Vlákno názorů k článku
Microsoft otevře své formáty od michich - Jak "otevrel"? Nadpis mel byt: Za rok a...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 22. 11. 2005 10:06

    michich (neregistrovaný)

    Jak "otevrel"? Nadpis mel byt: Za rok a pul mozna otevre.

    Z clanku:

    Within about 18 months, customers, competitors and developers should be able to download detailed files from Ecma on how to create a Microsoft Word, Powerpoint or Excel document.

    A to jeste teprve uvidime, co si Microsoft opravdu predstavuje pod takym pojmom "otevreny format".

  • 22. 11. 2005 10:52

    Luke (neregistrovaný)
    Vážně otevře(l)???
    Microsoft may have patents and/or patent applications that are necessary for you to license in order to make, sell, or distribute software programs that read or write files that comply with the Microsoft specifications for the Office Schemas.
    http://www.microsoft.com/mscorp/ip/format/xmlpatentlicense.asp
  • 22. 11. 2005 14:34

    Honza (neregistrovaný)
    Slovo "otevřený" má význam "publikovaný pro všechny". Je přeci naprosto samozřejmé, že po letech vývoje má MS nějaké patenty v této oblasti. To znamená, že když někdo bude chtít publikovaný popis použít pro svou aplikaci, musí se s MS dohodnout na užití jeho patentů a to bude pravděpodobně znamenat licenční poplatky. Nevím ce tě na tom překvapilo?
  • 22. 11. 2005 15:23

    Luke (neregistrovaný)
    Ale abych mohl publikovanou práci použít, tak musím zaplatit za licence k patentům (i pro čtení!). Tj. jsme ve stejném stavu jako před tím (nebo možná i hůř) - abych mohl číst nebo ukládat DOCX, tak musím zaplatit za to, že to můžu dělat. Doteď díky reverse engineeringu bylo možné používat OO.org nebo podobné balíky a používat MS Office formát. Teď i tato možnost padla...
  • 22. 11. 2005 15:49

    Honza (neregistrovaný)
    Takže postupně:
    1. Reverse Engineering & OO & patenty
    Ty patenty platí už teď, pokud někdo ve svých produktech používá patentované postupy, musí se dohodnout s vlastníkem patentu. Otevření (=publikování) na tom nic nemění. Vlastník patentu nemá žádnou povinnost při udělení patentu informovat "celý svět" že patent má, naopak ten kdo řeší nějaký problém si musí ověřit jestli řešení, které volí, není již patentované.

    2. Platba za licenci k patentům pro přečtení dokumentace
    Nikdo netvrdí že popis MS formátů bude zdarma. Podle uvedených informací MS chce jít cestou standartizace jejich formátů, takže očekávám že bude k dispozici jako norma. A normy něco stojí, ať už je koupíš v papírové a nebo elektronické podobě. MS by byl hloupý, kdyby jen tak jednoho dne hodili dokumentaci na web. To co potřebují jako argument pro vlády a jiné zákazníky je "všechna Vaše data budou uložena podle mezinárodního standartu XYZ, takže není problém s interoperabilitou ...." Takže budou nejdřív standartizovat a potom publikovat standart (normu). Jinak každý patent je částečně dokumentovaný a publikovaný v patentové přihlášce, která je (po uplynutí určité doby od podání přihlášky) veřejně k dispozici na Internetu a nebo přes patentové úřady.

    3. Platba při využití patentované technologie
    Pokud se rozhodneš patentovanou technologii implementovat a používat, musíš mít dohodu s vlastníkem patentu a to většinou znamená nějaký poplatek. To je i u jiných standardizovaných technologií zcela běžné.

    Jinak já osobně nemám MS nijak rád, ale nelíbí se mi když někdo tvrdí nesmysly.
  • 22. 11. 2005 16:36

    anonymní
    Ale to co napsal váš předchůdce není nesmysl, jen zkráceně napsané to co jste velice obsáhle popsal i vy. Je tu možná drobný rozdíl. Zatímco z jeho příspěvku je cítit spíše skepse. Z vašeho příspěvku cítím až přehnanou tolerantnost k vyjádřením MS :-)
  • 22. 11. 2005 16:47

    anonymní
    Placení patentů je v tomto případě poněkud dvojsečné - když nějaký dostatečně velký zákazník (a tím třeba taková státní správa je) bude žádat jako součást dodávky popis formátu, ve kterém jsou data ukládána, Microsoft musí tyto licenční poplatky naúčtovat - stejně, jako každému jinému zájemci. Ve výsledku bude takové řešení dražší o licence k formátům. Takže si tyto licence koupí na pár stanic, převede své stávající dokumenty na *.OD? a další verzi MS Office asi koupí jen velmi těžko.

    Pro menší zákazníky a soukromé osoby si zase dovedu představit, že Sun v první fázi vytvoří ke StarOffice nástroje, které na jedno kliknutí korektně převedou všechny dokumenty z MS formátů na *.OD?. A StarOffice je možné 30 dnů bezplatně zkoušet... a pak (shodou okolností po převedení všech dokumentů na *.OD?) přejít na OpenOffice.org.

    Nemyslím si, že by si Microsoft nebyl tohoto scénáře vědom a je mu jasné, že dokud své zákazníky udrží "v zajetí svých formátů", má svůj podíl na trhu jistý. Jakmile umožní bezbolestný odchod, myslím, že jeho pozice bude velmi těžká a přijde o dost zákazníků. A zároveň, bude muset začít přímo podporovat otevřené formáty (protože to bude jeho konkurenční nevýhoda).

    Shrnuto - jakmile Microsoft formáty uvolní (ať již zdarma, nebo za poplatek), situace na trhu se významně změní, a to v jeho neprospěch.
  • 22. 11. 2005 11:09

    Vilem Marsik (neregistrovaný)
    Ten navod, jak vytvaret prislusne dokumenty, bude nejspis vypadat nejak takhle:
    how to (...) create (...) document:
    1. Start your legally purchased Word/Excel/PPoint application
    2. Type in some data
    3. Save on the disk