Vlákno názorů k článku
Napište nám svůj linuxový příběh
od Peta - Koupil jsem si Acer 5920g, celkem fajny stroj,...
-
Peta (neregistrovaný)Koupil jsem si Acer 5920g, celkem fajny stroj, ve kterem by mel vse behat plynule. Na notebooku byla nainstalovana win Vista, napechovana pridavnymi programy. Start naprosto nechutne dlouhy. Prislo komplet vymazani celeho disku a dual boot Ubuntu 7.10 s winXP. Linux mi tehdy fungoval jak slepice letici po zahrade bez hlavy :) Po vydani 8.10 se temer vsechny problemy vyresily a dualboot sel do kytek. Pokud potrebuju winXp, mam zalohu pripravenou pro KVM, kde muzu testovat, bez zasahu silenych programu od IBM do systemu. Koupil jsem si volant na formule a smele smazim hry(doporucuju TORCS). Prestal jsem i klit a divoce nadavat:)
PS: UZ nemusim travit hodiny hledanim zavirovanych cracku a seriovych cisel. Bud to je v linuxu, anebo to muzu installnout kazdou chvili do jineho KVM :) -
treebeard (neregistrovaný)pointa je, že bez jediného pokusu o nápravu (toho, čo pokazil výrobca notebooku) niekto zahodí už kúpenú legálnu Vistu a potom bude všade rozprávať, aká je Vista nanič. Ja som podobný "problém" riešil na Toshibe, aj s premýšľaním, čo vypnúť mi to trvalo asi hodinu (keby som sa rozhodol, že všetko, tak je to robota na 5 minút). Ale väčšinou sa oplatí niečo aj nechať, napr. tam bol softvér na detekciu otrasov a zablokovanie disku, pokiaľ prekročia určitú mieru, často sa oplatí nechať aj utilitu pre nastavovanie siete, niektoré utility sa zas oplatí vyradiť z automatického spúšťania ale urobiť im ikonu na ploche.
-
Smokie (neregistrovaný)Ale ako vies, ze to neriesil? Mozno ani nemal zaujem to riesit, kedze uz rovno bol rozhodnuty, ze pojde do ubuntu a dualbootu s xp a iba zhodnotil prvotny stav.
Ja by som urobil to iste keby som dostal novy notebook. Ci je tam vista, alebo nie, ci je prepchata, alebo nie, tak rovno ide dolu z disku a ide tam ubuntu, pretoze je na to zvyknuty a ma s tym lepsie skusenosti. -
treebeard (neregistrovaný)citujem: ...napechovana pridavnymi programy. Start naprosto nechutne dlouhy. Prislo komplet vymazani celeho disku a dual boot Ubuntu 7.10 s winXP.. Asi neriešil, žiadny iný dôvod pre "vymazanie disku" neudáva. Keby riešil, tak by to vyriešil ďaleko skôr ako nainštalovanie dvoch systémov. Mne Vista aj s antivírom, Defenderom, firewalom a pár utilitami štartuje rozumných 1,5 minúty. (a samozrejme nemusím ju vždy vypínať), z režimu spánku sa preberá tak 5 sekúnd)
-
treebeard (neregistrovaný)kľudne sa smejte, z toho času si asi 10 sekúnd ukrojí BIOS a jeho scany, zo 6-7 sekúnd zadávanie hesla a nejakých 20 sekúnd nábeh antivíru a firewalu, ktoré ma nepustia nič vážne robiť skôr, než sú pripravené. A mne tento čas plne stačí, aj väčšine iných návštevníkov Roota, spomeňte si na nedávnu anketu.
-
treebeard (neregistrovaný)Tá reakcia bola asi skôr na mňa. Ja by som rovnakým metrom určite meral, je to však v čisto teoretickej rovine, pretože "príbehy" v opačnom garde, t.j. "môj windowsový príbeh" sa na webe nevyskytujú. Tie sú v skutočnosti len vo dvoch verziách:
1. kúpil som si počítač s Linuxom, lebo bol lacnejší a potom som ho okamžite "zmazal" (požiadal kamaráta aby mi ho "zmazal",ani som sa nenamáhal si ho pozrieť, a dal som tam nelegálne Windows, vďaka čomu som ušetril,
2. kúpil som si počítač s Linuxom, lebo som si ho chcel skúsiť, ale zistil, že Windows sú lepšie, tak som si ich kúpil/upirátil.
Takéto príbehy nikto nikde nepíše, a keby písal, určite by som ich nepovažoval za prínosné. Ani pre Linux, ani pre Windows. Iné už je, ak niekto seriózne píše o dôvodoch, ktoré ho k zmene viedli, ale to musí byť čosi viac ako "bolo tam plno zbytočných programov a pomaly to štartovalo". -
wifa (neregistrovaný)Toto povídání a oslavné ódy na linux jsou jako za komunistů.Ještě by to chtělo aby každý linuxák vyvěsil před svůj dům vlajku s tučňákem.Pak zakázat mluvit o windows,blokovat stránky s windows.Moje zkušenosti s Mandrake,Mandrívou,Suse,Ubuntu jsou nedobré.Co je to za svobodu když musím užívat neaktuální software,nemohu si svobodně vybrat co chci instalovat,ne to co je schválené a dané v repozitářích.Zabezpečení je ještě otravnější než ve windows Vista. To mohu vypnout,spuštěné programy jednoduše zakázat a odinstalovat bez obav ,že obdržím hlášku o nevyřešených závislostech.Jsem snad nesveprávný aby mě pořád někdo hlídal a přikazoval.Podpora hardware je ještě moc slabá.Proč se vývojáři nezaměří na hardware místo toho vytváří omalovánky a stupidní efekty.
-
Mozno by ste si mohli uvedomit, ze vase skusenosti nie su skusenosti kazdeho. Ja som napriklad mal Suse a mam Ubuntu a moje skusenosti su velmi dobre, nemal som ziadne problemy, ani so zavislostami v Suse. Takze oslavne ody su namieste.
A co nie je v repozitaroch predsa nie je ziaden problem nainstalovat. Cize sloboda tu je.
Dalsia vec, zabezpecenie. Je zabezpecenie a zabezpecenie. Napr. v Ubuntu je zabezpecenie vytvorene dobre. Pyta od vas heslo pre root iba ak sa chystate pustit do citlivych zmien. Vista od vas chce potvrdenie aj ked chcete spustit total commander... (ok, TC mozno nie, ale iny priklad mi nenapadol) To je uz trochu sila.
V Ubuntu nemate problem zmenit subory v korenovom adresari ak mate pristup k rootovi. Vo Viste sa mozete postavit na hlavu, ale z disku C nezmazete skoro nic... Aj ked ste administrator.
Co sa tyka podpory hardwaru. Verim, ze sa sam rychlo opravite. Vyvoj ovladacov pre HW je v rukach vyrobcov, nie vyvojarov linuxovych distribucii. Ti maju v tejto oblasti velmi obmedzene moznosti. To dufam, ze chapete. A vobec nemozem s vami suhlasit v tom, ze podpora HW je slaba... Na linuxe viete rozbehat cokolvek. Tie doby, kedy boli na novych pocitacoch a notebookoch problemy s novymi kartami a uzivatelia museli starostlivo volit medzi distribuciami, aby nasli tu, ktora sadne ich stroju su uz davno prec. Rovnako ako su prec casy, ked interface linuxovych distribucii pozostaval iba z prikazoveho riadku. -
treebeard (neregistrovaný)trošku zaryjem: aj toto je linuxový príbeh ;-)
Ale chápem, že objednávka bola len na pozitívne príbehy.
Zabezpečenie Visty je podľa mňa, pokiaľ bežíte ako normálny užívateľ, veľmi podobné Ubuntu. Heslo pýta za rovnakých podmienok ako to Ubuntu, pri spustení TC určite nie. Rozdiel je v tom, že Vista vás upozorní (heslo nepýta) na potenciálne nebezpečné aktivity aj ak ste prihlásený ako administátor (čo je podľa mňa dobre) a v tom, že Vista si "nepamätá" zadanie hesla pár minút ako sudo (čo je občas zle, občas dobre). Z disku C vo Viste zmažem, čo chcem, ak som administrátor. Samozrejme nie práve používané systémové súbory. -
treebeard (neregistrovaný)pokiaľ ste dobre čítali, tak tých požiadaviek na heslo vo Viste a v Ubuntu je zhruba rovnako. Určite sa tam netrávi polovica času odklikávaním. A dúfam, že v Ubuntu nepracujete prihlásený v grafickom režime ako root, toho sú podľa vás schopní len windowsáci, nie? :-)
Ono, bezpečnosť je vždy na obtiaž a ak sa to preženie, tak časť ľudí má tendenciu vypnúť to, čo ich obmedzuje. Ale princípy jej zabepečenia sú vo Viste aj v Ubuntu značne podobné. A podobne otravujú. A aj v Linuxe sa už dlho dlho dajú vypnúť alebo ignorovať. -
JardaP (neregistrovaný)Ubuntu nemam, mam jen Debian a Gentoo. Jako root pracuji jen v konzoli na veci, kde to potrebuji. Na heslo jsem tazan pri spousteni nekterych grafickych utilit, ktere to potrebuji. Po zadani hesla nemusim odklikavat zadna zhovadila upozorneni o potencialni nebezpecnosti toho, ci onoho. System jaksi predpoklada, ze vim, co delam a pokud nevim, je to muj problem. Dost mi to tak vyhovuje.
-
treebeard (neregistrovaný)to nemusíte ani vo Viste. Tá sa vás po spustení nejakého systémového nástroja len opýta, či ste ho naozaj spustili vy a pýta si heslo. Keď ho zadáte, tak v tom nástroji robíte, a systém od vás nič ďalšie nepýta. Keď chcete otvoriť ďalší nástroj, bude si Vista pýtať heslo znova. Rozdiel oproti sudo je akurát ten, že si ho bude pýtať, aj keby ste ho zadávali 5 sekúnd predtým kvôli inému programu. Ale to môže občas byť aj výhodou, občas to otrevuje.
A ss prihlásite s právami administrátora, normálne robíte v grafike, ale vždy keď spustíte nejaký systémový nástroj, tak sa vás spýta, či ste spustili naozaj vy. Heslo nepýta. Keď už je nástroj spustený (trebárs aj celá konzola "nástroje pre správu"), tak (myslím) už žiadne ďalšie povolenie pýtať nebude, možnože pri zmene nejakého významného bezpečnostného nastavenia.
Nedá sa tu teda urobiť to, čo sa robí v Linuxe (a nemalo by sa), že sa niekto buď prihlási ako root do grafického prostredia a tam už robí bez akejkoľvek výstrahy, alebo že si spustí terminál s právami roota a z neho už potom spúšťa čo chce, a keď sa pozabudne, aj čo nechce, trebárs browser. -
wifa (neregistrovaný)FOR SMOKIES.tak mi borče popiš postup BFU ,který si koupí HTC s WM a má naistalovaný linux.Je jedno jakou distribuci.Nechci slyšet keci o výrobcích hardware.Tak jsem zvědavý jak rozchodíš bez googlování, standart usb modem třeba od vodafonu , nebo nějaký mobil.
Linux není o napsání e-mailu a prohlížení obrázků. -
anonymníJaky neaktualni SW?Pustil jste vubec nekdy ty systemy? :-) Aktualizace jsou hned jak je vyvojari udelaji a umisti na server.Pokud pouziva stabilni verzi nejakeho distra,tak mate standardne k dispozici jen bezpecnostni aktualizace,pokud chcete novejsi verze programu,tak si to musite rucne nastavit.Zda se,ze jste neco asi ne tak zcela pochopil.Navic vyssi cislo verze programu neznamena,ze dostanete neco lepsiho,stabilnejsiho nebo bezpecnejsiho.Ale je to docela rozsirena pohadka.
Proc by jste si nemohl svobodne vybrat co instalovat?Repozitare jsou od toho,aby nenastalo to co u Windows (viry,malware,...) a aby to bylo duveryhodne.Navic je k dispozici cca kolem 20.000 programu.To Vam nestaci?Vy mate asi casu,co? :-D A navic,instalovat si muzete uplne co chcete,klidne i program z Windows,ale predpoklada to umet programovat,portovat,kompilovat atp.,to Vam ale asi nejde,jinak by jste tady nepsal,ze si nemuzete svobodne cokoliv instalovat :-)
Zabezpeceni otravnejsi nez ve Windows Vista?Kde?Maximalne se mne to zepta na heslo,kdyz si chci menit neco,co je dulezite pro beh systemu (ale da se to vypnout,coz Vy zrejme neumite).Vite od ceho jsou ty zavislosti,aby si lide jako Vy nerozhasili pocitac a pak nenadavali,ze jim to nejede a jak je ten GNU/Linux na dve veci.Jednak kdyz chcete dat pryc treba Amarok,tak ten je soucasi KDE a tim padem by se odebralo i KDE.Jenze pokud to je jedine prostredi co mate na PC,tak skoncite v nejlepsim pripade v konzoli,ale to je asi prilis slozite na pochopeni pro nekoho,ze?A kdyz jsme u toho,tak i presto se daji ty jednotlive casti odinstalovat.Jen to chce ale opet neco umet a venovat trochu casu precteni dokumentace.
Podpora HW je moc slaba?Nejaky konkretni priklad by nebyl?A s podporou HW se obratte na tvurce ovladacu,coz maji byt vyrobci HW,ze to nedelaji znamena problem u nich a ne u OS ;-) -
treebeard (neregistrovaný)neaktuálny softvér znamená to, že zo zásadnejšími upgradmi sa vo väčšine distier čaká na nové vydanie. Keď vyšiel napr. nový GIMP, vo Windows som ho mal do dvoch dní. Mesiac potom som nainštaloval čerstvé Ubuntu, a bola tam ešte verzia 1.2.5. A to už nevravím o Mandrive, ktorá bola priam povestná archaickými verziami mnohých programov (ešte staršími, ako vyplývalo z vývojového cyklu, "menej významné" aplikácie tam zrejme zmrazovali aj trištvrte roka pred vydaním distra).
Závislosti sú v Linuxe riešené inak ako vo Windows, a má to aj plusy, aj mínusy. Vo Windows, aj v aplikáciách preň, sa viac hľadí na spätnú kompatibilitu a rieši sa to (aj) tým, že knižnice sa často pribaľujú k inštalačnému programu. V Linuxe sa to nerobí, a občas to prináša problémy. -
Ahmul (neregistrovaný)V ubuntu od toho jsou další přídavné repozitáře, které obsahují čerstvý, a nutno zdůraznit, ne tak důkladně otestovaný software. Je na vás, jestli chcete mít jistotu, že vám gimp nespadne v polovině vaší práce a nebo jestli chcete cool nové vlastnosti.
Závislosti ve windows jsou řešené hrozně. Je na instalatéru té které aplikace, které knihovny do systému přidá a které při odinstalování odebere. Žádná centrální zpráva. Tohleto možná částečně řeší až pár věcí kolem .NET (tuším). -
Cartman (neregistrovaný)"Závislosti sú v Linuxe riešené inak ako vo Windows" :-DDD Pan je komediant! Ve windows neni zadny repozitar a tim padem ani zavislosti. Kdyz potrebuji nainstalovat na Windows JDK + Eclipse + Netbeans + Glassfish + PostgreSQL tak v Ubuntu zasrtnu par check boxu a zmacknu "install". Ve windows musim jit na kazdou zas*anou stranku zvlast, stahnout si to a nainstalovat rucne (a pak jeste odpovidat na otazky zda chci poloplnou nebo poloprazdnou instalaci). Rozdil? 5 minut oproti 2 hodinam.
-
wifa (neregistrovaný)programovat, kompilovat ,portovat.Ptám se proč? Pokud vím tak se bavíme o užívání normálního systému .To je jako když si koupím kolo bez sedla a prodávající mi řekně ,že si ho můžu sám vytvořit, esteticky vytvarovat. Samozřejmě na skaldě má ale za to si musím zaplatit. Nevím z čeho usuzujete ,že o linuxu nic nevím a neznám.
Svobodně naistalovat se myslí cokoliv aniž bych porušil podstatu Linuxu.Pokud si naistaluji něco a zmrším si systém je to moje věc.Pokud neumím nebudu používat dualboot a testovat jednotlivé distribuce ,zda se něco v linuxu změnilo.
Odebrání Amoraku,odebrání Gimpu nelze.Problémy jako ve Windos s explorerem.Tak kde to jsme?
Proč bych se měl obracet na tvůrce hardware? Že to nedělají ,tak asi mají důvod.
V dnešní době když si uživatel koupí nějaký mobil s os WM tak na Linuxu má smůlu.Myslím bez specialních úprav a kompilací.Už dávněji SE K700 triviálně blbé nastavování.Žádný komfort.Kdo na to má čas?
Jak je možné,že při testech distribucí Mandríva 2009,Ubuntu 8.10 Suse 10 na notebooku Assus,Acer, Pc se systém chová někdy podivně.Týden bez problému,pak nějaká hláška o závislostech aniž bych něco instaloval.
Pomalu mi to připadá jako windows 95. -
treebeard (neregistrovaný)IBM nepoznám, ale normálne má väčšina z tých programov buď zaškrtávacie políčko s nápisom "spúšťať po štarte", alebo sa to nastavuje v kontextovom menu. Pre hromadné riešenie stačí stlačiť F1 a prečítať si nápovedu (odškrtávací zoznam týchto programov je napr. vo Windows Defenderi, samozrejme v msconfig, a bežne v mnohých antispy programoch tretích strán. No a pre tých, čo toto nedokážu, pre tých ostáva ten Linux ;-)
A teraz seriózne, nič proti Linuxu, ale ten "príbeh", na ktorý som reagoval, je pekne hlúpy. Čo takto: kúpil som si notebook s predinštalovaným Linuxom. Ale boli tam iné programy, ako poznám (nie Gedit, ale nejaká Kate), a vyskakoval na mňa taký blbý formulár "blahoželáme vám k nainštalovaniu" s nejakými otázkami, tak som vymazal disk a dal tam svoju legálnu starú 98-čku. A tá veľmi nešla, ale som si kúpil Vistu, a tá ide perfektne...
