Vlákno názorů k článku
Microsoft porušil patenty a nesmí prodávat Word od Robespierre - Raději si přečtěte zprávičku na CDR.cz http://www.cdr.cz/a/28493

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 23. 12. 2009 10:57

    Petr Krčmář

    Kde je konkrétně problém? Na CDR se píše: „…z trhu musí stáhnout závadnou verzi Wordu, od 11. ledna příštího roku ji nesmí prodávat.“ Což je to, co píšeme my.

  • 23. 12. 2009 17:29

    Libor Šedivý

    Ale to je logické přeci – jedná se o patenty = USA, dále se píše o nejnovější verzi Wordu. Zprávička v pohodě. Dík za ní! No jo, už i MS se nám nachytal, snad jednou lidé zjistí, že jsou ty patenty nanic a konečně bude všechno normální. Hm, utopie, ale což, rýpnout jsem si musel.

    Jo a šťastné a veselé. ;)

  • 23. 12. 2009 19:21

    xhc (neregistrovaný)

    nic proti rootu.cz mam rad tento server a chodim sem a aj budem ale musim sa zastat kolegu hore ze ma tato spravicka zaviedla a to ze ked sa povie patent tak to si mam akoze vycucat z prsta ze to plati len v USA?? no sorry .. ale zacina tu byt riadny bordel, hosi … uznajte .. ;)

  • 23. 12. 2009 23:05

    Libor Šedivý

    Jo, to je pravda, tohle mě na rootu taky štve. Ovšem patenty jsou docela omílané téma a jen málo lidí tohle neví. ;) Já jsem byl vždy nakloněn spíš k Západu, ale patenty mi na něm moc vadí…

  • 24. 12. 2009 4:30

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Váš styl je zřejmě „investujte miliony či miliardy do technologie, a pak to dejte světu zdarma, protože to je nejlepší motivace“. Pěknou ukázkou jsou technologie MP3 nebo MPEG4, vývoj stál spoustu peněz.

  • 25. 12. 2009 14:45

    Rodelero (neregistrovaný)

    Je tedy podle Vas v poradku, ze MS dostane flastr a musi stahnout zavadny program z trhu nebo ne?

    Je mile, ze pripominate jiny pruser MS kolem MP3 se spolecnosti Alcatel-Lucent. Jak to vlastne dopadlo? Zaplatil MS za poruseni patentu nebo ne?

    A kdyz se provalilo, ze MS pouziva upiratene SoundForge, to byl taky srandy kopec.

    MPEG4 a prasarnu jmenem FourCC radeji nepripominat.

  • 30. 12. 2009 4:39

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Nestudoval jsem povahu patentu. Pokud je patent platný, a MS ho porušuje, tak je samozřejmě sankce na místě.

    MS u soudu prokázal, že technologii MP3 licencoval od Fraunhofer ISS. Alcatel žaloval neprávem. Procesů tam ale bylo víc, a v tom posledním je MS ve stavu odvolání proti náhradě škody ve výši cca USD 350M. Týká se to patentu AT&T na GUI komponentu DatePicker :)

    Článek NEDOKAZUJE, že MS používá upirátěný Sound Forge. Zkuste přemýšlet. WAV soubor obsahuje jméno pirátské skupiny. Co to znamená? Že ten soubor byl alespoň jednou uložen v SW s falešnou registrací. To neznamená ani že se to stalo u MS (multimédia jim pravidelně vyrábí externisté), ani že ten SW byl ilegální (technicky můžete použít vygooglený serial number i na legální SW). Ale takový Rodelero, ten přemýšlet nemusí. Na všechny složité otázky má jednoduché a snadno pochopitelné nesprávné odpovědi :)

    Popište prosím „MPEG4 a prasarnu jmenem FourCC“, já nevím o čem je řeč.

  • 31. 12. 2009 18:47

    Rodelero (neregistrovaný)

    Jiste. Rodelero nepremysli, zato premyslivy Lael Ophir napise vetu: „ani že ten SW byl ilegální (technicky můžete použít vygooglený serial number i na legální SW).“

    Je nepodstatne, jestli je to warez nebo je jenom vygooglene seriove cislo. Oboji je v podstate totez.

    Nehlede na fakt, ze nikdo neni snad tak blby aby hledal seriove cislo, kdyz uz ma to sve.

    Ale jinak je zabavne i to, ze tohle alespon rok neb dva stara afera a presto jeste nevysla „oprava“ ktera toto resi (stacilo proste umaznout tech par znaku a je pokoj, proti tomu, ze se tu musi resit s autory warezeneho programu to nic neni). Opravdu rychlici. jestli takhle lataji i system, tak uz je potom vse jasne.

    Alespon jste trochu slusny a pokousite se o pouhy Argumentum ad Hominem. Tak si ted u kolonky „Pokusit se urazit diskutujiciho“ dejte zelenou fajfku a zkuste pro zmenu diskutovat slusne.

    Ad prasarna FourCC: jsou to 4 znaky v avi (OK, tohle neni prasarna od MPEG ale primo od MS) kde se uklada jakym kodekem je video komprimovano. Teoreticky to zni v poradku, prakticky je to ale prasarna, protoze ackoliv je ten MPEG4 porad stejny, at je komprimovan cimkoliv (koneckoncu se tim i tvurci kodeku chlubi, jak jsou compatible), tak prehravac si precte fourCC a chce tento kodek. Proto se musi do Windows dohravat vselijake pochybne codec packy, ackoliv jsou v podstate duplicitni, ktere delaji akorat neplechu v systemu.

    Ja problemy s kodeky ve Windows resim mplayerem a mam svaty pokoj.

  • 3. 1. 2010 2:39

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Otázka: je možné, aby někdo vlastnil licenci daného SW, a přitom vygooglil serial a zaregistroval s ním ten SW namísto svého serialu? Samozřejmě to JE možné. Například vám na cestách ukradnou notebook se SW, vy máte dál licenci legálně používat kopii SW, ale váš notebook už není. Koupíte nový notebook, vygooglíte serial, nainstalujete SW. Doma pak vložíte správný serial, a nebo se na to vykašlete :). Máte legální SW, s cizím serial number. Dokazuje tedy použití vygoogleného serialu nelegální použití SW? Zjevně NEDOKAZUJE.

    Proč by měl MS něco řešit s autory toho (údajně) warezeného SW? Když u vás doma řemeslník vyvrtá díru do zdi, a později zjistíte, že tu vrtačku možná ukradl (ale ani to nevíte jistě – viz výše), tak kvůli tomu tu díru zacementujete, nebo to půjdete řešit s výrobcem té vrtačky? Asi ne. Jestli má Sony s někým problém, tak je to zřejmě dodavatel Microsoftu. A jak to znám, to by to byl spíš umělec najatý dodavatelem dodavatele Microsoftu.

    A proč by měl MS ty znaky z toho WAVu umazávat? Vždyť jde o WAV, který MS legálně koupil. Z právního hlediska není jediný důvod soubor měnit, a nevidím ten důvod ani z žádného jiného hlediska. Zvláště zábavná je ta úvaha na téma „jestli takhle lataji i system“ :)

    Že zrovna vy se svou zdejší historií mě budete upozorňovat na Argumentum ad Hominem, to bych opravdu nečekal. Nicméně se k vám budu rád chovat jako ke slušnému člověku. Třeba nám to oběma půjde, a na světě zase bude o něco lépe ;)

    FourCC znám, a prasárna tam nikde není. Nenašel jste ji ani vy. Implementace MPEG4 obecně nemusejí být interoperabilní, laicky ne každý MPEG4 dekodér přehraje každý MPEG4 stream. Starší kodeky vůbec nešlo zaměňovat, protože MPEG4 implementovaly částečně a často špatně. Novější jsou na tom lépe. Ale přesto tu máme MPEG4 Simple Profile, Advanced Simple Profile (má části které nepodporuje každý), MPEG-4 AVC/H.264, MPEG-4 Part 11 (Binary Format for Scenes, tedy kombinace VRML a videa v MPEG4 kontejneru) atd. K tomu mají jednotlivé profily nějaké levels, podle toho kolik věcí z daného profilu umí. Stačí to pro ilustraci faktu, že není MPEG4 kodek jako MPEG4 kodek?

    A teď k FourCC kódům. Původní myšlenka byla taková, že se autoři kodeků budou u MS registrovat, a MS bude nabízet kodeky na webu. Přehráváte médium s neznámým kodekem? Přehrávač vám nabídne download digitálně podepsaného kodeku z webu MS. Protože je MS otevřená firma, tak byla registrace dobrovolná. Jenže po uvedení pirátských kodeků (DIVX 3.11 Alpha, což byla craknutá verze Microsoft MPEG-4 Version 3) se vynořila řada dalších neregistrovaných kodeků, a ta vaše „komunita“ v tom udělala pěkný bordel. Na webu je hromada nelegálních kodeků, média jsou značená všemi možnými i nemožnými FourCC kódy, a centrální registr kodeků v MS je poloprázdný. Kde je ta prasárna, které se podle vás dopustil MS?

    Pokud chcete, můžete si jakýkoliv kodek registrovat pro libovolný FourCC code. Samozřejmě tohle by měl dělat autor kodeku. Jenže v tom komunitním bordelu…

    Registered FouCC codes:
    http://msdn.microsoft.com/…s867195.aspx

  • 25. 12. 2009 14:56

    highegg

    Ale patenty, tak jak existují dnes v USA i v Evropě, kde je situace o fous lepší, jsou nemorální přežitek raného novověku už z principu, jakým fungují. Co je mi po tom, že někdo investoval do vývoje něčeho miliardy (a to je určitě méně než jeden patent z tisíce), když si to nezávisle objevím sám?

  • 25. 12. 2009 15:18

    Root (neregistrovaný)

    Nehlede na fakt, ze je v tom bordel jak v tanku, neresi se, jestli je to opravdu nove vynalezena vec pri registraci ale az pri soudu, coz nahrava bohatym firmam, protoze ty si dokazi zaplatit nejlepsi pravniky nebo alespon mohou trollovat jako pan Ballmer s jeho plky o porusovani patentu Linuxem aby mohl odrazovat planymi recmi zakazniky od Enterprise distribuci. Skoda, ze nerekl ktere patenty jsou porusovany.

  • 30. 12. 2009 4:43

    Lael Ophir (neregistrovaný)

    Problém je v tom, že zatím co vymyslet ztrátovou kompresi zvuku nebo obrazu typu MP3 nebo MPEG2 je spousta práce, tak reimplementace (aka ukradení) té technologie je věc nepoměrně jednodušší. Proto jsou tady patenty.
    Když něco objevíte nezávisle sám, tak máte holt smůlu, protože patent drží někdo jiný.

  • 23. 1. 2010 8:35

    Miloš (neregistrovaný)

    Možnost patentovat datové formáty nebo přenosové protokoly je zločin, za který by se snad mělo i věšet (najmě autory takového zákona). Díky tomu vzniká podobná situace,jako kdyby každá televizní stanice měla vlastní formát vysílacího signálu. Pro komunikaci potřebujeme především jednotné normy a standardy a těmi se může stát pouze to, co patentováno není! Argumentovat tím, že vymyšlení nečeho podobného vyžaduje nějaké duševní úsilí, je blblost. Matematici namáhají své mozkové buňky daleko více a výsledky své duševní činnosti si nemohou ani patentovat, ani jiným způsobem ochránit. A všichni to považují za normální.

    Programy por práci s takovými formáty jsou chráněny autorským zákonem (což je v pořádku) a jakékoliv patentování je nadbytečnou duplicitou. (Ostatně souběh autorského práva a patentů je všude jinde naprosto vyloučen).