosti 1m ako referencnu hodnotu, tak rovnaky vplyv budu mat 4 AP v dvojmetrovej vzdialenosti alebo alebo 9 v trojmetrovej. Ak by napriklad vsetkych 54000 AP bolo umiestnenych vo vzdialenosti 233m a viac, tak by spolocne mali na pozorovatela mensi vplyv ako to jedno AP v metrovej vzdialenosti. (pocital som to z hlavy a nespal som uz vela hodin, takze ak som nieco zle spocital, tak ma prosim opravte). Ak bude treba tak dorobim aj pridam monte carlo metodu na vypocet, kolkonasobne vacsi vplyv ma 54000 AP vo vzdialenosti do 2km od pozorovatela oproti 1AP meter od pozorovatela.
-
Taktiez by som poziadal o zdroj, lebo vsetky vedecke studie tohto javu (a ze ich uz bolo dost) zatial nepotvrdili existenciu cloveka schopneho "citit" tieto frekvencie pri danych vykonoch.
Dokonca aj James Randi Foundation bolo ochotne zaplatit milion dolarov za preukazanie daneho javu. Zial pan Randi isiel do dochodku a tak sa nadacia zrusila, no za dlhe roky sa nenasiel nik, kto by si bol ochotny tie peniaze zobrat vymenou za preukazanie daneho javu obycajnym jednoduchym testom.
Keby som ja poznal osobne niekoho, kto je schopny tieto vlnenia citit, tak ho tam dokopem a peniaze si potom rozdelime. Jeden cas dokonca svitla nadej. S mojim spoluziakom zo strednej sme chodili pracovat pre jedneho ISP v Banskej Bystrici a spavali sme v miestnosti v spacakoch, pricom na zemi boli poroztahovane rozne wifi routre, na ktorych sme testovali novy firmware (stabilitu a podobne). Raz si lahol tak, ze mal jeden router uplne pri hlave (mozno 10cm). Ked po hodinke vstal, tak sa stazoval, ze ho neuveritelne boli hlava. Obzrel sa, uvidel router a hned vedel, ze prave ten je zdrojom jeho problemov. Preto ho vytiahol z elektriny, napil sa, isiel trochu na vzduch a potom isiel dalej spat.
Nepocital s tym, ze mam rodicov vedcov a ti ma naucili vsetko overovat. Takze kym bol vonku na vzduchu, zapojil som do routra iny adapter s dlhym napajacim kablom a zapojil ho do zasuvky za rohom. Pri stene bola hromada bordelu, takze jeden kabel naviac sa tam lahko stratil.
Kamarat prisiel nazad, lahol si, skontroloval este, ci je stale povodny adapter polozeny na krabici a zaspal. Tentokrat sa uz nezodudil a nebolela ho hlava. Dokonca pritomnost jeho hlavy nemala ani vplyv na dobu odozvy alebo stratene packety z daneho routra.
A ja som bol smutny, lebo milion dolarov mi znova len tak presmykol medzi prstami. Otal som chudobnym, skepticky zmyslajucim Slovakom :(
Urobil som si aj fotku daneho kamosa, ako spi. Pochadza ale z dalsich noci, ked som ten wifi router rozne posuval a skusal, ci nejde o nejaku konkretnu poziciu hlavy, rohu a anteny: http://www.bwpow.eu/?pict=1278
-
Jenda (neregistrovaný)
> Dokonca aj James Randi Foundation bolo ochotne zaplatit milion dolarov za preukazanie daneho javu.
A z českého rybníčka, v brmlabu byla iniciativa, která za to chtěla dát („jenom“) 50kKč, nevím, jestli to ještě platí. Hlaste se :).
> Ked po hodinke vstal, tak sa stazoval, ze ho neuveritelne boli hlava.
To mohlo být near-ultrazvukové pískání ze spínaného zdroje.
-
Nizsie v diskusii bol odkaz: http://www.falesni-hraci.cz/cs/paranormalni-vyzva
To piskanie je mozne, ale skor to v tomto pripade tipujem na nejaky fiziologicky proces, napriklad mozno bol len dehydrovany. U mna je napriklad najbeznejsim spustacom migreny to, ak cez den pravidelne nepijem a hustne mi krv. Myslim si to aj preto, ze pocas dalsich noci som skusal zapajat rozne zdroje v roznych vzdialenostiach od jeho hlavy a uz nikdy viac sa nestazoval :)
Najsmutnejsie ale je, ze on si moze kludne teraz mysliet a rozpravat ludom ako ho raz strasne rozbolela hlava kvoli tomu, ze spal hned vedla aktivneho AP.
-
„Taktiez by som poziadal o zdroj, lebo vsetky vedecke studie tohto javu (a ze ich uz bolo dost) zatial nepotvrdili existenciu cloveka schopneho "citit" tieto frekvencie pri danych vykonoch.“
Kolik těch vědeckých studií znáte? Všechny?
Kam se mám dostavit? Na mikrovlny od intenzity pole cca 1V/m nepotřebuji nic, než sám sebe. Otravuje mi to život. Při delším pobytu na místě cítím i podstatně slabší pole. Po nějaké době řeknu i směr, odkud přichází.
Musíte si uvědomit, že lidský nerv operuje na setinách voltu. To je dost málo na to, aby někdo se „slabou izolací“ v rámci kůže cítil i relativně slabá pole.
Žádné důkazy nechybějí. Pouze vědci pracují stylem: když kuřák umře, pomalu i když ho přejede auto, vždy to bylo úmrtí následkem kouření a statistiky se dělají podle toho. Když někdo má problémy po očkování vakcíně, nikdy to není důsledkem vakcíny, ale něčeho jiného. Stejně tak vědci dokazují globální oteplování tak, že zahodili dlouholeté meterologické záznamy z Karolína, protože ho nepotvrzovali. Ona věda není moc seriózní a je dosti cinknutá. Podle vědeckých výzkumů je také každý Čech rasista a xenofob a homofob, dokazují to přísně vědecké studie zainteresovaných neziskových organizací.
Čeští lékaři také vědecky dokazují, že tělo Čecha je jejiné, než třeba Němce a Francouze. Například žádný Čech nemůže mít v sobě parazity, ani si je přivézt ze zahraniční dovolené, to se může stát třeba Němcovi, nebo Polákovi. Čeští lékaři nic takového u Čechů nepřipouštějí, a pro jistotu tu ani léky proti parazitům nejsou (kromě neúčinných Vermoxů apod.)
Mimochodem, já bych jakoukoli pokusnou osobu nechal pokusně na měsíc zavřít v poli mikrovlnného záření o intenzitě 61 V/m, která je podle našich hygienických předpisů absolutně zdraví neškodná pro každého a pro trvalý pobyt. A pokud vás kontroluje lékař, tak ještě nekolikanásobek. Jsem si jist, že každý po měsíci bude prosit o milost, aby ho pustili pryč. Pokud tedy vůbec bude ještě fyzicky schopen aspoň škemrat. A kdyby vás zajímalo, jak přísně vědecky se došlo k této hodnotě neškodnosti, je to prosté. Když se měl povolovat radar v Brdech, tak aby Amíci a vláda neměla problémy, tak se prostě zákonné normy na „neškodnost“ vln zvýšila tak, aby radar prošel. Přísně vědecká metoda dbaní o zdraví lidu.
Miloslav Ponkrác
-
Co by ste teda povedali na nasledujuci test organizovany pocas 40 dni kazdy druhy den (teda dokopy 20 pokusov), pricom by ste kazdy den presne hodinu stravili v miestnosti, v ktorej by boli dva AP v dvoch rohoch miestnosti. Tieto dva AP by boli bud vypnute alebo zapnute a v tom pripade by neustale spolu komunikovali a pingovali. Nevedeli by ste, ci su dane AP zapnute alebo nie, boli by schovane vo zvuk-tlmiacich krabiciach a napajane cez PoE zo switchu v inej miestnosti.
Nemohli by ste si do miestnosti zobrat nic kovove, proste len oblecenie, ktore prejde detektorom kovov ako na letisku, teda ani ziadnu elektroniku ani vlastne tekutiny. Boli by ste zaroven cely cas filmovany. Ak by ste boli tento pokus boli ochotny podstupit, vsetko povolit zdokumentovat, pricom vysledky by mohli byt realne publikovane, tak som v pripade uspechu ochotny dat zo svojho 1500 eur a urcite sa pridaju este dalsi ludia a institucie (napriklad ten brmlab).
Za uspesne realizovanie pokladam aspon 90% uspesnost, takze mozu byt maximalne dve chyby z dvadsat. Pokusy by sa realizovali v rozny cas a vzdy v dvojdnovych rozostupoch, aby sa eliminovali ine vplyvy (unavenost, vycerpanie, psycho) pocas dna aj v dlhsom meritku. Kedze asi mate pracu, tak by sa dalo dohodnut na case mimo vasu pracovnu dobu.
Co vy na to? Idete do toho? Mne tych 1500 za prelomovy vedecky clanok stoji.
-
Jenda (neregistrovaný)
> Kam se mám dostavit?
Do brmlabu (teda, napřed napsat a dohodnout se, pokud možno mně, forwardnu to zodpovědným osobám).
> Musíte si uvědomit, že lidský nerv operuje na setinách voltu.
Jasně, já 1V/m do nervu taky taky poznám. Ale ne na 2.4 GHz bezdrátově.
> Žádné důkazy nechybějí.
Mně chybí double blind pokud, ve kterém osoba opakovaně spolehlivě určí, jestli AP vysílá.
-
L. (neregistrovaný)
> Kam se mám dostavit?
Kontaktuj Leoše Kyšu: http://www.sysifos.cz/index.php?id=kontakt
-
Jenze to je mW tady, mW tamhle. Wifi, radio, televze, BTS.... Ruzne frekvence, ale nakonec vsechno EM zareni. Jsou lide, kteri do urcite vzdalenosti nemuzou zit pobliz BTS. Jeji cinnost vnimaji napriklad jako "slysitelne" cvakani. Ono je jednoduche si z tehle lidi delat srandu, kdyz na to clovek sam citlivy neni a v radiu prece rikali, ze je to neskodne.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelHodinky, holinky - oboji se natahuje. Radio nebo WiFi - oboji je EM.
Jednoduche je delat si srandu ne kvuli radiu ale protoze maji dost drsna tvrzeni - a vzdycky bez dukazu.
-
Tak az te nekdy bude bolet palec u nohy, tak jsem zvedav, jak to budes dokazovat. Protoze bez dukazu je prece nesmysl, aby te nekdo bral vazne. Jednou asi budou pacienti muset dokazovat zdravotni problemy, aby se na ne doktor podival. Napriklad patolog po te, co umrtim dokazi, ze opravdu byli nemocni.
-
To, ze ta boli palec je tvoj subjektivny pocit, ktory je samozrejme pravdivy a kazdy doktor by ti mal uverit. Ale ty tvrdis v prispevkoch nieco ine a to, ze zdrojom bolesti je nejaky problem v palci, co samozrejme nemusi byt vobec pravda. Doktor musi pracovat s tvojim pocitom bolesti palca ako s prinazkom a musi zistit, co je jeho povodcom. A castokrat to nebude ziaden problem priamo v palci. Pacienti, ktori prekonali infarkt, by ti o tom vedeli rozpravat kde vsade ich co bolelo, len v hrudniku na potvoru nic.
Rovnako to, ze ta boli ruka je tvoj subjektivny pocit a ja ti ho verim a predpokladam, ze ti to uveri kazdy doktor. Ale tvrdenie, ze pricinou je AP je blud a zdroj pricinu tvojej bolesti treba dokladne vedecky preskumat.
ČLÁNKY DO MAILU