Vlákno názorů k článku
Microsoft zahrnul do červnových záplat také Windows XP a Vista
od Tomáš Materna - no je potreba se zamyslet nad tim, ze...
-
Tomáš Materna (neregistrovaný)
no je potreba se zamyslet nad tim, ze jestli budeme tvrdohlave nevydavat updates na nedporovany system a tlacit moralne uzivatele na upgrade a nebo radsi prispejeme k zmirneni sireni skodliveho kodu a porusime neco, co jsme prohlasili... me prijde lepsi ta druha varianta protoze proste users to budou mit nekde a neupgradnou se :-)
-
j (neregistrovaný)
Pokud ma nekdo na necem XPcka, tak jednak jeste porad maji support (do 2k19) a druhak tam rozhodne nic jinyho davat nebude a to ani v roce 2020, ani 2030. Jednoduse proto, ze na tom bezi neco, co na nicem jinym proste fungovat nebude. A vymenovat zarizeni nebo celou fabriku ... za miliony (ne-li miliardy) $ jen proto, abych moch nasadi nejnovejsi uberfrikulinskej system, kterej prestane bejt aktuani za 2 roky ... to bych se musel asi zblaznit.
Ale me osobne velice tesi to co dela M$ posledni roky ... sleduju kolem sebe uz i na managorskych pozicich cim dal vetsi nechut cokoli od M$ pouzivat. Protoze naklady tostou a rostou ... tam kde se XPcka pouzivaly 10+ let na desitkach znamena vsechno neustale dokola resit rok co rok ... protoze s kazdym jejich uzasnym "upgrejdem" prestane neco fungovat.
-
Windows XP měly extended support ukončený k 8.4.2014. Do roku 2019 jsou podporované jen Windows Embedded POSReady 2009, které mají trochu jiné komponenty než WinXP, uživatelé WinXP na ně nemají licenci a nemají oficiálně přístup k jejich aktualizacím.
Zařízení fabriky se navíc v praxi často nezáplatují vůbec, protože výrobní segment bere digitálně řízenou výrobní linku jako soustruh: funguje to, tak proč něco upgradovat nebo vyměňovat.
Ten problém je ale obecnější. Zatímco výrobní linka, bankomat nebo třeba TV vydrží velmi dlouho, počítačová část zařízení zastará velmi rychle, a způsobuje to problémy. To snad vyřeší Intel Compute Card, tj. kompletní počítač velikosti cca kreditky. U výrobní linky je pak možné po pár letech koupit nové moduly, připravit na ně SW, a jen je vyměnit. Podobně u smart TV nebo bankomatu.
https://www.intel.com/content/www/us/en/compute-card/intel-compute-card.htmlNevím jak údajně rostou náklady. Pokud jsem si všiml, tak cyklus obměny HW je tak pomalý, že to dokonce vede k propadu prodejů PC. Teď už to snad došlo do stádia, kdy i firmy v zaostalejších zemích začínají ty svoje herky se 2GB RAM a 14" CRT monitory měnit za novější HW. Ale přesto myslím, že cyklus obnovy HW zůstane výrazně delší, než řekněme před 20 lety.
-
j (neregistrovaný)
A lulan zvanil, ten uz tady dlouho nebyl ...
Tak pro tupce ... zatimco kdyz se koupily XPcka a na ne aplikace, tak ta aplikace fungovala po celou dobu pouzivani tech XPcek - tzn 10+let, tak na DESITKACH uz prestala ta sama aplikace fungovat nejmin 3x, a pokazdy bylo treba, aby dodavatel dodal ... a predevsim zakaznik ZAPLATIL upravy, kvuli posranymu M$.
A zatimco na tech XP mel smluvne (ja vim, car papiru ale prece) zajisteny aktualizace ... tak na desitkach ten uzasnej upgrejd nainstalovat musi, protoze jinak zadny aktualizace mit nebude.
Zatimco na tech XPckach mel pomerne slusnou jistotu, ze ani po vsemoznym patchovani nebude krizek vlevo, tak na desitkach si nemuze bejt jistej ani tim, jestli nebudou pismena vzhuru nohama. Navic na tech XPckach si moh istalovat JENOM aktualizace ktery pripadne potreboval, kdezto na tech desitkach to je vsechno nebo vsechno. Kdyz si na tech XPckach neco nekde nastavil, tak to tak nastaveny zustalo, kdezto na desitkach se mu to klidne zmeni pres noc, pripadne i pod rukama.
A hlavne mu s kazdou aktualizaci nezmizela polovina aplikaci ktery pouziva, a nezresetovaly se mu asociace na zcela nepozitelny M$ kramy jako treba jejich posratej a naprosto nepouzitelnej pdf zobrazovac.
A jo, on bude na masine nekdo neco vymenovat proto, aby tam moh dat widle ... tovizejo ... uz i ty automobilky vam utekly co lulane? Nj, kdyz je to nepouzitelnej kram ...
-
Dvorní kanálník "j" si tradičně vymýšlí nebo netuší která bije. To už snad nepřekvapí.
Ve WinXP například po uvedení SP2 některé špatně napsané aplikace přestaly fungovat. A špatně napsané shell extensions přestaly fungovat (a zasekly explorer.exe) po aplikaci MS06-015. Týkalo se to mimo jiné shell extensions od HP a nVidia.
Support verzí bez posledního SP byl i ve WinXP omezený. Například support WinXP bez SP skončil k 30.8.2005, se SP1 k 10.10.2006, se SP2 k 13.7.2010, atd.
https://support.microsoft.com/en-us/lifecycle/search?alpha=Windows%20XPVe Win10 je to dost podobné, akorát existují rovnou čtyři větve lišící se tím, jak často se přidávají nové features:
- Windows Insider Preview Branch je beta verze, novinky jsou v ní okamžitě.
- Current Branch přidává features za pochodu, jakmile jsou otestované interně a v beta programu.
- Current Branch for Business přidává features cca dvakrát za rok, a feature updates je možné odložit o cca 8 měsíců.
- Long Term Servicing Branch vychází jednou za pár let, feature update je možné provádět pouze in-place upgrade z posledních tří verzí, a feature updates je možné odkládat libovolně.To že zmizely některé Metro aplikace se pokud vím stalo jednou na nějakém malém procentu počítačů. Já používám Windows 10 od prvního releasu, a nikdy mi na žádném počítači nic nezmizelo.
Ad on bude na masine nekdo neco vymenovat proto, aby tam moh dat widle - velké procento těch strojů běží na Windows.
Ad uz i ty automobilky vam utekly - no mě ne, ale je fakt, že automobilky teď často jdou do Androidu. To je bezpečnostní katastrofa už dneska, a s časem to bude jen horší.
-
L. (neregistrovaný)
Jo, ta Windows LTSB vypadá že je _přesně_ co by mi vyhovovalo. Něco u čeho bych nemusel každýho půl roku reinstalovat Cisco VPN, protože ho ten dementní upgrade BEZ JAKÉHOKOLI DOTAZU zase odinstaloval. A nestane se mi, že budu jak trotl půl dne hledat, proč mi blbne DHCP server, než se dočtu, že ty pologramotný makakové v Microsoftu podělali v posledním update DHCP renew. Jak říkám, pro mě ideální.
Akorát jsem na Alze nenašel žádný notebook na kterém by byla nainstalovaná a dokonce se tam ani neprodává samostatná licence. Jak si ji teda můžu koupit a nainstalovat?
-
Ten "dementní" upgrade odinstaloval Cisco VPN, protože má známé problémy s kompatibilitou a není podporovaný na Windows 10. Navíc už není podporovaný vůbec nikde: The Cisco VPN Client is now obsolete (past End-of-Life and End-of-Support status) as of July 30, 2016. For a replacement VPN client, we recommend Cisco AnyConnnect Secure Mobility Client, version 4.x.
http://www.cisco.com/c/en/us/support/web/obsolete/security-vpn-client.htmlProblém s DHCP se týkal releasu 1607, kde docházelo na některých strojích k pádu servisu Connected Devices Platform. Dalo se to řešit restartem toho servisu nebo rebootem, a záhy přišla oprava ve formě KB3206632. Je samozřejmě nepříjemné když update něco rozbije, ale to se vám může stát i u bezpečnostních updatů. A mimochodem jestli používáte Linux, tak musíte být zvyklý na daleko drsnější situace po updatech, včetně toho že nenajede X11, zvuk, síťovka, nebo nějaké servisy.
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/glibc/+bug/1674532
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/lightdm/+bug/1039849
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/lightdm/+bug/1057252Windows 10 LTSB jsou k dispozici v edici Enterprise. Pokud máte multilicenci s Windows Enterprise Edition, můžete si LTSB stáhnout. MS ale nedoporučuje ji používat na běžných PC. Je určená například pro ATC workstations a podobné použití.
-
L. (neregistrovaný)
Co je do p**ele upgradu OS po tom, jaký software mám nainstalovaný?!?!?! To za chvíli bude kontrolovat i jestli mám správnou stolici? Ale dobře, kdyby mi napsal "máte starý software, který už nemusí fungovat", tak budiž. Ale PROČ HO ODNSTALUJE BEZ JAKĚHOKOLI UPOZORNĚNÍ?! Navíc žádné problémy s kompatibilitou nemá, funguje v pohodě, jinak bych ho nepoužíval. Že je k dispozici nějaký AnyConnect je mi nanic, protože se nedá stáhnout.
Ale to právě byl (vnucený) bezpečnostní update, který to rozbil. Kdyby to přestalo fungovat po nějakém větším update, tak bych ještě měl podezření, ale tady jsem ho neměl dokud jsem si nepřečetl tu zprávičku (na Rootu, třeba Živě, které jinak píše o každém MS uprdnutí tenhle megaprůser nějak "unikl"). A ano, Microsoft to opravil skoro až Linuxovou rychlostí, za to má plus :)
Používám Linux přes 20 let a žádná taková situace se mi nikdy nestala. Po bezpečnostním update rozhodně ne, po větších updatech se stane, že třeba musím aktualizovat nějaké custom zásahy do konfigurace, nebo svůj SW aby fungoval s novou verzí SW nebo tak něco. Ale to je něco jiného. Jen nedávno přestal manželce na Linuxovém notebooku fungovat touchpad (dal jsem tam před pár lety Linux místo W7 poté, co se W7 dostaly do stavu kdy se po startu vždy spustit WindowsUpdate a začal vyžírat všechnu dostupnou RAM). No, nakonec se ukázalo, že za to update nemohl, ale nějak se jí podařilo stisknout hotkey kobibaci pro vypnutí toho touchpadu. Takže zase nic.
Aha, takže Microsoft nedokáže udělat verzi Windows a-lá Debian LSB. To nemůžete vyhodit tu bandu polgramotných opic co to tam programují a najmout někoho alespoň trochu kompetentního, kdo to zvládne? Co tak vidím zájem ve svém okolí, tak zájem o takovou verzi Windows by byl ohromný.
-
Cisco VPN Client je driver, a OS by s dovolením měl kontrolovat, jestli po upgradu nenastane problém s drivery. Nakonec to že Cisco VPN je nekompatibilní s Windows 10 jste se mohl dozvědět už při upgradu na Win10, a jeho instalace se normálně pokud vím nespustí (byť se to dá obejít). A to že vy na svém stroji, a při tom co konkrétně vy děláte, žádné problémy nepozorujete, ještě neznamená že neexistují.
https://fud.community.services.support.microsoft.com/Fud/FileDownloadHandler.ashx?fid=386f2438-b2b5-49bb-a01f-5593d78fe189Ad Že je k dispozici nějaký AnyConnect je mi nanic, protože se nedá stáhnout - AnyConnect si může stáhnout majitel zařízení Cisco, který má zákaznický účet. Pokud se připojujete k někomu kdo má Cisco, tak ten vám má dát AnyConnect. Je to debilní policy, ale na to si stěžujte u Cisco, ne u MS. Za mě jsou tyhle VPN klienti příšerný crippleware, a doporučil bych implementovat na routeru SSTP. Chápu že když router patří někomu jinému, tak je to dost na nic. Osobně to řeším tak, že mám VPN klienty ve virtuálech.
Ad to právě byl (vnucený) bezpečnostní update, který to rozbil - jistě, a předpokládáte snad, že security update v principu nemůže nic rozbít?
Ad Používám Linux přes 20 let a žádná taková situace se mi nikdy nestala - mě na Windows také ne.
Ad Po bezpečnostním update rozhodně ne, po větších updatech se stane, že třeba musím aktualizovat nějaké custom zásahy do konfigurace, nebo svůj SW aby fungoval s novou verzí SW nebo tak něco. Ale to je něco jiného - ano, to je poměrně zásadní problém.
Ad Microsoft nedokáže udělat verzi Windows a-lá Debian LSB - to píšete v odpovědi na "Windows 10 LTSB jsou k dispozici v edici Enterprise"? Wow.
-
j (neregistrovaný)
Do kritickyho prostredi a windows? Ses asi pomat ...
Neprohlasil nahodou M$, ze podporovat bude maximalne dve verze zpatky? Coz je asi tak 3/4 roku? Hmm .... Ona uz totiz ani puvodni verze desitek, kterou vydali pred necelejma 2 rokama, podporu nema.
Kdyz si nahodim tuxi distro, tak mi tu verzi budou supportovat 10let ...
-
Ad Neprohlasil nahodou M$, ze podporovat bude maximalne dve verze zpatky - a prohlásil to snad? Pokud ano, týká se to Current Branch, Current Branch for Business, nebo Long Term Servicing Branch? LTSB má pokud vím 5 let mainstream support + 5 let extended support.
Ad Kdyz si nahodim tuxi distro, tak mi tu verzi budou supportovat 10let - která distra poskytují 10 let podpory?
