Názory k článku
Microsoft chystá vlastní procesor

Myslím, že i když tohle nejspíš dopadne jako Nokia s Windows Phone, stejně to ty arogantní dacany z Intelu zabolí...

Mozna se pouci a procesor nebo alespon instrukcni sadu opensourcnou. Popripade kdyz daji rozumne licencni poplatky na vyrobu klonu tak proc ne?

tohle moc nevidím, trh spíš půjde cestou ARM a kde se bude chtít ušetřit, případně dobře modifikovat, tak RISC-V, možná v Číně rozšířený MIPS.

Ne, že by byl MS v HW úplně slabý, Surface i periferie umí, ale na CPU už pro ně bude vyšší dívčí.

Nemyslíš Natural Ergonomic Keyboard 4000?

O tomhle to přece není. Jsou to šílenci, protože:
1. Na serverech zůstane x86/64. Tam je trh konzervativní a server, který denně vydělává několik stovek nebo tisíc $ nikdo kvůli jejich marketingovýmu plánu měnit za něco neověřenýho nebude. Tam by to dopadlo jako s IA-64.
2. Na mobilních zařízeních o widle nikdo nestojí, to už uznal i M$. Apple má plán na vlastní čipy, Android je doma na ARMu a i když by se dal překlopit, standard to asi nebude.
3. Komunikační infrastruktura taky moc nečeká na nový procesory. High-end se dělá na ASIC nebo FPGA, low-end dělá soudruh v PRC na MIPsech.
4. Embedded věci, tam je na výběr kikiliarda platforem jako x51, AVR, PIC, S3F, H8S, M16, ARM7TDMI, Cortexy, MSP430, eZ64, mrzáčci od Holteku, a asi 1000 dalších. Tam by byl úspěch, kdyby uhryzli 0,1% trhu. Vyvíjet kvůli tomu nějaký další jádro se fakt nevyplatí.
5. MaR jede na DSP, ne na klasickým CPU. A proč by tam někdo cpal něco novýho, když na BlackFin nebo TMSxxxx už má všechno od kompilátoru přes cýcojový desky a knihovny až po roky zkušeností na stack overflow?
6. To samý multimediální systémy, tam jsou výkonný DSPčka jako OMAPy a FPGA, tam se s "normálním" CPU nevetřou.
7. Desktop a NTB ve firemní sféře, tam jsou konzervativní jako u serverů. Nechá si to pořídit pár IT experů v rámci průzkumu trhu, zjistí se, že to nepřináší podstatnou výhodu. A tím to umře.
8. Desktopy NTB nadoma. Pokud nebude poptávka, zůstane to při starým. Jak přesvědčit BFU, aby vyhodil stávvající vyhovující kompl a koupil tu jejich exotiku? A jak ho zlomit při obměně, když toho budou menší série za vyšší cenu, subjektivně všechno jako u x86 a bude volit peněženkou?
9. Speciálky na FPGA. Tam je většinou v ceně licence na nějaký jádro (NiOS od Altery, ARM u Actelu a Xilinxe, Micro8 nebo Micro32 u Lattice,...), nebo otevřený RISC-V. Kdo by navíc platil licenci ještě za tohle?
10. Sekta jablíčkářů. Tu si můžou rovnou škrtnout.

Řekl bych, že ze začátku to bude drahá hračka kvůli malýmu objemu a objem se nezvedne, protože o drahou proprietární hračku není zájem. A nakonec to vzdají pouhých 30 let před tím, než se to začne rentovat.

Pokud nenajdou nový segment trhu s potenciálem velkýho rozšíření v krátké době, tak mají velkou smůlu.

1. Jake servery ? Ty jsou uz pase. Vsechno pobezi na Azure a tam si nacpou co budou chtit, treba E2.
2. Widle na mobilu neumrely ze byly spatne. Ale proste developeri byli lini delat apky pro 3 platformy najednou. Kdyz MS nevi co s penezi tak klidne muze vyvojarum jejich effort proplatit, mit na platforme 100+ nejlepsich aps z Apple/Google storu a jsou za vodou.
3.,5. To neni target E2.
4. Uvidime spotrebu. Kdyz to uzivi baterka v smarthodinkach 2tydny tak uvidis tu migraci ze dne na den.
7. Staci jim protlacit svoji premiovou radu Surface aby byla zadana stejne jako Macbooky a cinska valka klonu zmeni svet NTB z tydne na tyden.
8. Detto, intel v notasu stoji 300$. Kdyz to MS upece za 50$ a nizsi cenu tak domaci trh bude prvni co po tom s radosti sahne.
10. Ti delaji taky vlastni procak, ale spolupraci vyloucit nelze, protoze Apple zajima jen jestli je dany procak nejlepsi na svete a jestli E2 bude tak ho zacnou montovat taky.

Tak mi linuxmani to mame na haku, ale nejak si neumim predstavit (nejen) hrace z domaciho trhu, jak s radosti sahaji po novem procesoru, ktery je sice o $250 levnejsi, ale nebezi jim tam zadne (nejen) hry, protoze to jsou vsechno closed source bloby pro x86.

A na čem asi běží Azure? Na Raspberry Pí? Ty jseš mi dobrej bambus.

S tim Azure to neni tak uplne jednoduche. Cast infrastruktury skutecne muze byt na novem CPU od MS, servery, ktere se nabizi jako SAAS. Pokud zacnete nabizet zakaznikum i obycejne servery, musite mit dobrou podporu v OS a dalsim SW. Nebo dobrou emulaci x86... ;-)

A Azure nemá servery???

Vypadnul ti tam ten pro MS nejdůležitější HW segment - XBOX

X-Box potřebuje APU.

Ten ti brzo bude streamovat Azure do cehokoliv co ma displej a sit :-)

Hlavně mu tam vypadl segment lidí, kterým jsou nějaké hry úplně ukradené. Já jsem nehrál hru, pokud nepočítám nějaké Indie na mobilu několik let. Mimochodem nebyl to MS co předvedl Windows na ARM se svižnou emulací x86. Apple s tím má také zkušenosti...

https://www.cnews.cz/microsoft-vlastni-architektura-procesory-e2-edge

A po vzoru Win10 bych každého 1/2 roku aktualizoval komplet instrukční sadu. Samozřejmě s tím, že některé starší instrukce to po upgradu náhodně nebude umět :-)

To uz nektere procesory po upgrade mikrokodu delaji. Nektere to maji dokonce v popisu prace:-)))

Netvrdím, že ostatní nemůžou mít jinou zkušenost, ale osobně jsem poslední BSOD viděl několik let zpátky, od té doby mě Windows vysírá akorát s aktualizacemi, na funkčnost si ale nemůžu stěžovat.

Dál mě v poslední době potěšilo třeba VSCode - hlavně tím, že se během chvilky dá "předělat" na IntelliJ, zatímco má rychlejší odezvu, žere půlku paměti a jako bonus je zdarma. S takovým TypeScriptem to taky celkem trefili. Až mě to trochu děsí, ale moje kdysi nemalé antipatie k téhle firmě jsou v poslední době čím dál menší.

S procesory těžko soudit, to ukáže čas, každopádně s pohledu zákazníka další konkurenci jedině vítám.

Já jí od Visty taky dlouho nevídal. Ovšem s příchodem Win10 a jejich pravidelných půlročních aktualizací se to změnilo. Hlášku "Něco se nepovedlo" (s nulovou informační hodnotou co vlastně) jsem po nepovedené aktualizaci viděl už mockrát a někdy jedinou cestou byla reinstalace. Takový návrat do doby Win9X.

Přijde mi, že hardware vždycky dělali podstatně líp, než software, takže jim přeju hodně štěstí a nám aby co nejrychleji definitivně přesedlali ze softwaru na hardware.

hahaha, z Microsoftu na Microhard ??? To tazko. Myslim, ze to E2 bude skor na specialne pouzitie, nenahradi to x86 v beznych PC

Zatím to mají zadrátovaný v FPGA na 50Hz a už to umožňuje hrát kritickou kancelářskou aplikaci Solitare :-) To až upečou na 1GHz tak to bude trhat benchmarky :-)

50MHz sorry

To musej mít hodně neefektivní, i firemní Microblaze (příbuzný MIPSu) dá na FPGA od xilinxu aspoň 100MHz.

Ze by to napajeli primo ze site a rovnou pouzivali i jeji takt? :D

"E2 is currently a research project, and there are currently no plans to productize it," MS spokeswoman said.

Za prvé je to už dost stará zpráva. A za druhé je to jen ,,akademický" projekt a nepočítá se s komerčním nasazením.

Tvrzení "Microsoft chystá vlastní procesor" vybízí k otázce: "Proč by to vůbec někdo měl chtít používat?"
To že dělají mizerný SW přece neznamená že s HW to bude jinak. Dokáže mi to někdo objasnit?

Kdysi vyráběli dost dobré myši, jejich procesorové desky pro běh CP/M na APPLE II se také celkem povedly. A řada dalších věcí. Takže Micro-soft dřív býval výrobce kvalitního hardwaru, což se teda o jejich produktech v posledních letech už říct nedá. Přesto se i vadné šunty jako XBOX pořád prodávají. Kvalitní software nedělali nikdy a kupují ho miliony lidí.

Kde jste přišel, že nevyráběli nikdy kvalitní sw. MS SQL Server je například jeden z nich, Office je stejně kvalitní, možná kvalitnější než jakákoliv alternativa mohli bychom pokračovat dáte....

1. MS SQL Server je jen oddeleny fork Sybase. Oni nezacli delat ten produkt na zelene louce.
2. Office? Zvlaste po tom co provedli s vlastnim ISO standardem a ribbonem? Nenech se vysmat. Mozna tak utlouk groupware we spojeni s exchangem. Tomu bych jeste veril.

Tak od Sybase je ten fork cca 20 let vývoje. Kromě toho mssql není jen SQL Server, ale také hromada dalšího, SSAS, SSIS, Reporting Services, Master Data Services (asi nejslabší článek), atd atd atd... Jste komik s forkem Sybase ;)

Jo, ten dnesni MS SQL ma vazne hodne spolecneho s tim Sybase z konce 80. let :)
Pokud me pamet neklame, tak cely Database Engine byl prepsany ve verzi 7 (rok 98). Od te doby je taky SQL Server psany v C++ a nikoliv v C jako stary Sybase.
A SQL Server neni jen Database Engine, jak uz tu nekdo poznamenal.

Office kvalitní? :D Hlavně že je veselo takhle po ránu. :)

A co je lepšího? MS Office používá drtivá většina firem. Ty firmy asi budou asi úplně blbé, že používají tak nekvalitní SW, že?

Já jsem zkusil používat jak StarOffice (kdysi dávno), tak OpenOffice i LibreOffice a tak nějak mě ani jeden nepřesvědčil. Je to ale opravdu hodně pomalé, import dat je opravdu zazivna záležitost i pro powerusers. Ribon je takový zákeřný, ale zas celkem user friendly. A když budeme pokračoval tak PowerShell pro Linux je také celkem zajímavý projekt, stejně jako Dotnet Core a můžeme se dostat k VS Code. Celkem vše kvalitní kus kódu.

Od 2016ky aj ten office pobabrali cítiť to najem keď používaš viac jazykov na opravu gramatiky.

M$ to vylepsil jeste vic ... nainstaluj si 32bit a 64bit variantu, a zkus si dokumenty vzajemne otevirat ... (o cteni/ukladani pro starsi verze radsi nemluvim)

Tak kromě toho, že to je proprietární software to jsou šmejdy už z toho důvodu že vás svazují s jejich šmejdskou platformou.

Windows pojedou jen na jejich procáku a většina lidí používá jejich office - no nekup to.

Blbost, na takovym zakladni Macbooku to prinese dost - lepsi vydrz na baterii a o tom tyhle ultra lowendove, male ntb, dost jsou...

prineslo by mu to jednak nezavislost na Intelu a zaroven moznost vyladit si CPU presne dle svejch potreb a pro svuj OS, tedy stejne jako to delaji s iPhone/iPad...

Asi potřebují dodělat HW akceleraci BSOD :-)

No tak instrukcni sada budou makra z excelu, a jednou za sto instrukci se objevi “jejda, musime aktualizovat, stahuji nove tranzistory...” :D ms neumi udelat ani poradnej program tak to jsem zvedavej na jejich procesor. E2 to je zkratka pro error-error? :D

error-error? takže žiadny error?

Ne, Error^2 Špatný SW na špatným HW. Takže další epizoda typu Surface, jenom pokud to realizujou, tak tentokrát budou zákazníkům platit, aby to kupovali.

Revoluční na celém řešení bude že místo chladiče bude na procesor montováno vytápění aby čip nezamrzal.